Взрослая социальная сеть
 Билл Баклуши Свободен |
30-07-2011 - 12:19
Скажите, а сколько таких организаций как ваша по всей России?
То есть вы хотите сказать, что пьяный за рулем - опасен, а пьяный с пистолетом - нет? Интересная позиция, особенно в свете произошедшего с актером А.Зибровым и еще массу других подобных случаев с пневматикой и травматикой.
Вопрос, опыт каких именно стран? И есть ли среди этих стран хоть одна в которой гражданская война закончилась всего пару лет назад, и в принципе вспышки ее еще есть? |
||||||||||||
srg2003 Женат |
30-07-2011 - 13:08 Билл Баклуши
с подобным подходом, пока одна, т.к. реализация данной модели была научно-практическим экспериментом Отделения проблем права РАЕН, но у нее уже есть 50 региональных организаций.
Насчет стран, где гражданская война закончилась недавно и может тлеть- Молдова, Хорватия, Сербия, Македония, Черногория, Приднестровье |
||||||||||||
yuta.don Свободен |
30-07-2011 - 15:03 Читайте А.Никонова "Здравствуй оружие" я ЗА Это сообщение отредактировал yuta.don - 30-07-2011 - 15:04 |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
30-07-2011 - 15:20 у Никонова много здравых идей, но он слишком эмоционален и с аргументации срывается на прямое хамство, так что не лучший выбор |
||||||||||||
| yuta.don Свободен |
30-07-2011 - 15:30 srg2003 А АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ??? у нас де факто разрешено иметь оружие тем у кого есть деньги ...уже охранников больше чем вояк...а простому обывателю..НИЗЗЗЗЯ ..неужели родная полиция защитит?? p.s. речь о короткоствольном и ношении pps «Бог создал людей слабых и сильных, а полковник Сэмюэль Кольт уравнял их шансы перед Господом»..© и (от себя) заставил их уважать друг друга.. Это сообщение отредактировал yuta.don - 30-07-2011 - 16:05 |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
30-07-2011 - 16:12
Ну собственно о чем и разговор... так может быть сначала создать сеть таких организаций? Во избежании так сказать...
Скажите, вы и в реале считаете себя умнее других? ну просто интересно. Я не просил обьяснить мне что такое коррупциогенно. Я понимаю, для вас это звучит очень странно, но я знаю значение этого слова. Я просил вас ответить на вопрос считает ли вы что пьяный с пистолетом менее опасен чем пьяный за рулем, вы как обычно не ответили.
Мне трудно говорить обо всех перечисленных вами стран, настолько не владею вопросом, скажу только про страны Евросоюза. Так вот, там прежде чем разрешить оружие начали с юридической базы. Всей! И пока комиссары ЕС не проверили полное соответствие законодательств этих стран - законодательству ЕС разрешение дано не было. Подчеркну всего комплекса законодательства + организация психологической помощи в случае убийства нападавшего. Но как видим, ничего этого вы не требуете, вы хотите поскорее раздать оружие а там как пойдет, сначала разрешим, ну а после разберемся. |
||||||||||||
| yuta.don Свободен |
30-07-2011 - 16:25 Билл Баклуши....считает ли вы что пьяный с пистолетом менее опасен чем пьяный за рулем.... Да! Во первых номальный человек пистолет на пьянку не берет Во вторых ответственность будет гораздо выше (и тут не скрыться с места преступления(стволы отстреляны и все данные в гильзотеке) в третьих сознательно убить чела довольно сложно... а в 4-х 5-х и т.д. подумайте сами(промахнётся,отберут......) и в последних:ЭТОГО УБЛЮДКА ЗАСТРЕЛИТ ТРЕЗВЫЙ АДЕКВАТНЫЙ ГРАЖДАНИН У КОТОРОГО ТОЖЕ ЕСТЬ ПИСТОЛЕТ. ps претупность и так вооружена , но на мокрое и то идут только на крайняк, если не психи(с нелегалом).. а наши травматики как раз для преступников по резинке ствол не оределишь...(кстати и по гладкостволу) pps а легальное нарезное это как паспорт - всегда тебя найдут ,а его как раз и запрещают((( вот и подумайте для кого законы у нас и кого власть боится???? Это сообщение отредактировал yuta.don - 30-07-2011 - 16:55 |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
30-07-2011 - 18:07 yuta.don
их эффект перебивается, истериками авторами в стиле Новодворской, поэтому для легализации оружия книга вредная.
я навскидку могу назвать несколько общероссийских организаций, у которых есть ресурсы и возможности реализовать на практике данную модель, был бы стимул- Динамо, Досааф, ВОВГО, ФПСР, ВФПВС, Стрелковый союз
он так же потенциально опасен, поэтому лично я считаю, что нужно лишать права на ношение оружия при совершении правонарушения, посягающего на общественную безопасность и ли общественный порядок в состоянии алкогольного опьянения при ношении оружия.
разумеется не требую, т.к. Россия в ЕС не входит, что касается изменения законодательства, то не нужно менять ВСЁ законодательство, необходимо менять прямо связанное с ФЗ об оружием законодательством. Поясню по юр технике, когда подается законопроект, он подается в комплекте изменений взаимосвязанных законов. Так, когда принималась действующая редакция ФЗ об оружии, то она шла вместе с изменениями УК и КоАП.
прошу процитировать , где я предлагал "раздать оружие"??? |
||||||||||||
| Свободен |
31-07-2011 - 06:12
Представьте себе, при легализации КС на человеках тоже не будет написано, если ли у них оружие или нет. Вероятность нахождения оружия при людях есть всегда. Тактика гопников при переходе в горячую стадию (с перестрелками и т.д.) будет приводить к массовому задествованию полицейских, после чего они будут вылавливаться на раз (это не гангстеры, это - гопники) и садиться на тяжким статьям на срок более 10 лет. Раз-два и безбашенные вместе с любителями пострелять в пробках быстро закончатся. Остальные рассудив что на сёмки и пиво можно заработать проще перейдут в более легальный бизнес. Гопникам при их промысле оружие как таковое и не нужно. Иначе это будут уже не гопники, а бандиты, которые будут не мелочь отжимать, а банки грабить. С полицейскими всё проще - на них нападают из-за оружия, а не из-за кошельков соответственно и готовятся по другому. Насчёт выучиться стрелять звучит довольно смешно, или ты учишься стрелять, ходишь в тир, зарабатываешь деньги, либо ты отжимаешь мелочь у алкашей, напиваешься, отсыпаешься и опять идёшь отжимать мелочь. |
||||||||||||
| Билл Баклуши Свободен |
31-07-2011 - 14:34
Позволю себе усомниться несколько, по поводу ресурсов, возможно, тут я спорить не готов, но почему то кажется что ресурсы у московских организаций и региональных, несколько различны .Но вот готовы ли все эти организации на сегодняшний день взять на себя обязательства согласно вашей модели?
Я и не говорил, что законодательство России надо приводить в соответствии с законодательством ЕС. Я вам говорил о другом. О том, что прежде чем вооружить народ, в этих государствах был решен полностью. Во всех аспектах. Начиная от системы обучения, сертификации обучающих, нормы сдачи экзаменов,вид сертификата, и так далее, вопросов на самом деле много. Но сторонники вооружения народа не говорят об этом.А говорят о самообороне, о том, что по улицам ходить страшно и так далее.
В данном случае,я утрирую. Говорю о том, что сторонники разрешения на ношение пистолетов думают лишь о скорейшем разрешении и более ни о чем. Вспомните с чего начался вся наша дискуссия, я говорил о том, что нужно вносить изменения в УК, а вы спросили зачем? теперь же вы говорите - когда принималась действующая редакция ФЗ об оружии, то она шла вместе с изменениями УК и КоАП. И тут же выясняется, что далеко не все аспекты выяснены. |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
01-08-2011 - 23:22 Билл Баклуши
видите ли, я перечислил только ОБЩЕРОССИЙСКИЕ организации, о региональных, местных и т.д. я даже и не говорил. Общероссийские имеют региональные отделения/организации/представительства в более чем половине регионов России. И это только организации, которые имеют прямо оружейную направленность.
Не совсем так, как юрист скажу, что полностью во всех аспектах вопрос решить нельзя, нет универсального идеального закона, общество меняется и должны меняться законы. Что касается предварительного приведения в соответстие с законами ЕС, то тут тоже не так. Латвия, Литва, Эстония вступила в ЕС в 2004, закон об оружии был принят в 1993, 1995 и 1997 году соответственно, Чехия , закон об оружии , Болгария, закон об оружии в 1998,вступление в Евросоюз в 2007, Венгрия закон об оружии в 1991,вступление в Евросоюз в 2004, Молдова, Приднестровье, Сербия не в Евросоюзе, продолжать?
давайте не будем приписывать мне позиции других собеседников
Разумеется, зачем вносить изменения в УК и КоАП?, когда они в плане усиления ответственности УЖЕ приняты в прошлом году?, а относительно норм о необходимой обороне еще в 2004 году
какие именно? вы говорили о помощи потерпевшим, ФЗ о бесплатной юридической помощи принят более года назад, законы о медпомощи также давно приняты |
||||||||||||
alexsem Свободен |
14-08-2012 - 18:43 тут хорошо бы характеристику соседей, и хорошую работу участкового,только им это зачем? |
||||||||||||
tomsoyer3 Свободен |
07-02-2013 - 01:35 Вы, что предлагаете вернуться в наше светлое прошлое? Какие соседи? Какие участковые? Кто кого и когда вообще видел? Вы о чем? |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
07-02-2013 - 02:07 (tomsoyer3 @ 07.02.2013 - время: 01:35) Вы, что предлагаете вернуться в наше светлое прошлое? Какие соседи? Какие участковые? Кто кого и когда вообще видел? Вы о чем? я ремонт делаю и постоянно соседи приходят)) |
||||||||||||
| tomsoyer3 Свободен |
07-02-2013 - 02:14 Я об этом. Если от соседей будет что-то зависеть, они кровушки попьют и за ремонт отыграются. Согласны? |
||||||||||||
 Marinw Замужем |
07-02-2013 - 07:58 Практика разрешения травматики показала, что оружие покупают не для защиты, а для нападения. Судя по сводкам каждый молодой кавказец, приехавший в Москву вооружен травматикой. А у тех кто постарше уже есть и боевое. Если мы не умеем предусматривать меры, по защите простых граждан от травматики, то у нас с коротко стволом число погибших возрастет. |
||||||||||||
Хам Елеон Женат |
07-02-2013 - 08:24 (Marinw @ 07.02.2013 - время: 07:58) Практика разрешения травматики показала, что оружие покупают не для защиты, а для нападения. Судя по сводкам каждый молодой кавказец, приехавший в Москву вооружен травматикой. А у тех кто постарше уже есть и боевое. На том же Кавказе , оружие прктически у всех и каждого , при том что не короткоствол. Много ли они друг в друга стреляют? То же самое будет и на остальной территории страны. Далеко не каждый станет размахивать стволом , зная что в ответ прилетит. А обмороженных на всю голову отстреляют довольно быстро. Теория Дарвина в действии. Другое дело , что властям нашим ни к чему вооруженное население. Неизвестно же куда они с этим оружием пойдут. |
||||||||||||
| Marinw Замужем |
07-02-2013 - 09:43 (Хам Елеон @ 07.02.2013 - время: 08:24) На том же Кавказе , оружие прктически у всех и каждого , при том что не короткоствол. Много ли они друг в друга стреляют? То же самое будет и на остальной территории страны. Далеко не каждый станет размахивать стволом , зная что в ответ прилетит. Что-то травматикой размахивают и с результатами не в пользу простых граждан. И при этом почему-то не бояться, что у оппонента может быть тоже травматика, а то и получше ствол |
||||||||||||
| Хам Елеон Женат |
07-02-2013 - 17:43 Они не размахивают там , где можно нарваться. |
||||||||||||
BI-ZET Свободен |
07-02-2013 - 17:43 Дома достаточно иметь карабин 12-го калибра. Вполне достаточно. |
||||||||||||
Мавзон В поиске |
07-02-2013 - 18:58 (BI-ZET @ 07.02.2013 - время: 17:43) Дома достаточно иметь карабин 12-го калибра. Вполне достаточно. Дома - да! А на улице даже от стаи собак чем защититься? |
||||||||||||
Arkola Свободна |
07-02-2013 - 19:30 (Мавзон @ 07.02.2013 - время: 18:58) (BI-ZET @ 07.02.2013 - время: 17:43) Дома достаточно иметь карабин 12-го калибра. Вполне достаточно. Дома - да! А на улице даже от стаи собак чем защититься? обрез решит эту проблему))) |
||||||||||||
| Шахтер Свободен |
07-02-2013 - 19:50 (Мавзон @ 07.02.2013 - время: 18:58) (BI-ZET @ 07.02.2013 - время: 17:43) Дома достаточно иметь карабин 12-го калибра. Вполне достаточно. Дома - да! А на улице даже от стаи собак чем защититься? Нужно уничтожать причину а не боротся со следствием. Не путайте причины и следствия. Борьба с последствиями - порочна, неблагодарна и бесконечна. Нельзя вылечить болезнь, если лечить только симптомы. Откуда возьмется стая собак, если каждый добрый человек будет отравлять еду и раскладывать отравленные приманки вблизи мусорных бачков? Собак просто не будет. Опять же законодательно ввести уголовную ответственность за утерю живности. Надоела собака - сходи усыпи. Оружие человеку цивилизованном НЕНУЖНО. Зачем? Вы с кем-то собрались воевать, отстреливая врагов? Все почему-то думают, что оно их защитит. Но никто не хочет думать об одной простой истине - у нападающего тоже будет оружие, и он будет знать что у вас оно есть, следовательно даже если вы нарядитесь как новогодняя елка в различные пистолеты/гранаты/пулеметы и тд, применить все это вы не успеете при всем желании. Более того, нападающие на вас с оружием не станут раздумывать стрелять или не стрелять. А к вашему сведению дырки от пуль весьма болезненны и лечатся очень долго. когда же это долбаное человечество поумнеет наконец. |
||||||||||||
| Мавзон В поиске |
07-02-2013 - 20:14 (Шахтер @ 07.02.2013 - время: 19:50) Оружие человеку цивилизованном НЕНУЖНО. Зачем? У преступника, заведомо нарушающего закон - оружие, как правило, имеется. А законопослушный россиянин напротив, практически безоружен по определению. Право на самооборону, возможность реально постоять за себя - в рамках, допускаемых законом - вот что дает возможность приобрести хотя бы травматику. Я этим своим правом предпочел воспользоваться. |
||||||||||||
| Шахтер Свободен |
07-02-2013 - 20:49 (Мавзон @ 07.02.2013 - время: 20:14) (Шахтер @ 07.02.2013 - время: 19:50) Оружие человеку цивилизованном НЕНУЖНО. Зачем? У преступника, заведомо нарушающего закон - оружие, как правило, имеется. А законопослушный россиянин напротив, практически безоружен по определению. Право на самооборону, возможность реально постоять за себя - в рамках, допускаемых законом - вот что дает возможность приобрести хотя бы травматику. Я этим своим правом предпочел воспользоваться. Хорошо....у тебя травматика, пистолет... да хоть АК на шее... ты проходишь вечерком мимо меня, я разворачиваюсь, достаю из рукава молоток и прикладываю тебя им по затылку. Через пару часов ты приходишь в себя в сугробе, без денег, без документво и без оружия... Помогло тебе оружие? Или опять идешь ты по улочке со всем вооружением, тут выходит из подвортни мутный чувак и наставляет на тебя обрез. Ты спокойно следуешь его командам, снимая с себя все ценное и ложась мордой в землю. Тебя обыскивают на всякий случай, забирают твой травмат и ты остаешься лежать снова без денег, документов и оружия. помогло тебе оружие? Или пьяная компания, встреченная тобой по пути просит тебя отдать все ценное. Ты хватаешь свою пукалку, они хватают свои. Их больше и в отличии от тебя они бухие и стреляют на поражение. В лучшем случае окажешься в больнице - в худшем на кладбище. А если не светил бы волыну, может успел бы убежать/отдать ценности и перестать представлять интерес. А таскать с собой травмат для того, чтоб понтанутся перед мужиками и телками... ну ну. Оружие не дает защиту. оно дает очень опасную иллюзию защиты. |
||||||||||||
| Мавзон В поиске |
07-02-2013 - 21:00 (Шахтер @ 07.02.2013 - время: 20:49) Оружие не дает защиту. оно дает очень опасную иллюзию защиты. Отсутствие оружия, однако, не оставляет и иллюзий. Но Ваш криминальный опыт внушает.  |
||||||||||||
k-113 Женат |
07-02-2013 - 21:03 (Marinw @ 07.02.2013 - время: 07:58) Практика разрешения травматики показала, что оружие покупают не для защиты, а для нападения. Судя по сводкам каждый молодой кавказец, приехавший в Москву вооружен травматикой. А у тех кто постарше уже есть и боевое. Практику с СМИ не путайте - и будет вам правда. Хотя травматика сама по себе уродство - она нелетальна и потому не несёт важнейшего компонента оружия - ответственности. Но тем не менее, сравнивая статистику продаж и незаконного применения - с визгом СМИ никакой корреляции не находим. |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
07-02-2013 - 21:55 (Marinw @ 07.02.2013 - время: 09:43) Что-то травматикой размахивают и с результатами не в пользу простых граждан. И при этом почему-то не бояться, что у оппонента может быть тоже травматика, а то и получше ствол результаты как раз в пользу законопослушных граждан, по статистике Судебного департамента гражданское оружие (Все, а не только травматика) используется лишь в 3% тяжких преступлений |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
07-02-2013 - 21:58 (Шахтер @ 07.02.2013 - время: 20:49)
как показывает наша практика, во всех случаях нападения обороняющиеся успевали применить оружие на поражение и нанести травмы разной степени тяжести нападавшим, так что это только Ваши фантазии |
||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
07-02-2013 - 22:58 (Шахтер @ 07.02.2013 - время: 20:49) да хоть АК на шее... ты проходишь вечерком мимо меня, я разворачиваюсь, достаю из рукава молоток и прикладываю тебя им по затылку. Через пару часов ты приходишь в себя в сугробе, без денег, без документво и без оружия... Помогло тебе оружие? Если у меня АК на шее, а вернее на трехточке в положении army patrol, то я иду с патроном в патроннике, переводчик огня на одиночный и палец вдоль предохранительной скобы. Прохожу я от вас в 3х метрах и вы у меня остаетесь слева. Одно лишнее дерганье и 2 пули в корпус вам обеспечены. Тем более если услышу хоть малейший шорох за спиной. Вобще предложенный вами вариант с молотком против патруля надо разместить на сайте самоубийц. Им очень понравится. Это даже вернее, чем прыгнуть с 9ти этажки. Или опять идешь ты по улочке со всем вооружением, тут выходит из подвортни мутный чувак и наставляет на тебя обрез. Ты спокойно следуешь его командам, снимая с себя все ценное и ложась мордой в землю. Тебя обыскивают на всякий случай, забирают твой травмат и ты остаешься лежать снова без денег, документов и оружия. помогло тебе оружие? С каким вооружением? Если вы опять про АК, то обрез я заберу уже у трупа. Если иду с пистолетом, то значит у меня есть веские причины таскать на поясе килограмовую железяку. Просто так ее таскать может только фанат мазохизма. Значит я умею и готов ей пользоваться. Умею, значит прежде всего мониторю ситуацию вокруг, чисто автоматически подсознательно определяю потенциальные цели и дистанцию, парллельно с другими мыслями. Если последовательность действий мутного гражданина будет такая как вы описали вышел и наставил, то у меня есть как раз те 1.5сек, чтобы изготовиться к стрельбе и сделать первую двойку. Я то ведь не в курсе, что его интересуют всего лишь мои мат ценности. Я то подумаю что это пришли по мою душу те из-за кого я ношу эту железку, а значит меня сейчас точно грохнут. Терять то нечего. Или пьяная компания, встреченная тобой по пути просит тебя отдать все ценное. Ты хватаешь свою пукалку, они хватают свои. Их больше и в отличии от тебя они бухие и стреляют на поражение. В лучшем случае окажешься в больнице - в худшем на кладбище. А если не светил бы волыну, может успел бы убежать/отдать ценности и перестать представлять интерес. Есть одно железное правило - достал оружие стреляй. Не собираешься стрелять не доставай. Что какой то пьяный ушлепок достанет пистолет быстрей меня я уж извините вам не поверю . Про стрельбу я ваще молчу. Вы трезвый, отдохнувший и выспавшийся пробовали когда нибудь стрелять из пистолета? Попробуйте. Тогда не будете писать как ловко стреляют спьяну. Спьяну из пистолета можно попасть только в автобус, если сидишь внутри его. |
||||||||||||
| Мавзон В поиске |
07-02-2013 - 23:11 (srg2003 @ 07.02.2013 - время: 21:58) как показывает наша практика, во всех случаях нападения обороняющиеся успевали применить оружие на поражение и нанести травмы разной степени тяжести нападавшим, так что это только Ваши фантазии В 90-е мне, пару раз, даже газовый(!!!) Colt Python помог избежать неприятностей от оборзевших маргиналов (См.фото в личке). И ведь неплохо отрезвляла почти безобидная штуковина. |
||||||||||||
Victor665 Женат |
08-02-2013 - 00:34 (Шахтер @ 07.02.2013 - время: 19:50) (Мавзон @ 07.02.2013 - время: 18:58) (BI-ZET @ 07.02.2013 - время: 17:43) Дома достаточно иметь карабин 12-го калибра. Вполне достаточно. Дома - да! А на улице даже от стаи собак чем защититься? Нужно уничтожать причину а не боротся со следствием. вот местами вроде нормально рассуждаете. А откуда взялась разница между дикими опасными собаками с которыми нужно бороться- и дикими опасными людьми с которыми также нужно бороться? Оружие человеку цивилизованном НЕНУЖНО. Зачем? Вы с кем-то собрались воевать, отстреливая врагов? Все почему-то думают, что оно их защитит. Но никто не хочет думать об одной простой истине - у нападающего тоже будет оружие, и он будет знать что у вас оно есть, следовательно даже если вы нарядитесь как новогодняя елка в различные пистолеты/гранаты/пулеметы и тд, применить все это вы не успеете при всем желании. Более того, нападающие на вас с оружием не станут раздумывать стрелять или не стрелять. А к вашему сведению дырки от пуль весьма болезненны и лечатся очень долго. 1. По аналогии с собаками- ну вот откуда возьмутся эти ваши "нападающие" если все рядовые граждане вооружены и этих "нападающих" раз за разом при нападениях отстреливают? )) К сожалению вопрос этот- не совсем саркастический и не риторический, и имеет вполне однозначный ответ... Да, обычных нападающих станет намного меньше. Да, резко сократится число особо опасных преступлений. Эта статистика давным давно известна во всех темах об оружии и только особо упёртые государственники её якобы не знают. Однако! )) НЕОБЫЧНЫЕ "нападающие" вовсе никуда не денутся )) Менты, чинари, ну и эти самые "государственники"- всякие люмпены и прочие любители все отнять и поделить, типа Шарикова. Именно против мерзопакостной нелегитимной ВЛАСТИ которая самим своим существованием нарушает права человека- и будет направлено оружие граждан. Против государственников готовых идти в заградотряды, готовых служить полицаями и карателями- и будет направлено оружие граждан. Именно поэтому и власть и государственники подлизывающие ей- категорически против нормального закона об оружии, против основополагающего права граждан на самооборону. 2. А применить оружие при его наличии- мы все равно сумеем гораздо лучше чем при его отсутствии )) Этого может не понимать только полностью оболваненный совок- ну или это будет лжец и лицемер который просто притворяется не понимающим. когда же это долбаное человечество поумнеет наконец когда же кончатся эти долбанутые совки мечтающие о сильной державе во главе с очередным убогим вождем- лидером нации- царьком, и послушном безоружном стаде подданных... |
||||||||||||
| Шахтер Свободен |
08-02-2013 - 06:22 (Victor665 @ 08.02.2013 - время: 00:34) [ покажите мне хоть одну сильную державу, без сильного лидера-пастуха (или группы лидеров) Таких чисто физически не может быть в природе. И свобода человека заключается лишь в том, что он может выбирать себе пастуха, который будет его пасти и стадо, в котором он будет пастись. Появление пастуха это закон природы - даже в группе из двух человек один станет пастухом, а второй - скотом :) |
||||||||||||
| Marinw Замужем |
08-02-2013 - 06:55 (Victor665 @ 08.02.2013 - время: 00:34) 2. А применить оружие при его наличии- мы все равно сумеем гораздо лучше чем при его отсутствии )) Этого может не понимать только полностью оболваненный совок- ну или это будет лжец и лицемер который просто притворяется не понимающим. Вот в этом я сомневаюсь. Причем на практике, когда в кого-то хотят стрелять, то не всегда даже может помочь и охрана, хотя она держит пальцы на курках |
||||||||||||
| Мавзон В поиске |
08-02-2013 - 08:07 (Marinw @ 08.02.2013 - время: 06:55) (Victor665 @ 08.02.2013 - время: 00:34) 2. А применить оружие при его наличии- мы все равно сумеем гораздо лучше чем при его отсутствии )) Этого может не понимать только полностью оболваненный совок- ну или это будет лжец и лицемер который просто притворяется не понимающим. Вот в этом я сомневаюсь. Причем на практике, когда в кого-то хотят стрелять, то не всегда даже может помочь и охрана, хотя она держит пальцы на курках Пуля, которую вполне может получить преступник, однако значительно эффективнее маловменяемого и неповоротливого российского правосудия. |