mjo Свободен |
19-03-2016 - 17:21 (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 14:01) Вот как раз на этом можно конкурировать. Не уверен. Во-первых, надо считать. Во-вторых, в России, надеюсь, не всегда будет дешевая рабочая сила. Рассчитывать на это нельзя, или надо объявить, что Россия по уровню жизни навсегда останется третьим миром. В каком-то классе итак конкурируем. Например, Superjet 100. Но пока слабо и чтобы окупить его разработку и производство, таких самолетов надо поставлять сотни. Пока продано только 80, кажется. |
Macek Свободен |
19-03-2016 - 17:23 (Lileo @ 19.03.2016 - время: 16:05) (Масек @ 19.03.2016 - время: 16:23) Теперь счет 1:1 !Мы "потеряли" самолет -арабы "потеряли".....на войне как на войне. А ничего, что пассажиры в основном наши? Я не на что не намекаю и "без задних мыслей! А еще можно так1аэрбас-1 Боинг Просто веду статистику.... |
Челенджер Свободен |
19-03-2016 - 17:45 (Масек @ 19.03.2016 - время: 15:23) Теперь счет 1:1 !Мы "потеряли" самолет -арабы "потеряли".....на войне как на войне. Ну если "борты" считать, то да, правильно. А если граждан, то счет не в нашу пользу. над Ростовом точно не теракт, просто как-то он странно второй раз на посадку зашел. Но это обсуждать можно бесконечно, не будучи специалистами и даже не имея данных по оперативной обстановке. Записей с самописцев, разговоров экипажа, наблюдений с земли. |
Безумный Иван Свободен |
19-03-2016 - 18:00 (mjo @ 19.03.2016 - время: 17:21) (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 14:01) Вот как раз на этом можно конкурировать. Не уверен. Во-первых, надо считать. Я не считаю что в России дешевая рабочая сила. Считаю что она должна быть выше. Я считаю что в США очень дорогая рабочая сила. Неоправданно дорогая, не окупающая себя. А проблема наша в высокой процентной ставке ЦБ, которая ставит нас в заведомо невыгодное положение. |
Macek Свободен |
19-03-2016 - 18:08 (Челенджер @ 19.03.2016 - время: 17:45) (Масек @ 19.03.2016 - время: 15:23) Теперь счет 1:1 !Мы "потеряли" самолет -арабы "потеряли".....на войне как на войне. Ну если "борты" считать, то да, правильно. А если граждан, то счет не в нашу пользу. над Ростовом точно не теракт, просто как-то он странно второй раз на посадку зашел. Но это обсуждать можно бесконечно, не будучи специалистами и даже не имея данных по оперативной обстановке. Записей с самописцев, разговоров экипажа, наблюдений с земли. Да был же недавно похожий случай при попытки зайти на повторную посадку рухнул наш самолет.ошибка пилота потерял скорость и произвел манёвр и срыв,и в Казане тоже был. Ну а южане летать в экстремальных условиях вообще не имеют опыта.Вроде же объявляли .что в тех краях снегопады и ветры сильные.Сам был в самолете в прошлом году при срыве ,вина летчика при повороте при заходе на посадку сделал крутой доворот, но он смог исправить....Скажу вам это мгновенный провал и испугаться не успеешь.Хорошо погода была солнечная ,без экстрима.Он и сам поди обделался.Очень плавно и быстро выравнил по горизонту самолет и очень плавно набрал скорость и высоту и тогда уже без большого крена на крыло довернул. |
mjo Свободен |
19-03-2016 - 18:13 (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 18:00) Я не считаю что в России дешевая рабочая сила. Считаю что она должна быть выше. Не понял. Что выше и чего выше? Я считаю что в США очень дорогая рабочая сила. Неоправданно дорогая, не окупающая себя. А проблема наша в высокой процентной ставке ЦБ, которая ставит нас в заведомо невыгодное положение. Стоимость рабочей силы не может не окупаться в принципе. И определяется прежде всего рынком и производительностью труда. А ставка рефинансирования определяется исходя из текущей экономической ситуации в стране и уровня инфляции. Т.е. это один из регуляторов и от фонаря не ставиться. |
Безумный Иван Свободен |
19-03-2016 - 18:20 (mjo @ 19.03.2016 - время: 18:13) (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 18:00) Я не считаю что в России дешевая рабочая сила. Считаю что она должна быть выше. Не понял. Что выше и чего выше? Выше чем сейчас. Но и сейчас не низкая. Стоимость рабочей силы не может не окупаться в принципе. И определяется прежде всего рынком и производительностью труда. Неужели затраты на содержание работника в фирме, его рабочее место, инструменты, зарплата, не должны окупаться прибылью от данного сотрудника? А ставка рефинансирования определяется исходя из текущей экономической ситуации в стране и уровня инфляции. Т.е. это один из регуляторов и от фонаря не ставиться. Назовете еще хоть один регулятор инфляции? Текущая экономическая ситуация в стране это какое-то эфемерное понятие не поддающееся анализу и зависящее только от слухов. |
ps2000 Свободен |
19-03-2016 - 18:40 (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 18:20) Текущая экономическая ситуация в стране это какое-то эфемерное понятие не поддающееся анализу и зависящее только от слухов. Ну почему же эфемерная, если характеризуется множеством экономическех показателей, вовсе не эфемерных. А в основном их динамикой |
Macek Свободен |
19-03-2016 - 18:47 (ps2000 @ 19.03.2016 - время: 18:40) (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 18:20) Текущая экономическая ситуация в стране это какое-то эфемерное понятие не поддающееся анализу и зависящее только от слухов. Ну почему же эфемерная, если характеризуется множеством экономическех показателей, вовсе не эфемерных. А в основном их динамикой И самолеты тут играют основную роль? |
ps2000 Свободен |
19-03-2016 - 18:56 (Масек @ 19.03.2016 - время: 18:47) (ps2000 @ 19.03.2016 - время: 18:40) (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 18:20) Текущая экономическая ситуация в стране это какое-то эфемерное понятие не поддающееся анализу и зависящее только от слухов. Ну почему же эфемерная, если характеризуется множеством экономическех показателей, вовсе не эфемерных. А в основном их динамикой И самолеты тут играют основную роль? основной роли не играют |
ih5656 Свободен |
19-03-2016 - 19:00 (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 16:52) А за эти два часа другие самолеты аэропорт принимал? Один борт сел успешно, два отправили на Краснодар. А погибший падал вниз горящим, так что погода тут не при делах: http://lifenews.ru/news/191340 |
King Candy Свободен |
19-03-2016 - 19:23 (Мавзон @ 19.03.2016 - время: 14:51) Так регулярно озвучивают информацию о новых Российских разработках. Но... Сколько было треска про вертолет "Черная акула", и сколько их в итоге сделали? Ну а что - Камовская Акула - это аналог Апача - штурмового противотанкового вертолета. наверно, одно из самых эффективных противотанковых и противопехотных средств на сегодня - фактически "летающий танк" А мало наших КА- сделано - так свою-то армию только-только начали сейчас снабжать современной техникой. А у американцев эти Апачи и в хвост и в гриву используются - в Ираке только они и работают (да и в других странах тоже, где штаты воюют) |
- Vampire - Свободен |
19-03-2016 - 21:24 (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 06:52) смотрим видео http://lenta.ru/news/2016/03/19/boeing2/ , уж больно странно "заходил на посадку" разбившийся борт. А учитывая как расположен аэропорт в Ростове, можно предположить что его хотели кинуть на жилой квартал, да не срослось. Чета я не пойму, есть такое кровожадное желание чтобы кинули на жилой квартал? Чтобы эдак поболее жертв было? Всё-таки порой удивляюсь на сколько люди хотят крови, трупов и прочего, чтобы было потом в чем копаться и страдальчески охать... Только вот родственникам погибших пофигу от чего самолет разлетелся об землю на куски ибо погибших членов семьи и родственников это не вернет. Это сообщение отредактировал - Vampire - - 19-03-2016 - 21:25 |
Sea Harrier Женат |
19-03-2016 - 21:27 (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 19:00) (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 16:52) А за эти два часа другие самолеты аэропорт принимал? Один борт сел успешно, два отправили на Краснодар. А погибший падал вниз горящим, так что погода тут не при делах: http://lifenews.ru/news/191340 Не горел он. То что принимают за огонь на видео, это фары, посадочные огни. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 19-03-2016 - 21:29 |
mjo Свободен |
19-03-2016 - 21:40 (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 18:20) Неужели затраты на содержание работника в фирме, его рабочее место, инструменты, зарплата, не должны окупаться прибылью от данного сотрудника? Так я и пишу, что окупаются. Назовете еще хоть один регулятор инфляции? скрытый текст Текущая экономическая ситуация в стране это какое-то эфемерное понятие не поддающееся анализу и зависящее только от слухов. Существуют множество показателей. Первая попавшаяся ссылка Чуть не забыл. С днем подводника Вас! Это сообщение отредактировал mjo - 19-03-2016 - 23:28 |
Челенджер Свободен |
19-03-2016 - 21:44 (Sea Harrier @ 19.03.2016 - время: 21:27) (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 19:00) (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 16:52) А за эти два часа другие самолеты аэропорт принимал? Один борт сел успешно, два отправили на Краснодар. Не горел он. То что принимают за огонь на видео, это фары, посадочные огни. На "России 24" посмотрел вечернее прямое включение. В общем может я чего не понимаю по заходу на посадку.... Но я это регулярно наблюдаю во Внуково, но там он упал не при заходе на посадочную глиссаду. Там он под углом градусов 30-40 вошел в землю как сказали с высоты 900 метров. Так вообще самолеты не садятся. говорили про какие-то крупные куски фюзеляжа их в репортаже видно не было. Там даже кусков кресел нет, просто месиво. Притом рассказывают про по сильный пожар на месте крушения нет картины тушения. Нет картины горения. Я даже больше скажу, не показали точку в которую он вошел, если он целым долетел. Там бы воронка была минимум. Вряд-ли в 40 метрах от взлетки, посадочный бетон. Наверняка гравийка с асфальтом. Чот у меня больше вопросов чем ответов. |
sxn330763627 Свободен |
19-03-2016 - 21:49 (Sea Harrier @ 19.03.2016 - время: 21:27) (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 19:00) (Безумный Иван @ 19.03.2016 - время: 16:52) А за эти два часа другие самолеты аэропорт принимал? Один борт сел успешно, два отправили на Краснодар. Не горел он. То что принимают за огонь на видео, это фары, посадочные огни. Это ваше личное мнение? |
ih5656 Свободен |
19-03-2016 - 21:57 (- Vampire - @ 19.03.2016 - время: 21:24) (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 06:52) смотрим видео http://lenta.ru/news/2016/03/19/boeing2/ , уж больно странно "заходил на посадку" разбившийся борт. А учитывая как расположен аэропорт в Ростове, можно предположить что его хотели кинуть на жилой квартал, да не срослось. Чета я не пойму, есть такое кровожадное желание чтобы кинули на жилой квартал? Чтобы эдак поболее жертв было? Всё-таки порой удивляюсь на сколько люди хотят крови, трупов и прочего, чтобы было потом в чем копаться и страдальчески охать... да нет никаких кровожадных желаний. но есть определённые ассоциации с рейсами из исламских государств. |
Т-90 Свободен |
19-03-2016 - 22:18 Подозреваю Обама, опять первым выразил соболезнование? Ну а как же иначе если бы в США такое ,наши бы ух кто быстрее соболезнование выражать! Вы наверное заметили постоянно так! |
Macek Свободен |
20-03-2016 - 00:46 Трудно в данной ситуации "притянуть" сюда теракт.Но есть аллогизм в той ситуации. Зачем кружить два часа ,что бы решить будем садиться или нет?Это мучение для пассажиров.Лётчик что дебил?Кружат только в двух случаях:Вырабатывание горючего и попытки исправить поломку или не принимает временно аэропорт по тех неисправности полосы,там лед или снег чистят.И то не два часа.Это жирный вопрос.??????Чем его обьясняют диспетчера??А ничем!Может диспетчер сказал пилоту-Ты брат покружи немного кажись через пару часов обещали улучшение погоды и ясного неба тогда и сядешь? А тот ему отвечает -Я воль герр диспетчер,я пока поужинаю и шнапса жахну... |
Macek Свободен |
20-03-2016 - 01:45 И еще ...По телевизору ,в программе"Время"Показали схему траектории кружения самолета и захода на посадку.Так вот перед заходом он сделал два странных разворота малыми радиусами по кругу и процессе большого круга и после них плшел на посадку,будто проверял систему управления закрылками....может возникла неисправность после первого захода?Очень аллогичные действия экипажа... |
Sea Harrier Женат |
20-03-2016 - 09:41 (sxn330763627 @ 19.03.2016 - время: 21:49) (Sea Harrier @ 19.03.2016 - время: 21:27) (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 19:00) Один борт сел успешно, два отправили на Краснодар. Не горел он. То что принимают за огонь на видео, это фары, посадочные огни. Это ваше личное мнение? Это объективная реальность. |
Sea Harrier Женат |
20-03-2016 - 09:57 (Челенджер @ 19.03.2016 - время: 21:44) (Sea Harrier @ 19.03.2016 - время: 21:27) (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 19:00) Один борт сел успешно, два отправили на Краснодар. Не горел он. То что принимают за огонь на видео, это фары, посадочные огни. На "России 24" посмотрел вечернее прямое включение. В общем может я чего не понимаю по заходу на посадку.... Но я это регулярно наблюдаю во Внуково, но там он упал не при заходе на посадочную глиссаду. Там он под углом градусов 30-40 вошел в землю как сказали с высоты 900 метров. Так вообще самолеты не садятся. говорили про какие-то крупные куски фюзеляжа их в репортаже видно не было. Там даже кусков кресел нет, просто месиво. Притом рассказывают про по сильный пожар на месте крушения нет картины тушения. Нет картины горения. Я даже больше скажу, не показали точку в которую он вошел, если он целым долетел. Там бы воронка была минимум. Вряд-ли в 40 метрах от взлетки, посадочный бетон. Наверняка гравийка с асфальтом. Чот у меня больше вопросов чем ответов. Самолет падал и это нельзя отрицать. Падал он с сильным левым креном, и с высокой скоростью, по ФР скорость падения 106 м/с. Упал он после объявления ухода на второй(третий) круг. Почему он начал падать непонятно, предположений море, но пока не расшифрованны ящики можно только строить гипотезы. Предположительно упал он целым куском. Пожар после падения и взрыва был, это видно на видео с камеры наблюдения. Пока у авиаторов превалирует версия обледенения и неправильных действий пилотов в сложных метеоусловиях. Про выработку топлива тоже не факт, есть данные, что на момент катастрофы у них оставалось топлива на как минимум на 2 часа полета. Давайте дождемся расшифровки. И еще момент. Уже были посты с идеей о том, что расследование будет фейковое, этого не может быть, так как в расследовании будут участвовать и боинговцы и NTSB, вряд ли они дадут замылить следствие. |
sxn330763627 Свободен |
20-03-2016 - 10:37 (Sea Harrier @ 20.03.2016 - время: 09:41) (sxn330763627 @ 19.03.2016 - время: 21:49) (Sea Harrier @ 19.03.2016 - время: 21:27) (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 19:00) Один борт сел успешно, два отправили на Краснодар. Не горел он. То что принимают за огонь на видео, это фары, посадочные огни. Это ваше личное мнение? Это объективная реальность. Эта объективная реальность каким образом подтверждается? Вашим ничего не значащим мнением? |
Sea Harrier Женат |
20-03-2016 - 10:46 (sxn330763627 @ 20.03.2016 - время: 10:37) (Sea Harrier @ 20.03.2016 - время: 09:41) (sxn330763627 @ 19.03.2016 - время: 21:49) (Sea Harrier @ 19.03.2016 - время: 21:27) (ih5656 @ 19.03.2016 - время: 19:00) Один борт сел успешно, два отправили на Краснодар. Не горел он. То что принимают за огонь на видео, это фары, посадочные огни. Это ваше личное мнение? Это объективная реальность. Эта объективная реальность каким образом подтверждается? Вашим ничего не значащим мнением? Видеозаписью. |
sxn330763627 Свободен |
20-03-2016 - 11:00 По этой т.н. видеозаписи можно только гадать, что да как. |
Macek Свободен |
20-03-2016 - 12:11 Я вот посмотрел видеозапись по шагово со стоп кадрами и не увидел пламени,а только фары.их там три ,две маленьких и одна большая и они имеют характерную округлую форму,а согласно законам физики при падении горящего обьекта форма пламени вытянута в сторону противоположную падению и конусом.А сколько фар у этого самолета в оснащении? |
sxn330763627 Свободен |
20-03-2016 - 12:15 (Масек @ 20.03.2016 - время: 12:11) Я вот посмотрел видеозапись по шагово со стоп кадрами и не увидел пламени,а только фары.их там три ,две больших и одна поменьше и они имеют характерную округлую форму,а согласно законам физики при падении горящего обьекта форма пламени вытянута в сторону противоположную падению и конусом. А вот я сейчас рассмотрел свой сосок, вокруг него три родинки и одна папилома с горошину. |
Macek Свободен |
20-03-2016 - 12:20 (sxn330763627 @ 20.03.2016 - время: 12:15) (Масек @ 20.03.2016 - время: 12:11) Я вот посмотрел видеозапись по шагово со стоп кадрами и не увидел пламени,а только фары.их там три ,две больших и одна поменьше и они имеют характерную округлую форму,а согласно законам физики при падении горящего обьекта форма пламени вытянута в сторону противоположную падению и конусом. А вот я сейчас рассмотрел свой сосок, вокруг него три родинки и одна папилома с горошину. Поздравляю!И что вы себя самолетом ощущаете? |
Sea Harrier Женат |
20-03-2016 - 14:53 (sxn330763627 @ 20.03.2016 - время: 11:00) По этой т.н. видеозаписи можно только гадать, что да как. На видеозаписе с камеры наблюдения какого то автосалона, явно все видно. Рекомендую посмотреть ролик не на телефоне. |
Macek Свободен |
20-03-2016 - 15:09 (Sea Harrier @ 20.03.2016 - время: 14:53) (sxn330763627 @ 20.03.2016 - время: 11:00) По этой т.н. видеозаписи можно только гадать, что да как. На видеозаписе с камеры наблюдения какого то автосалона, явно все видно. Рекомендую посмотреть ролик не на телефоне. На ролике видно ,что он падает левым крылом вниз ,носом в камере,в камеру светят две фары спереди и одна на крыле,вторая на крыле мелькнула позже .Значит имело место сваливания на левое крыло ,падение устойчивости из за сильного крена самолета ,падение и удар о землю.Возможно обледенение и заклинивания рулевых закрылков. Обратите внимания на столбы с фонарями и сравните. |
Безумный Иван Свободен |
20-03-2016 - 17:53 На входе международного сектора аэропорта Ростова местная жительница организовала продажу игрушек и цветов для тех, кто приходит почтить память погибших в авиакатастрофе. Как сообщает donnews.ru, за одну невзрачную розу женщина просит 200 рублей. Игрушки стоят и того дороже — от 850 рублей и выше http://riafan.ru/510029-biznes-na-tragedii...ayut-vtridoroga ТВАРИ |
ih5656 Свободен |
20-03-2016 - 19:48 (Безумный Иван @ 20.03.2016 - время: 17:53) На входе международного сектора аэропорта Ростова местная жительница организовала продажу игрушек и цветов для тех, кто приходит почтить память погибших в авиакатастрофе. Как сообщает donnews.ru, за одну невзрачную розу женщина просит 200 рублей. Игрушки стоят и того дороже — от 850 рублей и выше мне насрать на эту особь, вопрос в другом - как она со своими чувалами с цветами попала в здание набитое полицией, мчсниками, прочими проверяющими и охраняющими? |
mjo Свободен |
20-03-2016 - 20:09 (Безумный Иван @ 20.03.2016 - время: 17:53) На входе международного сектора аэропорта Ростова местная жительница организовала продажу игрушек и цветов для тех, кто приходит почтить память погибших в авиакатастрофе. Как сообщает donnews.ru, за одну невзрачную розу женщина просит 200 рублей. Игрушки стоят и того дороже — от 850 рублей и выше Разные люди бывают на свете. Вот рижский полицейский написал в Фейсбуке что мол ничего страшного в крушении «боинга» нет, т.к. там же в основном граждане России были. Его начальник за него уже извинился, а придурка могут и уволить. |
Lileo Замужем |
20-03-2016 - 20:28 (mjo @ 20.03.2016 - время: 21:09) Разные люди бывают на свете. Вот рижский полицейский написал в Фейсбуке что мол ничего страшного в крушении «боинга» нет, т.к. там же в основном граждане России были. Его начальник за него уже извинился, а придурка могут и уволить. Ну да, полицейского, может, уволят - на него есть управа. А вот на всяких шарли нету, небось и в этот раз поглумятся. Видимо, в Риге все-таки меньше привержены свободе слова в ущерб человечности, чем в Париже. |