Взрослая социальная сеть
 Caroline В поиске |
23-01-2013 - 01:20 (Jeyn @ 23.01.2013 - время: 01:10) Тебе что-ли платить , тоже мне рекетир нашелся . Платить придется януку и Ко. Причем в основном тем, кто за него голосовал. |
 nicola11 Женат |
24-01-2013 - 11:39 Бандеру и Шухевича изъяли из тестов по истории Украины - их заменили на Николая Щорса и Юрия Пятакова. Имена украинских политических деятелей Степана Бандеры и Романа Шухевича Министерство образования и науки, молодежи и спорта Украины изъяло из перечня лиц, о которых нужно знать, чтобы сдать независимое оценивание по истории Украины в этом году. О торжестве разума над хуторянством читаем здесь Что ответит бесноватая..? |
yellowfox Женат |
24-01-2013 - 11:59 (nicola11 @ 22.01.2013 - время: 01:20) "Объясните мне, куда делись все эти "русские" школы, в которых вынуждали учиться свидомых украинцев при Советской власти?" Вранье в чистом виде. Никто никого не заставлял. В городке, где я жил было две школы-русская и украинская. В русской-20% было украинцев. И учились, где хотели, ну может родители заставляли. Было одно отличие-украинская школа была в новом здании, а русская в бывшем госпитале, который построили еще при Петре I. |
Oceanair Свободен |
24-01-2013 - 12:59 (nicola11 @ 24.01.2013 - время: 11:39) Бандеру и Шухевича изъяли из тестов по истории Украины - их заменили на Николая Щорса и Юрия Пятакова. Имена украинских политических деятелей Степана Бандеры и Романа Шухевича Министерство образования и науки, молодежи и спорта Украины изъяло из перечня лиц, о которых нужно знать, чтобы сдать независимое оценивание по истории Украины в этом году. О торжестве разума над хуторянством читаем здесь Что ответит бесноватая..? Не знаю, что скажет бесноватая (кто это?) Но и деятелей из Минобра умными никак не назовёшь. Также, назвать их идею - торжеством разума - значит продемонстрировать отсутствие такового у себя. Сделать нужно было всего навсего одно - тот, кто учит историю вообще, и историю своей страны, в частности, должен знать обо всех знаковых фигурах этой истории. И сам делать выводы и выбор. А пока мы имеем, по сути, "Историю КПСС", т.е. историю, написанную в угоду политике, а не истине. Другими словами - никакой! Это сообщение отредактировал o_nist - 24-01-2013 - 13:00 |
| yellowfox Женат |
24-01-2013 - 13:47 (o_nist @ 24.01.2013 - время: 12:59) (nicola11 @ 24.01.2013 - время: 11:39) Бандеру и Шухевича изъяли из тестов по истории Украины - их заменили на Николая Щорса и Юрия Пятакова. Не знаю, что скажет бесноватая (кто это?) Знать надо, Только кто на самом деле были эти люди. И сколько простого народа в Прикарпатье бендеровцы перебили, а не делать из него национального "героя в борьбе за независимость". |
| Oceanair Свободен |
24-01-2013 - 14:37 (yellowfox @ 24.01.2013 - время: 13:47) Знать надо, Только кто на самом деле были эти люди. И сколько простого народа в Прикарпатье бендеровцы перебили, а не делать из него национального "героя в борьбе за независимость". Ваше замечание, с одной стороны справедливо, с другой - уже несёт политическую и, конкретно, негативную, окраску. И, значит, Вы уже не воспринимаете историю объективно. Ведь те же Щорс, Пятаков и иже с ними перебили не меньше, а гораздо больше своих соотечественников, причём не предаваших! своей Родины! Но для Вас они герои. Хотя Вы не знаете, кто были на самом деле эти люди. |
| yellowfox Женат |
24-01-2013 - 14:55 (o_nist @ 24.01.2013 - время: 14:37) (yellowfox @ 24.01.2013 - время: 13:47) Знать надо, Только кто на самом деле были эти люди. И сколько простого народа в Прикарпатье бендеровцы перебили, а не делать из него национального "героя в борьбе за независимость". Ваше замечание, с одной стороны справедливо, с другой - уже несёт политическую и, конкретно, негативную, окраску. И, значит, Вы уже не воспринимаете историю объективно. Ведь те же Щорс, Пятаков и иже с ними перебили не меньше, а гораздо больше своих соотечественников, причём не предаваших! своей Родины! Но для Вас они герои. Хотя Вы не знаете, кто были на самом деле эти люди. А как крестьянин в Прикарпатье предавал свою Родину? Щорс для меня герой? Чапаев с Котовским, -люди, которые Россию угробили, ради красной диктатуры?Коммунисты и красноармейцы никогда героями для меня не были, разве только для коммунистической пропаганды... Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-01-2013 - 14:56 |
| Oceanair Свободен |
24-01-2013 - 15:21 (yellowfox @ 24.01.2013 - время: 14:55) Щорс для меня герой? Чапаев с Котовским, -люди, которые Россию угробили, ради красной диктатуры?Коммунисты и красноармейцы никогда героями для меня не были, разве только для коммунистической пропаганды... Хорошо, извините! Пусть лично для Вас красные/большевики не герои. Однако это не меняет сути того, о чём я сказал выше: плохой-хороший, герой-предатель - оценки исключительно субъективные и к истории, как к науке, отношения не имеют. Но зато имеют прямое отношение к истории, как жизненному процессу, на бытовом уровне - отсюда и ненависть и вражда или, наоборот, любовь и дружба. И то, что для одних свято, для других - пыль. Поэтому в процессе обучения людям надо давать объективную информацию, предоставляя им свободу выбора, и не диктовать заранее, кто плохой, а кто хороший. Это сообщение отредактировал o_nist - 24-01-2013 - 15:26 |
| yellowfox Женат |
24-01-2013 - 16:20 (o_nist @ 24.01.2013 - время: 15:21) Поэтому в процессе обучения людям надо давать объективную информацию, предоставляя им свободу выбора, и не диктовать заранее, кто плохой, а кто хороший. Вопрос-только где её дают? |
| Oceanair Свободен |
24-01-2013 - 18:13 Пока история, её изучение и преподавание будет инструментом политиков, да ещё таких грязных, как наши - нигде!!!. Но, в наше время, пытливому уму можно найти пищу для размышлений. Нужно только желание искать и умение анализировать и делать выводы. Это сообщение отредактировал o_nist - 24-01-2013 - 18:15 |
Svetick Замужем |
24-01-2013 - 18:34 (yellowfox @ 24.01.2013 - время: 13:47) Знать надо, Только кто на самом деле были эти люди. И сколько простого народа в Прикарпатье бендеровцы перебили, а не делать из него национального "героя в борьбе за независимость". А кто расскажет, кто были на самом деле эти люди? Собачник? Или Jeyn? |
| Oceanair Свободен |
24-01-2013 - 18:46 Документы! ИМХО, нет возможности изучить настоящие документы - лучше остаться в неведении, чем впитать чужую ложь. Последствия такого впитывания видим вокруг себя. Радуют? |
POLLYPOLL Женат |
24-01-2013 - 19:29 (o_nist @ 24.01.2013 - время: 18:46) Документы! ИМХО, нет возможности изучить настоящие документы - лучше остаться в неведении, чем впитать чужую ложь. Последствия такого впитывания видим вокруг себя. Радуют? Ну что ж , можно поговорить и на основе брехливого бандеровско-фашистского исторического опуса.Ну например - вот самый конкретный из них. http://personal.in.ua/article.php?ida=346 Ознакомтесь с ним пожалуйста... и мы можем пообщаться с вами в тематике "УПА проти німецько-фашистського вермахту". Сказать честно- я еле еле переварил эту бредятину. Однако может быть вы "изучающий документы" прольёте истинный свет на беспримерный героизм бандерофско-фашистского скотовья в борьбе со своими хозяевами перед которыми меркнут и оборона Сталинграда и Курская битва. Или слабо? |
Jeyn Свободна |
24-01-2013 - 19:49 (Svetick @ 24.01.2013 - время: 18:34) (yellowfox @ 24.01.2013 - время: 13:47) Знать надо, Только кто на самом деле были эти люди. И сколько простого народа в Прикарпатье бендеровцы перебили, а не делать из него национального "героя в борьбе за независимость". А кто расскажет, кто были на самом деле эти люди? Собачник? Или Jeyn? А что за намёки , я не поняла сама сначала расскажи , а потом других будешь тыкать куда ни попадя. |
| Oceanair Свободен |
24-01-2013 - 19:56 (POLLYPOLL @ 24.01.2013 - время: 19:29) Ознакомтесь с ним пожалуйста... и мы можем пообщаться с вами в тематике "УПА проти німецько-фашистського вермахту". Сказать честно- я еле еле переварил эту бредятину. Однако может быть вы "изучающий документы" прольёте истинный свет на беспримерный героизм бандерофско-фашистского скотовья в борьбе со своими хозяевами перед которыми меркнут и оборона Сталинграда и Курская битва. Или слабо? Конечно слабо, уважаемый POLLIPOLL, Вы можете успокоиться.  Мне совершенно неинтересны полуграмотные, брызжущие слюной и ослеплённые ненавистью собеседники: они не могут мыслить. Умных и образованных собеседников у меня достаточно, зачем же мне тратить время и опускаться до Вас? Bye-bye  |
| POLLYPOLL Женат |
24-01-2013 - 21:22 (o_nist @ 24.01.2013 - время: 19:56) (POLLYPOLL @ 24.01.2013 - время: 19:29) Ознакомтесь с ним пожалуйста... и мы можем пообщаться с вами в тематике "УПА проти німецько-фашистського вермахту". Сказать честно- я еле еле переварил эту бредятину. Однако может быть вы "изучающий документы" прольёте истинный свет на беспримерный героизм бандерофско-фашистского скотовья в борьбе со своими хозяевами перед которыми меркнут и оборона Сталинграда и Курская битва. Или слабо? Конечно слабо, уважаемый POLLIPOLL, Вы можете успокоиться. Мне совершенно неинтересны полуграмотные, брызжущие слюной и ослеплённые ненавистью собеседники: они не могут мыслить. Умных и образованных собеседников у меня достаточно, зачем же мне тратить время и опускаться до Вас? Bye-bye Да причем здесь я??? Опуститесь хотябы до "грамотного" такого поважного пана как Володимир ГОРАК - кандидат історичних наук,Інститут історії НАН Українивот цитата из его абракадабры, ( меня она ослепляет причем "иссключительной добротой и любовью"): Останній бій між УПА і вермахтом відбувся 1 вересня 1944 року в горах на південь від Коломиї. У цьому бою німці втратили дві особи вбитими і двох полонених. Такі ж втрати були й у партизанів. Так закінчилася національно-визвольна боротьба українських партизанів-націоналістів проти німецько-фашистської окупації, у якій вони, безсумнівно, здобули перемогу. Это конечно же не штурм Кёнексберга или взятие Рейхстага - но без сомнения впечатляет.Баталия была настолько грандиозной, и потери с обоих сторон что я не знаю правда чем вы "брызгаете" от восспоминания о ней. Но вот какая "загвоздка"... от Коломыи до Яремчи - 50 км ( на запад) а до Ужгорода - более 200 км. "рідної неньки" там ведь тоже украинцы живут...как же это не смогли учесть такие хероические "вояки"? ЗЫ: А Ужгород освободили аж 27 октября 1944 года. 4-й Украинский фронт где мой дидык воевал. За освобождение только лишь Закарпатья - заплачено 10 000 жизней наших солдат. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 24-01-2013 - 21:49 |
Semchik Женат |
24-01-2013 - 21:46 (POLLYPOLL @ 24.01.2013 - время: 21:22) Останній бій між УПА і вермахтом відбувся 1 вересня 1944 року в горах на південь від Коломиї. ............... Ты это сможешь оспрорить? Твоя комуняцкая команда какую версию выдает? |
| POLLYPOLL Женат |
24-01-2013 - 21:53 (Semchik @ 24.01.2013 - время: 21:46) (POLLYPOLL @ 24.01.2013 - время: 21:22) Останній бій між УПА і вермахтом відбувся 1 вересня 1944 року в горах на південь від Коломиї. ............... Ты это сможешь оспрорить? Твоя комуняцкая команда какую версию выдает? Я не хочу это оспаривать... но если Зяма ты не совсем отупел со своей фашистской бандерой, то знай что за Закрпатье погибло еще 10 000 людей.  |
| Semchik Женат |
24-01-2013 - 22:02 Ну и? Так якого шляка ты это постишь? Что погибло-знаю. Не спорю. Я так понял, что суть этой темы та, что Украина не имеет права быть самостоятельной а только в русле этого долбаного соседа. |
| POLLYPOLL Женат |
24-01-2013 - 22:14 (Semchik @ 24.01.2013 - время: 22:02) Я так понял, что суть этой темы та, что Украина не имеет права быть самостоятельной а только в русле этого долбаного соседа. Понимаешь... историк говорит что всё!!! Конец освободительной войне за Украину наступил в сентябре 1944г - а война де факто продолжается аж почти 2 месяца ... и гибнет народу в этой войне столько, что сранному бандерью не присниться и в кошмарном сне... Вот еще " возможность побрызгать"... цитирую: Формально УПА було створено 1942 року. Однак із різних об'єктивних і суб’єктивних причин боротьба Української повстанської армії проти окупантів розгорнулася пізніше, у 1943 році. Теперь вопрос №2 ... Зяма!!! А шо ж это ты думаешь "з приводу- різних об'єктивних і суб’єктивних причин"??? Обязательно ответь мне Зяма ...потому, что я тебе скажу что это были за причины. |
| Caroline В поиске |
24-01-2013 - 22:25 (yellowfox @ 24.01.2013 - время: 13:47) бЕндеровцы перебили Ну о чем тут говорить? )) |
| Oceanair Свободен |
24-01-2013 - 23:23 (POLLYPOLL @ 24.01.2013 - время: 21:22) Да причем здесь я??? Опуститесь хотябы до "грамотного" такого поважного пана как Володимир ГОРАК - кандидат історичних наук,Інститут історії НАН України... POLLIPOL, я попробую ещё раз донести до Вас свой подход к познанию истории: "Документы!!! ИМХО, если нет возможности изучить настоящие документы - лучше остаться в неведении, чем впитать чужую ложь." Если Вы доверяете публикациям в Сети - Ваше дело. Для меня же это всего лишь буковки, а за ними нет ничего. А уж приводить труды нынешних псевдоистриков... Если Вы внимательны, то заметите, что я не вступаю в спор, если не знаю предмета. И нигде не увидите моих ссылок на что-либо или кого-либо, вызывающее, как аргумент, хоть тень сомнения. Я очень много читаю, выискиваю информацию. Знаете, в век Инета ещё есть обычные библиотеки с бумажными книгами, где можно прочесть много интересного и подлинного! Но никогда не трачу время на чтиво, если там есть хоть малая толика эмоций - это пустая трата времени. Эмоциональная окраска - признак предвзятости, враг истины. Это сообщение отредактировал o_nist - 24-01-2013 - 23:29 |
| Semchik Женат |
24-01-2013 - 23:29 (POLLYPOLL @ 24.01.2013 - время: 22:14) историк говорит что всё!!! Конец освободительной войне за Украину наступил в сентябре 1944г - відповідаю. Історик говорить про те, що у 1944 році звільнили Україну від фашистісв. Згоден. Але от він не говорить що останню криївку розгромили аж при Хрущрві. ЗИ. Шо ти тут довести хочеш? Що Совдепія це світоч народний? Маємо тут Суслова в образі Азарова. татобі шо, ти скоро на пенсію. |
| POLLYPOLL Женат |
25-01-2013 - 06:00 (Semchik @ 24.01.2013 - время: 23:29) (POLLYPOLL @ 24.01.2013 - время: 22:14) историк говорит что всё!!! Конец освободительной войне за Украину наступил в сентябре 1944г - відповідаю. Історик говорить про те, що у 1944 році звільнили Україну від фашистісв. Згоден. Але от він не говорить що останню криївку розгромили аж при Хрущрві. ЗИ. Шо ти тут довести хочеш? Що Совдепія це світоч народний? Маємо тут Суслова в образі Азарова. татобі шо, ти скоро на пенсію. В принципе с 1944 м годом понятно... бандерьё не считало Украиной не только мою Родину Донбасс но и Закарпатье так же. Для тех кто в танке... я хочу уточнить вопрос: почему же бандерьё начало войну ( как они её сами называют) только лишь с 1943 года? Какие "обьективные и субьективные причины" мешали им это сделать еще полтора года назад? Вопрос вполне конкретный а ответа пока что нет... и скорее всего не будет. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 25-01-2013 - 06:03 |
| POLLYPOLL Женат |
25-01-2013 - 06:53 (o_nist @ 24.01.2013 - время: 23:23) Если Вы доверяете публикациям в Сети - Ваше дело. Для меня же это всего лишь буковки, а за ними нет ничего. А уж приводить труды нынешних псевдоистриков... Если Вы внимательны, то заметите, что я не вступаю в спор, если не знаю предмета. И нигде не увидите моих ссылок на что-либо или кого-либо, вызывающее, как аргумент, хоть тень сомнения. Ну что ж История "без эмоций" на документальных фактах ....Прекрасно!!! Город Львов для бандерья ( из дистрикта "Галиция") думаю известен как никакой другой. Известно всем, что в годы войны он был аккупирован вермахтом. И если учесть что "стычки" с немцами закончились у бандеровцев по мнению историков 01.09.1944- а Львов освободили 27.07.1944г то Что вы скажете о роли таких "грозных воинов" как Шухевич и Бандера в деле освобождения его от фашистов? |
| nicola11 Женат |
25-01-2013 - 08:54 Прочитал статейку. Сразу же наткнулся на явную ложь: 2 травня 1943 року повстанцям вдалося знищити генерала СС Віктора Лютце, який був довіреною особою Адольфа Гіт-лера. Немецкие источники говорят: Во время частной поездки 1 мая 1943 года он вместе со всей семьей попал в аварию недалеко от Потсдама. Слишком высокая скорость на повороте привела к тому, что машина вылетела с шоссе — его старшая дочь Инга погибла на месте, а младшая получила тяжёлое ранение. Сам Лютце умер во время операции в госпитале Потсдама на следующий день в 22:30. Дальше читать стало не интересно... |
| yellowfox Женат |
25-01-2013 - 09:30 (Caroline @ 24.01.2013 - время: 22:25) (yellowfox @ 24.01.2013 - время: 13:47) бЕндеровцы перебили Ну о чем тут говорить? )) Действительно, говорить не о чем, т.е. не о ком... |
| Svetick Замужем |
25-01-2013 - 11:19 (Jeyn @ 24.01.2013 - время: 19:49) А что за намёки , я не поняла сама сначала расскажи , а потом других будешь тыкать куда ни попадя. Никаких намеков... Просто интересно Ваше мнение... Повторно прошу обращаться ко мне на "Вы", оставьте эту российскую привычку всем "тыкать". |
| Caroline В поиске |
25-01-2013 - 11:26 (POLLYPOLL @ 25.01.2013 - время: 06:00) я хочу уточнить вопрос: почему же бандерьё начало войну ( как они её сами называют) только лишь с 1943 года? Какие "обьективные и субьективные причины" мешали им это сделать еще полтора года назад? Вопрос вполне конкретный а ответа пока что нет... и скорее всего не будет. Настоящие причины вряд ли известны. Кстати, русские вообще до 44-го за немцев воевали. И что? Вы лучше о причинах вероломного нападения на Финляндию расскажите. |
| nicola11 Женат |
25-01-2013 - 11:28 (Svetick @ 25.01.2013 - время: 11:19)
Вот, вы сами на грубость нарываетесь... ЗЫ. Исус Христос тоже "по российской привычке" всем тыкал... |
| Caroline В поиске |
25-01-2013 - 11:41 (nicola11 @ 25.01.2013 - время: 11:28) (Svetick @ 25.01.2013 - время: 11:19) Повторно прошу обращаться ко мне на "Вы", оставьте эту российскую привычку всем "тыкать". Вот, вы сами на грубость нарываетесь Никто не нарывается. Джейн действительно хамит без разбору. |
| nicola11 Женат |
25-01-2013 - 11:55 Жителям Галичины предложили отказаться от национальности «украинец» На ближайшей переписи населения Украины, которое планируется на 2013-й год, жителям Галичины следует записываться не «украинцами», а «галичанами», считает член Галицкого дискуссионного клуба «Митус» Владимир Павлив. «Ну и вот пришла очередь задать этот вопрос себе - для чего нам, галичанам, могла бы пригодиться всеукраинская перепись? Нам, галичанам - имею в виду тех, для кого галичанская идентичность .... ну, вы знаете, о чем я пишу. Так, вот - нам эта перепись может послужить возможностью заявить о себе как об отдельном сообществе. Да-да - межконфессиональное, сверхнациональное, мультикультурное сообщество патриотов Галиции. Для этого достаточно при занесении наших данных в анкету переписи требовать, чтобы в графе национальность нас записали как «галичанин/галичанка», см.тут Украинцы! Поддержите галичан. |
| Jeyn Свободна |
25-01-2013 - 13:27 (Caroline @ 25.01.2013 - время: 11:41) (nicola11 @ 25.01.2013 - время: 11:28) (Svetick @ 25.01.2013 - время: 11:19) Повторно прошу обращаться ко мне на "Вы", оставьте эту российскую привычку всем "тыкать". Вот, вы сами на грубость нарываетесь Никто не нарывается. Джейн действительно хамит без разбору. Я не всем без разбора , а только избранным. |
| Jeyn Свободна |
25-01-2013 - 13:29 (Svetick @ 25.01.2013 - время: 11:19) (Jeyn @ 24.01.2013 - время: 19:49) А что за намёки , я не поняла сама сначала расскажи , а потом других будешь тыкать куда ни попадя. Никаких намеков... Просто интересно Ваше мнение... Шас разогналась , ты мне хамские намёки , а я на вы должна , держи карман пошире. |
| Svetick Замужем |
25-01-2013 - 15:08 (Jeyn @ 25.01.2013 - время: 13:29) Шас разогналась , ты мне хамские намёки , а я на вы должна , держи карман пошире. Как я и предполагала, переступить через пережитки палеолита в сознании Вы не можете... Жаль, я думала, Вы умнее... |