Взрослая социальная сеть
 Falcok Свободен |
31-12-2013 - 23:58 (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:56) Всё возможно. Ждём результатов расследования. Неинтересно, все на пилотов свалят.. в любом случае |
 134А Свободна |
31-12-2013 - 23:59 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 23:53) (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:46) Потому что Ваши представления о факторах, определяющих срок службы самолёта, ограничиваются представлениями о старении металла Это один из факторов, но ключевой для старых ведер Без указания конкретных деталей этот разговор не имеет смысла. Кстати о старых вёдрах: на настоящий момент самому старому на Земле из регулярно эксплуатируемых самолётов 77 лет. |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 00:01 (Falcok @ 31.12.2013 - время: 23:58) (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:56) Всё возможно. Ждём результатов расследования. Неинтересно, все на пилотов свалят.. в любом случае Не в любом. Сейчас ещё неофициально гуляет версия, что им погоду дали лучше, чем была на самом деле (хотя и укладывающуюся в минимум этого аэродрома и этого экипажа). |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 00:11 (Божидаръ @ 01.01.2014 - время: 00:05) Я не прочнист конечно, но вот интересно: силовой набор ''советского Геркулеса'' сильно отличается от злосчасного Ан-10? Мама моего однокласника разбилась на нём под Ворошиловоградом в 72-м. Первые Ан - 12 имели лонжероны (то самое, что подвело) крыла и прочий его силовой набор абсолютно такие же, что Ан - 10. После катастроф Ан - 10 в конструкцию Ан - 12 были внесены изменения, а выпуск Ан - 10 просто прекращён. Первым пострадал именно Ан - 10 потому, что он интенсивнее эксплуатировался, чем военный аналог (в то время в Союзе был на первом месте по числу перевезённых пассажиров в расчёте на борт). |
| Falcok Свободен |
01-01-2014 - 00:53 Кстати о старых вёдрах: на настоящий момент самому старому на Земле из регулярно эксплуатируемых самолётов 77 лет. Видимо тоже скоро развалится в воздухе по ошибке пилота.. |
avp Свободен |
01-01-2014 - 01:08 (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:46) Потому что Ваши представления о факторах, определяющих срок службы самолёта, ограничиваются представлениями о старении металла (Вы даже не указали, какого именно металла). Давайте так: назовите мне конкретную деталь или планера, или двигателя, и тогда поговорим о том, как на ней сказывается возраст. Катастрофа Ан-24РВ а/к 'СААТ' в районе г.Черкесск Тип происшествия: катастрофа Дата: 18 марта 1997 г. Страна: Россия Место происшествия: Карачаево-Черкесия, район г.Черкесск Тип ВС: Ан-24РВ 18.03.97 г. в 07 02 32 сек. UTC при выполнении полета по маршруту Ставрополь-Трабзон (рейс СЖЛ-1023) на эшелоне 6000 м, удалении 82 км с азимутом 268 градусов от аэропорта Минеральные Воды произошло разрушение конструкции хвостовой части фюзеляжа с последующим ее отделением вместе с хвостовым оперением в районе шпангоута № 40 на самолете Ан-24РВ RA 46516, принадлежащем Ставропольской акционерной авиакомпании. В соответствии с информацией, зарегистрированной системой КЗ-63, самолет после отделения хвостовой части перешел в энергичное снижение с вертикальными скоростями 80...90 м/сек. и циклическими изменениями зарегистрированных значений приборной скорости и вертикальной перегрузки, столкнулся с землей в 1 км восточнее г. Черкесска и сгорел. Столкновение произошло приблизительно в 07 час.03 мин. 42 сек. В катастрофе погибли 41 пассажир, 5 членов экипажа, бортпроводница, два человека инженерно-технического персонала, взятых для обслуживания самолета за границей и представитель СААК в аэропорту Трабзон. Причиной катастрофы самолета Ан-24 RA 46516 явилось разрушение в полете хвостовой части фюзеляжа в пределах допустимых эксплуатационных нагрузок вследствие исчерпания статической прочности, вызванного накоплением коррозионно-усталостных повреждений конструкции в процессе эксплуатации с продленными межремонтным ресурсом и сроком службы. http://www.airdisaster.ru/reports.php?id=12 |
Marinw Замужем |
01-01-2014 - 04:16 (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 00:01) Не в любом. Сейчас ещё неофициально гуляет версия, что им погоду дали лучше, чем была на самом деле (хотя и укладывающуюся в минимум этого аэродрома и этого экипажа). Кажется по ТВ проскользнула такая фраза - на видимость влиял туман. Из чего я сделала вывод, что на метр, другой пилот мог идти ниже чем обычно. |
Челенджер Свободен |
01-01-2014 - 08:16 (Marinw @ 01.01.2014 - время: 04:16) (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 00:01) Не в любом. Сейчас ещё неофициально гуляет версия, что им погоду дали лучше, чем была на самом деле (хотя и укладывающуюся в минимум этого аэродрома и этого экипажа). Кажется по ТВ проскользнула такая фраза - на видимость влиял туман. Из чего я сделала вывод, что на метр, другой пилот мог идти ниже чем обычно. ТВ вообще странная щас штука. В Волгограде на вокзале вначале террористКА нерусская - з0 лет, потом она же но 26 лет и ей навстречу шагнул охранник, потом мужик с рюкзаком и ему тоже навстречу шагнули. Это ведь шел сёем видеоконтента с камер внутри здания. Значит какая-то да сохранилась инфа. Понятно, что камера повреждена, но сервер наверняка был в отдельном помещении. И с самолетом таже ситуёвина. Кто до микрофона дотянулся, тот версии и выссказывает. |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 09:08 (avp @ 01.01.2014 - время: 01:08) (Тушка134 @ 31.12.2013 - время: 23:46) Потому что Ваши представления о факторах, определяющих срок службы самолёта, ограничиваются представлениями о старении металла (Вы даже не указали, какого именно металла). Давайте так: назовите мне конкретную деталь или планера, или двигателя, и тогда поговорим о том, как на ней сказывается возраст. Катастрофа Ан-24РВ а/к 'СААТ' в районе г.Черкесск Весьма известный факт. И если вкратце перевести на тривиальный язык - хвост у него оторжавел. На коррозию, естественно, влияет не только возраст, но и условия хранения. Ан - 24 рассчитан на хранение вне ангара, но необходимо пользоваться лючками для вентиляции и слива конденсата. И конечно, состояние планера надо проверять, а не продлять ресурс не глядя! |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 09:11 (Marinw @ 01.01.2014 - время: 04:16) (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 00:01) Не в любом. Сейчас ещё неофициально гуляет версия, что им погоду дали лучше, чем была на самом деле (хотя и укладывающуюся в минимум этого аэродрома и этого экипажа). Кажется по ТВ проскользнула такая фраза - на видимость влиял туман. Из чего я сделала вывод, что на метр, другой пилот мог идти ниже чем обычно. И не на метр, а на десять и больше. Вообще говоря, пилот не вправе приближаться к любым препятствиям ближе, чем на 50 м, если он о них знает. |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 09:12 (Falcok @ 01.01.2014 - время: 00:53) Кстати о старых вёдрах: на настоящий момент самому старому на Земле из регулярно эксплуатируемых самолётов 77 лет. Видимо тоже скоро развалится в воздухе по ошибке пилота.. Развалиться в воздухе по ошибке пилота может любой самолёт вне зависимости от возраста. |
Безумный Иван Свободен |
01-01-2014 - 10:00 Тушка, а Вы смотрели сюжет в программе Человек и Закон? http://www.sxnarod.com/opyat-ypal-samolet-...l#entry18239936 Каково Ваше мнение, правду там сказали или соврали. |
| Falcok Свободен |
01-01-2014 - 11:24 (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 09:12) Развалиться в воздухе по ошибке пилота может любой самолёт вне зависимости от возраста.  Это сообщение отредактировал Falcok - 01-01-2014 - 11:25 |
| Челенджер Свободен |
01-01-2014 - 11:31 (Falcok @ 01.01.2014 - время: 11:24) (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 09:12) Развалиться в воздухе по ошибке пилота может любой самолёт вне зависимости от возраста. А чего смешного? Три силы действуют на самолёт. Сила тяжести (она не подконтрольна пилотам), сила тяги двигателей и тормозные разворачивающие силы от органов управления. На самолет воздействуют все три. Одновременно. И две трети подконтрольны экипажу. |
| Marinw Замужем |
01-01-2014 - 11:56 (Челенджер @ 01.01.2014 - время: 08:16) ТВ вообще странная щас штука. В Волгограде на вокзале вначале террористКА нерусская - з0 лет, потом она же но 26 лет и ей навстречу шагнул охранник, потом мужик с рюкзаком и ему тоже навстречу шагнули. Это ведь шел сёем видеоконтента с камер внутри здания. Значит какая-то да сохранилась инфа. Понятно, что камера повреждена, но сервер наверняка был в отдельном помещении. В случае с самолетом может быть кому-то выгодно и дезу пустить |
| Falcok Свободен |
01-01-2014 - 11:57 (Челенджер @ 01.01.2014 - время: 11:31) А чего смешного? Три силы действуют на самолёт. Сила тяжести (она не подконтрольна пилотам), сила тяги двигателей и тормозные разворачивающие силы от органов управления. На самолет воздействуют все три. Одновременно. И две трети подконтрольны экипажу. А если еще эти 2 силы действуют на самолет который летал до этого в Африке 20 лет без ремонта и 10 лет в США (пусть с обслуживанием) оооо |
| Челенджер Свободен |
01-01-2014 - 19:30 (Falcok @ 01.01.2014 - время: 11:57) (Челенджер @ 01.01.2014 - время: 11:31) А чего смешного? Три силы действуют на самолёт. Сила тяжести (она не подконтрольна пилотам), сила тяги двигателей и тормозные разворачивающие силы от органов управления. На самолет воздействуют все три. Одновременно. И две трети подконтрольны экипажу. А если еще эти 2 силы действуют на самолет который летал до этого в Африке 20 лет без ремонта и 10 лет в США (пусть с обслуживанием) оооо Ну риск конечно побольше будет, что кто-то где-то недосмотрел при обследованиях за состоянием металла. Но тут наверное важнее последовательность, где он летал раньше. В Африке или в США. |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 20:29 (Crazy Ivan @ 01.01.2014 - время: 10:00) Тушка, а Вы смотрели сюжет в программе Человек и Закон?http://www.sxnarod.com/opyat-ypal-samolet-...l#entry18239936 К сожалению, я не видела и не могла видеть эту передачу, так как я не смотрю телевидение (считаю это занятие вредным) и у меня поэтому даже нет антенны. Посмотреть видео в сети тоже не могу, так как интернет у меня медленный. Расскажите, пожалуйста, вкратце, что там сказали, тогда я смогу прокомментировать. |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 20:38 (Божидаръ @ 01.01.2014 - время: 11:41) Вспоминаю вот свою ГДЭэрвскую модель Ан-24 с кучей антенн из пластмассы, крайне жёсткое кресло у иллюминатора, и посадку на неуютную бетонку в Сталинграде в начале мая 75- го. В Ставрополь мы тогда летели, на свадьбу. Это один из тех типов, с которым у меня, если можно так выразиться, "особые отношения". Ещё когда я была совсем маленькой, они летали над тем местом, где я живу, на высоте около 6 км, и звук их ни с чем невозможно было спутать. И вот прошло уже 35 лет с тех пор, и нет больше той страны, и Ан - 24 давно не делают (кроме Китая и в усовершенствованной версии), а этот звук по прежнему я слышу с неба в том же месте. Голубое небо в солнечный летний день. Самолёт пролетает надо мной, и благодаря эффекту Допплера тон его звука при этом понижается... Какая - то светлая грусть... Я сейчас делаю как раз модельку Ан - 24. Но у меня технология своя собственная - у меня весовые копии из алюминия, у которых всё подвижно (кстати о материаловедении). |
ЁлыПалы Женат |
01-01-2014 - 20:47 (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 20:38) Я сейчас делаю как раз модельку Ан - 24. Но у меня технология своя собственная - у меня весовые копии из алюминия, у которых всё подвижно (кстати о материаловедении). и еще один навык, у вас просто золотые руки... а глушитель выточить можете?  |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 20:49 При наличии инструментов - да. |
| ЁлыПалы Женат |
01-01-2014 - 20:51 (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 20:49) При наличии инструментов - да. В смысле токарного станочка в хозяйстве не хватает да? |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 20:55 Мне пока не нужно делать глушители. Да и если будет у меня ОБЫЧНАЯ машина, то однозначно проще и выгоднее будет глушитель купить. Вот если какой - нибудь раритетный эксклюзив - тогда другое дело. Только токарный станок тут не понадобится. Глушитель надо будет выкраивать из листа, гнуть и варить (или клепать и герметизировать). |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 20:56 (Божидаръ @ 01.01.2014 - время: 20:52) Ну и тугая ударная волна по ушам при взлёте Ту-134. Это вообще нечто! Визг рассерженного дракона! |
| ЁлыПалы Женат |
01-01-2014 - 21:03 (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 20:55) Мне пока не нужно делать глушители. Да и если будет у меня ОБЫЧНАЯ машина, то однозначно проще и выгоднее будет глушитель купить. Вот если какой - нибудь раритетный эксклюзив - тогда другое дело. имелся в виду глушитель на ствол :))) |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 21:20 Ах, вон оно что... Боюсь, не осилю. |
| 134А Свободна |
01-01-2014 - 21:47 И ещё об Ан - 24, точнее, в данном случае, об Ан - 26 (двигатели и винты одинаковые). Я живу рядом с аэродромом, где они базируются, и нередко прилетают чужие. Вот самолёт прошёл над моим домом, и примерно через минуту до меня долетает совершенно особый звук - это винты сняты с упора после касания. Самолёт тормозит плоскостями винтов, и округу оглашает низкий полифонический гул, похожий на отдалённое звучание мужского хора! |
| Marinw Замужем |
02-01-2014 - 05:44 (Тушка134 @ 01.01.2014 - время: 21:47) И ещё об Ан - 24, точнее, в данном случае, об Ан - 26 (двигатели и винты одинаковые). Жить рядом с аэродромом не комфортно. Но человек странное существо. После месяца, он перестает "слышать" ненужные звуки |
| 134А Свободна |
02-01-2014 - 13:17 И что же здесь некомфортного? Рейсов у нас (Остафьево) мало, если только тренировку экипажей или облёт курсоглиссадной системы ночью затеют - тогда борт наворачивает круг за кругом. Высота круга у нас 200 м. Все эти звуки я слышу именно как нужные. Даже ночью, бывает, проснёшься, на звук опредилишь тип, и спишь себе дальше. Мне нравится их слышать так же, как пение птиц или жужжание пчёл. Больше всего раздражает то, что относится к собратьям по виду ("человек человеку волк") - голоса соседей, например, но пролетающий самолёт воспринимается как нечто самостоятельное. |
| 134А Свободна |
02-01-2014 - 13:42 Не так уж эти возможности велики. Они ограничены "тонкой работой", а то, для чего нужна большая сила, мне недоступно. |
| 134А Свободна |
03-01-2014 - 17:01 Спасибо Вам большое. А самолёты... догадайтесь из чего! Листовой алюминий для 72 масштаба имеет неограниченный и бесплатный источник... |
alexalex83 Свободен |
04-01-2014 - 11:41 (Тушка134 @ 03.01.2014 - время: 17:01) Спасибо Вам большое. А самолёты... догадайтесь из чего! Листовой алюминий для 72 масштаба имеет неограниченный и бесплатный источник... Вам придется выдать эту тайну))) |
| Челенджер Свободен |
04-01-2014 - 11:45 (alexalex83 @ 04.01.2014 - время: 11:41) (Тушка134 @ 03.01.2014 - время: 17:01) Спасибо Вам большое. А самолёты... догадайтесь из чего! Листовой алюминий для 72 масштаба имеет неограниченный и бесплатный источник... Вам придется выдать эту тайну))) Мне кажется если бесплатно, то это обертки от конфет или сигарет. а если условно бесплатно, то пищевая фольга для запекания. |
 Свой вариант В поиске |
04-01-2014 - 11:50 (Astarte @ 26.12.2013 - время: 22:00) сколько же они падать будут, я думаю это халатнасть властей которые не хотят обеспечивать аэродромы новыми ,современными самолетами, экономят , а вот и трагедии. Сколько летают, столько и будут падать. Абсолютно надежной техники не существует, так-же как и людей впрочем. |
| alexalex83 Свободен |
04-01-2014 - 12:51 (Челенджер @ 04.01.2014 - время: 11:45) (alexalex83 @ 04.01.2014 - время: 11:41) (Тушка134 @ 03.01.2014 - время: 17:01) Спасибо Вам большое. А самолёты... догадайтесь из чего! Листовой алюминий для 72 масштаба имеет неограниченный и бесплатный источник... Вам придется выдать эту тайну))) Мне кажется если бесплатно, то это обертки от конфет или сигарет. а если условно бесплатно, то пищевая фольга для запекания. Так просто ларчик открывался? |