Взрослая социальная сеть
 Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 11:46 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 10:12) Немного не так, опытный образец можно и в сарае на коленке собрать, а для серийного выпуска нужно налаженное производство. Поэтому и случаются такие казусы как с Оплотом для Тайланда. Тем более если цеха несколько лет простояли без работы, то чтобы вновь запустить его нужны титанические усилия, очень часто впустую. На "коленке" инициативники в СССР бронежилеты "гнули" из новейших материалов, когда узнали об убогих изделиях ВПК. На "коленке" при Сердюкове изготовляли комплектующие в фирмах "Рога и копыта". Так, что не надо "бла-бла" ! И в РФ монстров придумывали и широко их загодя рекламировали, а на парад вышли другие САУ ! И с "Арматой" заморочек хватало и ещё осталось немало !  |
sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 11:56 (Книгочей @ 16-10-2017 - 11:46) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 10:12) Немного не так, опытный образец можно и в сарае на коленке собрать, а для серийного выпуска нужно налаженное производство. Поэтому и случаются такие казусы как с Оплотом для Тайланда. Тем более если цеха несколько лет простояли без работы, то чтобы вновь запустить его нужны титанические усилия, очень часто впустую. На "коленке" инициативники в СССР бронежилеты "гнули" из новейших материалов, когда узнали об убогих изделиях ВПК. На "коленке" при Сердюкове изготовляли комплектующие в фирмах "Рога и копыта". Так, что не надо "бла-бла" ! И в РФ монстров придумывали и широко их загодя рекламировали, а на парад вышли другие САУ ! И с "Арматой" заморочек хватало и ещё осталось немало ! Вы сами подтверждаете все мои слова , при этом представляя всё как спор. Для того, чтобы какой либо тип вооружения пошел в производство нужен не один год обкатки и не одного экземпляра. А то будет как с "Молотом", который убил бойцов ВСУ больше чем ополченцев. |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 12:01 (Книгочей @ 16-10-2017 - 09:57) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 09:39) (Снова_Я @ 16-10-2017 - 09:28) Мне кажется, рекламная акция. С выпуском уже отлаженных в производстве изделий проблема, а тут что-то новое запускать. Ну и такая мелочь, насколько я читал, то двигатели для БТР ВСУ из РФ по "серым" схемам через Беларусь тащат, но при желании все эти схемы легко перекрываются. И молодцы, что "тащат" ! Значит украинская промышленная разведка "не ест своё сало зря", а зарубежные агенты влияния отрабатывают "борзых щенков в конвертах" ... Извините, а Вам не кажется, что если мы об этом рассуждаем, то наверняка об этом знают и соответствующие структуры, у которых название начинается с ФС...? И что в когда надо эта схема перекроется с помощью одного телефонного звонка? |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 13:20 На этой ветке были прорекламированы чудеса инженерной мысли от украинских оружейников. Ради интереса набрал в инете что по роботам у ВС РФ, получилось тоже неплохо, посмотрите, вот ссылка: https://ria.ru/defense_safety/20171015/1506649786.html Мультипостингом не считать из-за соединения тем. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 16-10-2017 - 13:56 |
Снова_Я Свободен |
16-10-2017 - 13:57 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 13:20) На этой ветке были прорекламированы чудеса инженерной мысли от украинских оружейников. Ради интереса набрал в инете что по роботам у ВС РФ, получилось тоже неплохо, посмотрите, вот ссылка Роботы всяко выгодны для страны, ибо людей берегут. Но сомневаюсь в эффективности сухопутных роботов на поле боя: задымление, РЭБ и т.п. |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 14:20 (Снова_Я @ 16-10-2017 - 13:57) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 13:20) На этой ветке были прорекламированы чудеса инженерной мысли от украинских оружейников. Ради интереса набрал в инете что по роботам у ВС РФ, получилось тоже неплохо, посмотрите, вот ссылка Роботы всяко выгодны для страны, ибо людей берегут. Но сомневаюсь в эффективности сухопутных роботов на поле боя: задымление, РЭБ и т.п. Ну с РЭБ у РФ тоже не совсем плохо: https://sdelanounas.ru/blogs/76861 И если наши по РЭБ на первых позициях, то думаю и как бороться против РЭБ наши разработчики роботов тоже имеют какое то представление. |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 15:53 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 10:15) ВПК РФ никогда и не выставлялась в США, писать что там РФ ничего не выставлялось очень большая глупость, сопоставимая только с тезисом о мудром руководстве Украиной. Где я писал о выставках вооружения РФ в США ?! А, самое главное : когда и, вообще, приглашали РФ на выставки вооружения в США ?! В 30-х гг. на Всемирную выставку в Нью-Йорке в 1939 году СССР пытался пригнать КРЛ "Киров" ! Вот это дурость ! А, более попыток не было ! |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 15:56 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 12:01) Извините, а Вам не кажется, что если мы об этом рассуждаем, то наверняка об этом знают и соответствующие структуры, у которых название начинается с ФС...? И что в когда надо эта схема перекроется с помощью одного телефонного звонка? Не только извиняю, но и сочувствую ! Ибо, КГБ ( Главк научно-тех. разведки ) и ГРУ похерили ! Гордитесь теперича Энн Чапман, блин ! |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 15:59 (Книгочей @ 16-10-2017 - 15:53) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 10:15) ВПК РФ никогда и не выставлялась в США, писать что там РФ ничего не выставлялось очень большая глупость, сопоставимая только с тезисом о мудром руководстве Украиной. Где я писал о выставках вооружения РФ в США ?! А, самое главное : когда и, вообще, приглашали РФ на выставки вооружения в США ?! В 30-х гг. на Всемирную выставку в Нью-Йорке в 1939 году СССР пытался пригнать КРЛ "Киров" ! Вот это дурость ! А, более попыток не было ! Между прочим, "Украина показала свое оружие в США" - https://www.segodnya.ua/ukraine/ukraina-pok...m_source=376842 Что это это : политическая или рекламная акция ? ИМХО : по моему разумению сие есть многозначительная масштабная акция ( не вширь, а в глубь ) и хороший внешнеполитический ход ! Поясню : эта выставка свидетельство того, "шо в Украине ВПК не вмерла", а если пролонгировать, то и вся украинская промышленность в целом, т.к. для ВПК нужны поставки комплектующих, сырья и топлива, а это уже другие производства, добыча и обработка. Сверх того, есть прогресс, т.к. представлены роботизировнные образцы. Более того, а это свидетельствует о мудром руководстве страной. Символично и то, что местом для показа выбраны именно США, как наиболее развитая мировая держава. Кроме этого есть, что янки показать, не стыдясь при этом за свою продукцию. Может быть, что это плод моей фантазии,поэтому ещё раз ИМХО. А, вот новых новостей от ОПК РФ ( https://vpk.name/, ) достойных рассмотрения я не усмотрел, т.к. присутствуют одни лишь общие рассуждения и только планы... 00055.gif 00062.gif Это Ваши же посты вместе, как ещё можно понять как не то, что Украине есть что показать в США, а РФ предоставила только планы и рассуждения. По другому никак,читается однозначно. |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 16:01 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 14:20) Ну с РЭБ у РФ тоже не совсем плохо:https://sdelanounas.ru/blogs/76861 И если наши по РЭБ на первых позициях, то думаю и как бороться против РЭБ наши разработчики роботов тоже имеют какое то представление. РЭБ всегда, была и есть, одной из самых высокозасекреченных областей ! И не Вам и не мне с абсолютной уверенностью что-либо утверждать ! Это я Вам, как бывший "засовец" говорю... |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 16:04 (Книгочей @ 16-10-2017 - 16:01) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 14:20) Ну с РЭБ у РФ тоже не совсем плохо:https://sdelanounas.ru/blogs/76861 РЭБ всегда, была и есть, одной из самых высокозасекреченных областей ! И не Вам и не мне с абсолютной уверенностью что-либо утверждать ! Это я Вам, как бывший "засовец" говорю... По РЭБ, вот ссылка на издание, которое при всем желание назвать пророссийским: http://inosmi.ru/military/20170921/240338271.html |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 16:05 (Снова_Я @ 16-10-2017 - 13:57) Роботы всяко выгодны для страны, ибо людей берегут. Но сомневаюсь в эффективности сухопутных роботов на поле боя: задымление, РЭБ и т.п. Это целая тема ! Извините, но просто "отбоярится" не в моих правилах. Отвечу позже и не здесь. |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 16:06 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 16:04) (Книгочей @ 16-10-2017 - 16:01) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 14:20) Ну с РЭБ у РФ тоже не совсем плохо:https://sdelanounas.ru/blogs/76861 РЭБ всегда, была и есть, одной из самых высокозасекреченных областей ! И не Вам и не мне с абсолютной уверенностью что-либо утверждать ! Это я Вам, как бывший "засовец" говорю... По РЭБ, вот ссылка на издание, которое при всем желание назвать пророссийским:http://inosmi.ru/military/20170921/240338271.html Спасибо ! Но, я достаточно осведомлён. |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 16:06 (Книгочей @ 16-10-2017 - 15:56) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 12:01) Извините, а Вам не кажется, что если мы об этом рассуждаем, то наверняка об этом знают и соответствующие структуры, у которых название начинается с ФС...? И что в когда надо эта схема перекроется с помощью одного телефонного звонка? Не только извиняю, но и сочувствую ! Ибо, КГБ ( Главк научно-тех. разведки ) и ГРУ похерили ! Гордитесь теперича Энн Чапман, блин ! Перевожу на русский: судя по всему РФ просто сбывала двигатели со складов на устаревшие модели БТР, так как сейчас в РФ идет активное переоснащение данного парка боевых машин. |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 16:11 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 16:06) (Книгочей @ 16-10-2017 - 15:56) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 12:01) Извините, а Вам не кажется, что если мы об этом рассуждаем, то наверняка об этом знают и соответствующие структуры, у которых название начинается с ФС...? И что в когда надо эта схема перекроется с помощью одного телефонного звонка? Не только извиняю, но и сочувствую ! Ибо, КГБ ( Главк научно-тех. разведки ) и ГРУ похерили ! Гордитесь теперича Энн Чапман, блин ! Перевожу на русский: судя по всему РФ просто сбывала двигатели со складов на устаревшие модели БТР, так как сейчас в РФ идет активное переоснащение данного парка боевых машин. Перевожу на русский (с) Это МНР ?! Не зарывайтесь ! Иначе, будете спорить сами с собой ! |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 16:16 (Книгочей @ 16-10-2017 - 16:11) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 16:06) (Книгочей @ 16-10-2017 - 15:56) Не только извиняю, но и сочувствую ! Ибо, КГБ ( Главк научно-тех. разведки ) и ГРУ похерили ! Гордитесь теперича Энн Чапман, блин ! Перевожу на русский: судя по всему РФ просто сбывала двигатели со складов на устаревшие модели БТР, так как сейчас в РФ идет активное переоснащение данного парка боевых машин. Перевожу на русский (с) Это МНР ?! Не зарывайтесь ! Иначе, будете спорить сами с собой ! Уважаемый, а спора то как такового нет, так как называть Фантом, склепанный на базе ещё советского БТР, чудом инженерной мысли и реальным достижением украинской оборонки ну как бы сказать не совсем серьезно. |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 16:17 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 15:59) Это Ваши же посты вместе, как ещё можно понять как не то, что Украине есть что показать в США, а РФ предоставила только планы и рассуждения. По другому никак,читается однозначно. "Не поймите меня правильно" - Жванецкий. Не "вместе", а "котлеты отдельно, мухи отдельно" (с) . И т.д. и т.п. Короче, не надо софистики ! А то и до демагогии недалече ... |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 16:32 (Книгочей @ 16-10-2017 - 09:52) (Снова_Я @ 16-10-2017 - 09:28) Мне кажется, рекламная акция. С выпуском уже отлаженных в производстве изделий проблема, а тут что-то новое запускать. ИМХО : по моему разумению сие есть многозначительная масштабная акция ( не вширь, а в глубь ) и хороший внешнеполитический ход ! Поясню : эта выставка свидетельство того, "шо в Украине ВПК не вмерла", а если пролонгировать, то и вся украинская промышленность в целом, т.к. для ВПК нужны поставки комплектующих, сырья и топлива, а это уже другие производства, добыча и обработка. Сверх того, есть прогресс, т.к. представлены роботизировнные образцы. Более того, а это свидетельствует о мудром руководстве страной. Символично и то, что местом для показа выбраны именно США, как наиболее развитая мировая держава. Кроме этого есть, что янки показать, не стыдясь при этом за свою продукцию. Может быть, что это плод моей фантазии,поэтому ещё раз ИМХО. А, вот новых новостей от ОПК РФ ( https://vpk.name/, ) достойных рассмотрения я не усмотрел, т.к. присутствуют одни лишь общие рассуждения и только планы... Насчет общих рассуждений в ВПК РФ, ссылка на одно мероприятие: https://informburo.kz/stati/forum-armiya-20...tehnologiy.html Да и хочу заметить, что за каждым продемонстрированным изделием стоит отлаженная производственная цепочка с отработанной логистикой. |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 16:46 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 16:32) (Книгочей @ 16-10-2017 - 09:52) (Снова_Я @ 16-10-2017 - 09:28) Мне кажется, рекламная акция. С выпуском уже отлаженных в производстве изделий проблема, а тут что-то новое запускать. ИМХО : по моему разумению сие есть многозначительная масштабная акция ( не вширь, а в глубь ) и хороший внешнеполитический ход ! Поясню : эта выставка свидетельство того, "шо в Украине ВПК не вмерла", а если пролонгировать, то и вся украинская промышленность в целом, т.к. для ВПК нужны поставки комплектующих, сырья и топлива, а это уже другие производства, добыча и обработка. Сверх того, есть прогресс, т.к. представлены роботизировнные образцы. Более того, а это свидетельствует о мудром руководстве страной. Символично и то, что местом для показа выбраны именно США, как наиболее развитая мировая держава. Кроме этого есть, что янки показать, не стыдясь при этом за свою продукцию. Может быть, что это плод моей фантазии,поэтому ещё раз ИМХО. А, вот новых новостей от ОПК РФ ( https://vpk.name/, ) достойных рассмотрения я не усмотрел, т.к. присутствуют одни лишь общие рассуждения и только планы... Насчет общих рассуждений в ВПК РФ, ссылка на одно мероприятие:https://informburo.kz/stati/forum-armiya-20...tehnologiy.html Вопрос : А почему бы Вам не открыть Любую тему в Нашей Группе ? А не выходить за рамки данной ? Вы брезгуете ? Тогда бы не общались со со мной. Или это лень а-ля рюс ? Или чо ишшо ?! Мне уже за самомодерацию сделали замечание ! Но, я Вас провокатором не считаю. Но, это ПОКА .. Покедова ! У меня другие ( и более антиресные дела есмь )  |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 16:50 Ну, всё ! Довели Вы, "sxn3463842200", меня ! Мультипостинг допустил, но исправлять не буду. |
| sxn3463842200 Женат |
16-10-2017 - 17:10 (Книгочей @ 16-10-2017 - 16:46) (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 16:32) (Книгочей @ 16-10-2017 - 09:52) ИМХО : по моему разумению сие есть многозначительная масштабная акция ( не вширь, а в глубь ) и хороший внешнеполитический ход ! Поясню : эта выставка свидетельство того, "шо в Украине ВПК не вмерла", а если пролонгировать, то и вся украинская промышленность в целом, т.к. для ВПК нужны поставки комплектующих, сырья и топлива, а это уже другие производства, добыча и обработка. Сверх того, есть прогресс, т.к. представлены роботизировнные образцы. Более того, а это свидетельствует о мудром руководстве страной. Символично и то, что местом для показа выбраны именно США, как наиболее развитая мировая держава. Кроме этого есть, что янки показать, не стыдясь при этом за свою продукцию. Может быть, что это плод моей фантазии,поэтому ещё раз ИМХО. А, вот новых новостей от ОПК РФ ( https://vpk.name/, ) достойных рассмотрения я не усмотрел, т.к. присутствуют одни лишь общие рассуждения и только планы... Насчет общих рассуждений в ВПК РФ, ссылка на одно мероприятие:https://informburo.kz/stati/forum-armiya-20...tehnologiy.html Вопрос : А почему бы Вам не открыть Любую тему в Нашей Группе ? А не выходить за рамки данной ? Вы брезгуете ? Тогда бы не общались со со мной. Или это лень а-ля рюс ? Или чо ишшо ?! Мне уже за самомодерацию сделали замечание ! Но, я Вас провокатором не считаю. Но, это ПОКА .. Покедова ! У меня другие ( и более антиресные дела есмь ) Тема: Оружие производство и экспорт - где я выходил за рамки её? Если что, то у меня и ссылка была точно по теме, из Казахстана, где в окончании статьи перечислялись сделки по экспорту в Казахстан оружия и комплектующих из РФ. Куда уж более по теме???? |
| Снова_Я Свободен |
16-10-2017 - 20:44 (sxn3463842200 @ 16-10-2017 - 14:20) (Снова_Я @ 16-10-2017 - 13:57) Роботы всяко выгодны для страны, ибо людей берегут. Но сомневаюсь в эффективности сухопутных роботов на поле боя: задымление, РЭБ и т.п. Ну с РЭБ у РФ тоже не совсем плохо:https://sdelanounas.ru/blogs/76861 Против российской РЭБ как раз ничего не имею, не раз ВСУ жаловались, что их дроны в зоне АТО ссаживали. Я скорее про украинских роботов, которыми последнее время увлеклась "оборонка" страны. Может слышали про "Азовец" с блоком НУРСов на спине? |
| Снова_Я Свободен |
16-10-2017 - 20:46 Прошу вести дискуссию спокойнее. Обращайтесь не к оппоненту, а к его аргументу, факту. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 16-10-2017 - 20:46 |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 21:08 (Снова_Я @ 16-10-2017 - 20:46) Прошу вести дискуссию спокойнее. Обращайтесь не к оппоненту, а к его аргументу, факту. I R (received as transmitted, right) — всё понял (при работе телефоном говорят «роджер»). В Сети тоже допустимо потому что, ещё во время Второй мировой войны информация имела первостепенное значение. Расшифровкой немецких переговоров занимались лучшие умы мира. Чтобы объединить разрозненные по университетам огромные компьютеры, Джозеф Ликлайдер создал систему ARPANET, прототип современного Интернета.   |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 21:42 (Снова_Я @ 16-10-2017 - 20:44) Может слышали про "Азовец" с блоком НУРСов на спине? Я видел. Но видео и фото показать не могу. А если бы и мог, то не имел бы права. Это к моему оппоненту - пущай найдёть. Могёт быть бымшее ГРУ МО СССР ещё "не вмерло" ... |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 21:51 (Снова_Я @ 16-10-2017 - 20:44) ..не раз ВСУ жаловались, что их дроны в зоне АТО ссаживали. Я скорее про украинских роботов, которыми последнее время увлеклась "оборонка" страны. " "Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко пошутил по поводу того, что его военнослужащие имели секретные контакты с инопланетянами с целью получения современного оружия..." - http://www.h-rf.ru/news/458/56510/ |
| Книгочей Свободен |
16-10-2017 - 22:11 К чему этот ( см. выше ) мой пост ? А к тому, что так и такими вещами НЕ ШУТЯТ ! Когда ЛЮДИ гибнут ! Только бесноватый Гитлерюга так "шутил" ... |
| sxn3463842200 Женат |
17-10-2017 - 09:18 (Книгочей @ 16-10-2017 - 22:11) К чему этот ( см. выше ) мой пост ? А к тому, что так и такими вещами НЕ ШУТЯТ ! Когда ЛЮДИ гибнут ! Только бесноватый Гитлерюга так "шутил" ... Немного не так, Гитлерюга как раз и не шутил, он был очень серьезным, как и были серьезными те, кто проводил факельные шествия в Мюнхене и во Львове, в Берлине и в Киеве, очень серьезными были и те, кто жег людей в Освенциме и в Одессе, кто обстреливал штурмовал Сталинград с Донецком, кто устраивал блокаду Ленинграда и пытался устроить блокаду ДНР и ЛНР. Они очень серьезные люди, серьезней некуда. А их противники всегда шутили, есть такой замечательный фильм, "Два бойца", выпуска 1942 года, посмотрите и убедитесь в этом. |
| Книгочей Свободен |
17-10-2017 - 12:31 (sxn3463842200 @ 17-10-2017 - 09:18) (Книгочей @ 16-10-2017 - 22:11) К чему этот ( см. выше ) мой пост ? А к тому, что так и такими вещами НЕ ШУТЯТ ! Когда ЛЮДИ гибнут ! Только бесноватый Гитлерюга так "шутил" ... Немного не так, Гитлерюга как раз и не шутил, он был очень серьезным, как и были серьезными те, кто проводил факельные шествия в Мюнхене и во Львове, в Берлине и в Киеве, очень серьезными были и те, кто жег людей в Освенциме и в Одессе, кто обстреливал штурмовал Сталинград с Донецком, кто устраивал блокаду Ленинграда и пытался устроить блокаду ДНР и ЛНР. Они очень серьезные люди, серьезней некуда. А их противники всегда шутили, есть такой замечательный фильм, "Два бойца", выпуска 1942 года, посмотрите и убедитесь в этом. Я имел ввиду то, сколько прожектов в области вооружений было в Третьем Рейхе ! Сколько она них ушло ресурсов, а в результате "пшик" ! Посмотрите чем занималось "Аненербе" (нем. Ahnenerbe — «Наследие предков» ) ! Все эти проекты "Колокол", "Вриль" и т.п. И в КБ было немало проектов "вундерваффе", которые не имели смысла. И сам Гитлер был мистиком и дилетантом, причём воинствующим ! А, вообще, область вооружений всегда была закрытой, а финансы напрозрачными ! Поэтому, там и было и остаётся всегда немало злоупотреблений, там подвизаются нередко проходимцы и казнокрады ! Это аксиома. Хотя, обобщать нельзя, а надо каждый случай рассматривать особо и отдельно. Например, в случае динамореактивных пушек КБ Курчёвского, ГИРД и "Остехбюро", которым покровительствовал Тухачевский. Там, когда их рагромили и людей репрессировали, "вместе с водой выплеснули и ребёнка", образно говоря. И деятельность нацистов и неонацистов по реализации их бредовых идей никакого отношения к пректированию и производству не имеет ! И всем агрессорам всегда нужны были "пушки вместо масла" для народа ! |
| sxn3463842200 Женат |
17-10-2017 - 12:46 (Книгочей @ 17-10-2017 - 12:31) (sxn3463842200 @ 17-10-2017 - 09:18) (Книгочей @ 16-10-2017 - 22:11) К чему этот ( см. выше ) мой пост ? А к тому, что так и такими вещами НЕ ШУТЯТ ! Когда ЛЮДИ гибнут ! Только бесноватый Гитлерюга так "шутил" ... Немного не так, Гитлерюга как раз и не шутил, он был очень серьезным, как и были серьезными те, кто проводил факельные шествия в Мюнхене и во Львове, в Берлине и в Киеве, очень серьезными были и те, кто жег людей в Освенциме и в Одессе, кто обстреливал штурмовал Сталинград с Донецком, кто устраивал блокаду Ленинграда и пытался устроить блокаду ДНР и ЛНР. Они очень серьезные люди, серьезней некуда. А их противники всегда шутили, есть такой замечательный фильм, "Два бойца", выпуска 1942 года, посмотрите и убедитесь в этом. Я имел ввиду то, сколько прожектов в области вооружений было в Третьем Рейхе ! Сколько она них ушло ресурсов, а в результате "пшик" ! Посмотрите чем занималось "Аненербе" (нем. Ahnenerbe — «Наследие предков» ) ! Все эти проекты "Колокол", "Вриль" и т.п. И в КБ было немало проектов "вундерваффе", которые не имели смысла. И сам Гитлер был мистиком и дилетантом, причём воинствующим ! А, вообще, область вооружений всегда была закрытой, а финансы напрозрачными ! Поэтому, там и было и остаётся всегда немало злоупотреблений, там подвизаются нередко проходимцы и казнокрады ! Это аксиома. Хотя, обобщать нельзя, а надо каждый случай рассматривать особо и отдельно. Например, в случае динамореактивных пушек КБ Курчёвского, ГИРД и "Остехбюро", которым покровительствовал Тухачевский. Там, когда их рагромили и людей репрессировали, "вместе с водой выплеснули и ребёнка", образно говоря. И деятельность нацистов и неонацистов по реализации их бредовых идей никакого отношения к пректированию и производству не имеет ! И всем агрессорам всегда нужны были "пушки вместо масла" для народа ! Немного не так, очень часто именно пушки способствовали получению масла, была раньше такая чудная империя Британская которая процветала именно благодаря колониям. . Ну и США в прямом смысле обогатились на двух мировых войнах, а вторая мировая их буквально выдернула из Великой депрессии. Ну и насчет пушек вместо масла - в Ливии той же самой сейчас было бы гораздо больше масла, если бы у Каддафи было побольше пушек. |
| Книгочей Свободен |
17-10-2017 - 13:27 (sxn3463842200 @ 17-10-2017 - 12:46) Немного не так, очень часто именно пушки способствовали получению масла, была раньше такая чудная империя Британская которая процветала именно благодаря колониям. . Ну и США в прямом смысле обогатились на двух мировых войнах, а вторая мировая их буквально выдернула из Великой депрессии. Ну и насчет пушек вместо масла - в Ливии той же самой сейчас было бы гораздо больше масла, если бы у Каддафи было побольше пушек. Всё имено так ! Вы не учитываете особую специфику Велиобритании в тот период ! Основной упор был на флот : ВМФ и торговый. А армия была профессиональна, но мала и сама без созных армий бороться с сильным сухопутным противником не могла ! Поэтому, всегдапокупала помощь. А когда в ВМВ осталась одна против ВС Германии и Италии, то задействовала ресурсы своих доминионов : Австралию, Нов.Зеландию, Индию и т.д. И, как всегда, прибегла к помощи США и СССР ( суть России ), как в ПМВ. И английская армия даже в борьбе с армиями и восстаниями слаборазвитых стран терпела поражения и трудом справлялась : Афганистан, Индия ( восстание сипаев ). Армия США - аналогично. Каддафи, как Саддам, Насер, Садат и Асад ( ст. и мл. ) и как все диктаторы, слишком самонадеяны и имея хорошие ВС не могут добиться желаемого сами ! Примеры Вы знаете ( войны против Чада, Кувейта, Ирана, Израиля ). Более того, они даже сами себя без посторонней помощи не в состоянии защитить ! |
| sxn3463842200 Женат |
17-10-2017 - 13:41 (Книгочей @ 17-10-2017 - 13:27) (sxn3463842200 @ 17-10-2017 - 12:46) Немного не так, очень часто именно пушки способствовали получению масла, была раньше такая чудная империя Британская которая процветала именно благодаря колониям. . Ну и США в прямом смысле обогатились на двух мировых войнах, а вторая мировая их буквально выдернула из Великой депрессии. Ну и насчет пушек вместо масла - в Ливии той же самой сейчас было бы гораздо больше масла, если бы у Каддафи было побольше пушек. Всё имено так ! Вы не учитываете особую специфику Велиобритании в тот период ! Основной упор был на флот : ВМФ и торговый. А армия была профессиональна, но мала и сама без созных армий бороться с сильным сухопутным противником не могла ! Поэтому, всегдапокупала помощь. А когда в ВМВ осталась одна против ВС Германии и Италии, то задействовала ресурсы своих доминионов : Австралию, Нов.Зеландию, Индию и т.д. И, как всегда, прибегла к помощи США и СССР ( суть России ), как в ПМВ. И английская армия даже в борьбе с армиями и восстаниями слаборазвитых стран терпела поражения и трудом справлялась : Афганистан, Индия ( восстание сипаев ). Армия США - аналогично. Каддафи, как Саддам, Насер, Садат и Асад ( ст. и мл. ) и как все диктаторы, слишком самонадеяны и имея хорошие ВС не могут добиться желаемого сами ! Примеры Вы знаете ( войны против Чада, Кувейта, Ирана, Израиля ). Более того, они даже сами себя без посторонней помощи не в состоянии защитить ! Вообще то тезис был что пушки способствуют получению масла для народа, а не про пропорции сухопутных и военно морских сил. Кстати, такая казуистика в Ваших рассуждениях - все диктаторы самонадеянны и не могут себя защитить, резонный вопрос - от кого? Неужели от демократических государств?))) И ведь реально по факту - именно так называемые демократии развязали большинство войн в последнее время. Самый циничный случай - бомбежки Югославии, когда Милошевичу пришлось капитулировать не из-за поражения армии, а из-за того что эта коалиция подонков начала разрушать гражданскую инфраструктуру. |
| Книгочей Свободен |
17-10-2017 - 13:54 (sxn3463842200 @ 17-10-2017 - 13:41) 1.) Вообще то тезис был что пушки способствуют получению масла для народа, а не про пропорции сухопутных и военно морских сил. 2.) Кстати, такая казуистика в Ваших рассуждениях - все диктаторы самонадеянны и не могут себя защитить, резонный вопрос - от кого? Неужели от демократических государств? И ведь реально по факту - именно так называемые демократии развязали большинство войн в последнее время. 3.) Самый циничный случай - бомбежки Югославии, когда Милошевичу пришлось капитулировать не из-за поражения армии, а из-за того что эта коалиция подонков начала разрушать гражданскую инфраструктуру. Вы сами смысл выражения, - "пушки вместо масла", - понимаете ? Он означает, что вместо сливочного масла для народа будет маргарин, а для руководства удовлетворение их амбиций ! Другого смысла здесь нет ! 2.) Страны демократии, учитывая опыт прошлого, когда они пытались не допустить войн и шли на уступки Гитлеру, Муссолини и японским милитаристам ( терапия ), а итоге те наглели. Ныне давят подобные диктатуры и тоталитарные режимы в "зародыше" ( это хирургия и для профилактики ) ! Это имеет свои негативные стороны, но это, как хирургия и терапия. 3.) Без уничтожения ВС и тыла противника войны не выигрываются. Это аксиома. |
| sxn3463842200 Женат |
17-10-2017 - 14:20 (Книгочей @ 17-10-2017 - 13:54) (sxn3463842200 @ 17-10-2017 - 13:41) 1.) Вообще то тезис был что пушки способствуют получению масла для народа, а не про пропорции сухопутных и военно морских сил. 2.) Кстати, такая казуистика в Ваших рассуждениях - все диктаторы самонадеянны и не могут себя защитить, резонный вопрос - от кого? Неужели от демократических государств? И ведь реально по факту - именно так называемые демократии развязали большинство войн в последнее время. 3.) Самый циничный случай - бомбежки Югославии, когда Милошевичу пришлось капитулировать не из-за поражения армии, а из-за того что эта коалиция подонков начала разрушать гражданскую инфраструктуру. Вы сами смысл выражения, - "пушки вместо масла", - понимаете ? Он означает, что вместо сливочного масла для народа будет маргарин, а для руководства удовлетворение их амбиций ! Другого смысла здесь нет ! 2.) Страны демократии, учитывая опыт прошлого, когда они пытались не допустить войн и шли на уступки Гитлеру, Муссолини и японским милитаристам ( терапия ), а итоге те наглели. Ныне давят подобные диктатуры и тоталитарные режимы в "зародыше" ( это хирургия и для профилактики ) ! Это имеет свои негативные стороны, но это, как хирургия и терапия. 3.) Без уничтожения ВС и тыла противника войны не выигрываются. Это аксиома. Ну вообще то в Югославии уничтожался не тыл армии, а именно гражданская инфраструктура. А всё остальные рассуждения про профилактику - не знаю как даже назвать, чтобы Вас не обидеть. На всякий случай - Гитлер и Муссолини пришли к власти вполне демократическим путем, в захвате Судет участвовала и Польша. Ну и лучший друг НАТО на Балканах премьер Черногории правящий больше 20 лет. И ещё, то есть Вы уотверждаете ради профилактики Запад отбросил Ливию и Ирак в средние века? |
| Книгочей Свободен |
17-10-2017 - 15:19 (sxn3463842200 @ 17-10-2017 - 14:20) 1.) Ну вообще то в Югославии уничтожался не тыл армии, а именно гражданская инфраструктура. 2.) А всё остальные рассуждения про профилактику - не знаю как даже назвать, чтобы Вас не обидеть. 3.) На всякий случай - Гитлер и Муссолини пришли к власти вполне демократическим путем, в захвате Судет участвовала и Польша. Ну и лучший друг НАТО на Балканах премьер Черногории правящий больше 20 лет. И ещё, то есть Вы уотверждаете ради профилактики Запад отбросил Ливию и Ирак в средние века? 1.) Не надо снова софистики ! Ибо, всё, что находится за линией фронта - это тыл ВС противника ! 2.) Вы меня и не сможете обидитеть, т.к. невозможно, априори ! А, вот с данностью "бодаться" не стоит.  3.) Историю повторите ! Есть истинная демократия и всякое-разное, которое только лишь "рядится в демократические одежды" ! Не надо эмоций ! США пытались и многострадальный Вьетнам "вбомбить в каменный век", но с Югославией не совсем то : Вьетнам был очередным полем боя социализма и капитализма ! А Югославия это один из остатков мировой социалистической системы. И когда соцюсистема без боя самоликвидировалась, то кап.система резонно решила, что нельзя оставлять "недорубленным лес ( сорняки ), иначе он опять вырастает"(с) и просто добили остаток социализма. Т.к. Югославия находится в "мягком подбрюшье Европы" (с). Куба, как рудимент соц.системы не играет больше никой роли, т.к. последний "паладин" Мировой Революции давно погиб - это Че Гевара. Теперь очередь за КНДР... К сему : а главной победой капитала стала саморазрушение СССР, а потом сработал "принцип домино"и "процесс пошёл"(с) ! Вопрос : И кого в этом винить ? Правильный ответ : самих себя !  Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-10-2017 - 15:20 |
