xner Свободен |
28-12-2013 - 02:20 (alexalex83 @ 26.12.2013 - время: 18:41) Погиб экипаж. Земля им пухом... дежа-вю. всё повторятся ,как в кошмарном сне. Тут есть тема,где министр(чиновник) во время работы употребляет наркотики,для генерации "гениальных" идей.Наверно таких "гениев" полно и в авиации. |
Marinw Замужем |
28-12-2013 - 08:09 Подождем результатов расследования. Кое что в этой катастрофе непонятно |
134А Свободна |
28-12-2013 - 11:18 (xner @ 28.12.2013 - время: 02:20)
Нет, если бы их было полно, авиации бы вообще не было. Слишком ответственная сфера деятельности. Кстати, из всех людей мне проще всего было общаться с лётным составом. Они называют все вещи своими именами, кратко и по существу. |
Безумный Иван Свободен |
31-12-2013 - 10:28 Виновными делают пилотов. Смотреть первые 7 минут. Все как всегда. Нашли формальную зацепку, что пилот купил диплом. Разве это причина? У нас полстраны с купленными дипломами работает и ничего. Сейчас рыночная экономика, хочешь учись, есть деньги - купи. Ну подумаешь что командир корабля даже на АН-2 ни разу не заходил на второй круг. Все когда-то бывает впервые. А Путин как всегда сбрасывает ответственность с себя на пилотов. |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 12:31 Смотреть первые 7 минут. Все как всегда. Нашли формальную зацепку, что пилот купил диплом. Готов поспорить, что диплом настоящий, есть такая вещь как банальная клевета.. Все дипломы есть в реестре ВУЗов, при устройстве на АЭС проверка подлинности документа лежит на ответственности ФСБ, почему у пилотов такого нет? Очень сложно по аналогии сделать? сложно пробить по базе? Это сообщение отредактировал Falcok - 31-12-2013 - 12:38 |
Marinw Замужем |
31-12-2013 - 13:07 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 12:31) Готов поспорить, что диплом настоящий, есть такая вещь как банальная клевета.. Дипломы у нас делятся на настоящие и фальшивые Настоящие на заработанные потом и кровью и купленные. Вот у хозяина настоящего, но купленного знаний нет |
Безумный Иван Свободен |
31-12-2013 - 13:10 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 12:31)
Вот тебе. http://kupit-diplom-spb.ru/s-zaneseniem-v-reestr |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 13:42 (Crazy Ivan @ 31.12.2013 - время: 13:10) (Falcok @ 31.12.2013 - время: 12:31) Все дипломы есть в реестре ВУЗов, при устройстве на АЭС проверка подлинности документа лежит на ответственности ФСБ, почему у пилотов такого нет? Очень сложно по аналогии сделать? сложно пробить по базе? Вот тебе. http://kupit-diplom-spb.ru/s-zaneseniem-v-reestr Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет |
Marinw Замужем |
31-12-2013 - 15:25 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 13:42) Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет Да это слишком мало. |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 16:03 (Marinw @ 31.12.2013 - время: 15:25) (Falcok @ 31.12.2013 - время: 13:42) Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет Да это слишком мало. Дело не только в деньгах нужно иметь блат в конкретном ВУЗе, по объявлению незнакомых людей будет просто развод, независимо от суммы в 95% случаев |
avp Свободен |
31-12-2013 - 16:20 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 16:03) (Marinw @ 31.12.2013 - время: 15:25) (Falcok @ 31.12.2013 - время: 13:42) Бред, за 11 т.р. в реестр серьезного ВУЗа никто ничего заносить не будет Да это слишком мало. Дело не только в деньгах нужно иметь блат в конкретном ВУЗе, по объявлению незнакомых людей будет просто развод, независимо от суммы в 95% случаев Как можно занести диплом в реестр, если институт окончен, скажем двадцать-тридцать лет назад, когда никаких компьютерных баз не было и вся документация велась в бумажном виде? Как я понимаю, номера дипломов заносят в амбарную книгу, прошнурованную и опечатанную, чтобы страницы никто не заменил. Или нет? |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 16:31 (avp @ 31.12.2013 - время: 16:20) Как можно занести диплом в реестр, если институт окончен, скажем двадцать-тридцать лет назад, когда никаких компьютерных баз не было и вся документация велась в бумажном виде? Уважаемый Виктор считает, что это может сделать любой забулдыга в переходе. А с переходом на электронные документы, придется менять в 2 местах: и в бумажной базе данных и в электронной, |
Marinw Замужем |
31-12-2013 - 23:04 (avp @ 31.12.2013 - время: 16:20) Как я понимаю, номера дипломов заносят в амбарную книгу, прошнурованную и опечатанную, чтобы страницы никто не заменил. Или нет? Боюсь, что 30 лет назад никаких прошнурованных книг не было. Да и дипломы покупают не пятидесятилетние, а люди гораздо меньшего возраста |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 23:13 (Marinw @ 31.12.2013 - время: 23:04) Боюсь, что 30 лет назад никаких прошнурованных книг не было. Купить диплом можно для голимой частной конторы, где работает 5-30 человек, для остальных случаев это сомнительный вариант, а уж покупка диплома пилота ИМХО - фантазия кремлевских журналюг.. Лишь бы внимание отвлечь от того факта, что летают у нас самолеты, которым по 20-25 лет |
134А Свободна |
31-12-2013 - 23:16 Этому Ану вообще - то 50 лет. И однако я смею утверждать, что это нормально. |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 23:19 (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:16) Этому Ану вообще - то 50 лет. И однако я смею утверждать, что это нормально. Да ненормально это.. Есть такой эффект как "старение металла".. И от него никуда не денешся |
134А Свободна |
31-12-2013 - 23:39 Извините, но я думаю, что не Вам мне об этом рассказывать. |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 23:42 (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:39) Извините, но я думаю, что не Вам мне об этом рассказывать. Почему? |
134А Свободна |
31-12-2013 - 23:46 Потому что Ваши представления о факторах, определяющих срок службы самолёта, ограничиваются представлениями о старении металла (Вы даже не указали, какого именно металла). Давайте так: назовите мне конкретную деталь или планера, или двигателя, и тогда поговорим о том, как на ней сказывается возраст. |
Челенджер Свободен |
31-12-2013 - 23:48 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 23:42) (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:39) Извините, но я думаю, что не Вам мне об этом рассказывать. Почему? Наверное потому, что ник этого пользователя (цы) намекает на отечественное самолетостроение. Есть правда еще ассоциации, но это вряд ли. |
134А Свободна |
31-12-2013 - 23:49 (Челенджер @ 31.12.2013 - время: 23:48) Почему?[/QUOTE] Наверное потому, что ник этого пользователя (цы) намекает на отечественное самолетостроение. Да, это так. |
Челенджер Свободен |
31-12-2013 - 23:53 (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:49) [QUOTE=Челенджер , 31.12.2013 - время: 23:48] Почему?[/QUOTE] Наверное потому, что ник этого пользователя (цы) намекает на отечественное самолетостроение.[/QUOTE] Да, это так. А, мы не рассматриваем вариант, что некоторые "технические" проверки двигателя или планера проводились как обмен некоторых бумажек выпускаемых Гоззнаком на некоторые акты подтверждающие годное состояние? |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 23:53 (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:46) Потому что Ваши представления о факторах, определяющих срок службы самолёта, ограничиваются представлениями о старении металла Это один из факторов, но ключевой для старых ведер |
134А Свободна |
31-12-2013 - 23:56 (Челенджер @ 31.12.2013 - время: 23:53) А, мы не рассматриваем вариант, что некоторые "технические" проверки двигателя или планера проводились как обмен некоторых бумажек выпускаемых Гоззнаком на некоторые акты подтверждающие годное состояние? Всё возможно. Ждём результатов расследования. |
Falcok Свободен |
31-12-2013 - 23:58 (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:56) Всё возможно. Ждём результатов расследования. Неинтересно, все на пилотов свалят.. в любом случае |
134А Свободна |
31-12-2013 - 23:59 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 23:53) (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:46) Потому что Ваши представления о факторах, определяющих срок службы самолёта, ограничиваются представлениями о старении металла Это один из факторов, но ключевой для старых ведер Без указания конкретных деталей этот разговор не имеет смысла. Кстати о старых вёдрах: на настоящий момент самому старому на Земле из регулярно эксплуатируемых самолётов 77 лет. |
134А Свободна |
01-01-2014 - 00:01 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 23:58) (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:56) Всё возможно. Ждём результатов расследования. Неинтересно, все на пилотов свалят.. в любом случае Не в любом. Сейчас ещё неофициально гуляет версия, что им погоду дали лучше, чем была на самом деле (хотя и укладывающуюся в минимум этого аэродрома и этого экипажа). |
134А Свободна |
01-01-2014 - 00:11 (Божидаръ @ 01.01.2014 - время: 00:05) Я не прочнист конечно, но вот интересно: силовой набор ''советского Геркулеса'' сильно отличается от злосчасного Ан-10? Мама моего однокласника разбилась на нём под Ворошиловоградом в 72-м. Первые Ан - 12 имели лонжероны (то самое, что подвело) крыла и прочий его силовой набор абсолютно такие же, что Ан - 10. После катастроф Ан - 10 в конструкцию Ан - 12 были внесены изменения, а выпуск Ан - 10 просто прекращён. Первым пострадал именно Ан - 10 потому, что он интенсивнее эксплуатировался, чем военный аналог (в то время в Союзе был на первом месте по числу перевезённых пассажиров в расчёте на борт). |
Falcok Свободен |
01-01-2014 - 00:53 Кстати о старых вёдрах: на настоящий момент самому старому на Земле из регулярно эксплуатируемых самолётов 77 лет. Видимо тоже скоро развалится в воздухе по ошибке пилота.. |
avp Свободен |
01-01-2014 - 01:08 (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:46) Потому что Ваши представления о факторах, определяющих срок службы самолёта, ограничиваются представлениями о старении металла (Вы даже не указали, какого именно металла). Давайте так: назовите мне конкретную деталь или планера, или двигателя, и тогда поговорим о том, как на ней сказывается возраст. Катастрофа Ан-24РВ а/к 'СААТ' в районе г.Черкесск Тип происшествия: катастрофа Дата: 18 марта 1997 г. Страна: Россия Место происшествия: Карачаево-Черкесия, район г.Черкесск Тип ВС: Ан-24РВ 18.03.97 г. в 07 02 32 сек. UTC при выполнении полета по маршруту Ставрополь-Трабзон (рейс СЖЛ-1023) на эшелоне 6000 м, удалении 82 км с азимутом 268 градусов от аэропорта Минеральные Воды произошло разрушение конструкции хвостовой части фюзеляжа с последующим ее отделением вместе с хвостовым оперением в районе шпангоута № 40 на самолете Ан-24РВ RA 46516, принадлежащем Ставропольской акционерной авиакомпании. В соответствии с информацией, зарегистрированной системой КЗ-63, самолет после отделения хвостовой части перешел в энергичное снижение с вертикальными скоростями 80...90 м/сек. и циклическими изменениями зарегистрированных значений приборной скорости и вертикальной перегрузки, столкнулся с землей в 1 км восточнее г. Черкесска и сгорел. Столкновение произошло приблизительно в 07 час.03 мин. 42 сек. В катастрофе погибли 41 пассажир, 5 членов экипажа, бортпроводница, два человека инженерно-технического персонала, взятых для обслуживания самолета за границей и представитель СААК в аэропорту Трабзон. Причиной катастрофы самолета Ан-24 RA 46516 явилось разрушение в полете хвостовой части фюзеляжа в пределах допустимых эксплуатационных нагрузок вследствие исчерпания статической прочности, вызванного накоплением коррозионно-усталостных повреждений конструкции в процессе эксплуатации с продленными межремонтным ресурсом и сроком службы. http://www.airdisaster.ru/reports.php?id=12 |
Marinw Замужем |
01-01-2014 - 04:16 (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 00:01) Не в любом. Сейчас ещё неофициально гуляет версия, что им погоду дали лучше, чем была на самом деле (хотя и укладывающуюся в минимум этого аэродрома и этого экипажа). Кажется по ТВ проскользнула такая фраза - на видимость влиял туман. Из чего я сделала вывод, что на метр, другой пилот мог идти ниже чем обычно. |
Челенджер Свободен |
01-01-2014 - 08:16 (Marinw @ 01.01.2014 - время: 04:16) (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 00:01) Не в любом. Сейчас ещё неофициально гуляет версия, что им погоду дали лучше, чем была на самом деле (хотя и укладывающуюся в минимум этого аэродрома и этого экипажа). Кажется по ТВ проскользнула такая фраза - на видимость влиял туман. Из чего я сделала вывод, что на метр, другой пилот мог идти ниже чем обычно. ТВ вообще странная щас штука. В Волгограде на вокзале вначале террористКА нерусская - з0 лет, потом она же но 26 лет и ей навстречу шагнул охранник, потом мужик с рюкзаком и ему тоже навстречу шагнули. Это ведь шел сёем видеоконтента с камер внутри здания. Значит какая-то да сохранилась инфа. Понятно, что камера повреждена, но сервер наверняка был в отдельном помещении. И с самолетом таже ситуёвина. Кто до микрофона дотянулся, тот версии и выссказывает. |
134А Свободна |
01-01-2014 - 09:08 (avp @ 01.01.2014 - время: 01:08) (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:46) Потому что Ваши представления о факторах, определяющих срок службы самолёта, ограничиваются представлениями о старении металла (Вы даже не указали, какого именно металла). Давайте так: назовите мне конкретную деталь или планера, или двигателя, и тогда поговорим о том, как на ней сказывается возраст. Катастрофа Ан-24РВ а/к 'СААТ' в районе г.Черкесск Весьма известный факт. И если вкратце перевести на тривиальный язык - хвост у него оторжавел. На коррозию, естественно, влияет не только возраст, но и условия хранения. Ан - 24 рассчитан на хранение вне ангара, но необходимо пользоваться лючками для вентиляции и слива конденсата. И конечно, состояние планера надо проверять, а не продлять ресурс не глядя! |
134А Свободна |
01-01-2014 - 09:11 (Marinw @ 01.01.2014 - время: 04:16) (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 00:01) Не в любом. Сейчас ещё неофициально гуляет версия, что им погоду дали лучше, чем была на самом деле (хотя и укладывающуюся в минимум этого аэродрома и этого экипажа). Кажется по ТВ проскользнула такая фраза - на видимость влиял туман. Из чего я сделала вывод, что на метр, другой пилот мог идти ниже чем обычно. И не на метр, а на десять и больше. Вообще говоря, пилот не вправе приближаться к любым препятствиям ближе, чем на 50 м, если он о них знает. |
134А Свободна |
01-01-2014 - 09:12 (Falcok @ 01.01.2014 - время: 00:53) Кстати о старых вёдрах: на настоящий момент самому старому на Земле из регулярно эксплуатируемых самолётов 77 лет. Видимо тоже скоро развалится в воздухе по ошибке пилота.. Развалиться в воздухе по ошибке пилота может любой самолёт вне зависимости от возраста. |