Взрослая социальная сеть
 myther Свободен |
17-05-2012 - 12:16
Да где ж они оскорблены то ? Оскорбление и легкое расстройство это два совершенно разных ощущения. Меня может расстроить плохая погода или сломавшаяся машина, сдохший в самый важный момент комп. А оскорбить меня может - хам, противник в споре, гопник в подворотне, хамло на лавочке. Это разные совершенно чувства. То что меня расстраивает - это мимолетно - ну дождь - ну и фиг сним. Ну сломался комп - значит чинить надо. А за оскорбления - т.е. какой то негатив относительно ЛИЧНО меня - можно и по морде получить. Понимаете ? Вот ЛИЧНО меня - оскорбить можно попытаться. А мои чувства, в том числе религиозные - нет. Но это верно лишь в том случае - если мои чувства- настоящие. А не маскировка ими каких то левых устремлений. И да- как то я упустил из вида ваш последний комментарий. Как верующие оскорбляют чувства неверующих ? Да никак. нам пофиг пока они не пытаются вовлечь нас в свою игру. |
||||||||||||||||||||||
ps2000 Свободен |
17-05-2012 - 12:41
Я так понимаю, что Вы придерживаетесь мнения, что ничьи чувства оскорбить нельзя в принципе. В том случае если чувства настоящие |
||||||||||||||||||||||
| myther Свободен |
17-05-2012 - 13:27
Полагаю что так. |
||||||||||||||||||||||
dimychx Свободен |
17-05-2012 - 15:50
Так ведь и нам по фиг, что вы (верующие) там в своих храмах вытворяете. Запирайтесь и делайте, что хотите. Так нет! Ваши пастыри как клопы на телевидение пролезли! Детей начинаете "учить" своим "премудростям"! Вот именно этим вы нас и оскорбляете! Оскорбляете память тысяч ученых, которые, не щадя себя, изучали этот Мир, тысяч мыслителей, которые логически строили систему бытия! |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
17-05-2012 - 16:02
Каких ученных ?
А почему бы и нет, но вы против,ладно ,новы это еще не весь народ .Есть достаточно много людей которые толерантно это все воспринимают и не кричат о религии как ужасах мракобесия. |
||||||||||||||||||||||
| dimychx Свободен |
17-05-2012 - 16:26
Я тоже толерантно отношусь, пока ко мне не лезут. Я же не бегу в Ваши храмы и не начинаю там агитировать против Иисуса! Скоро весь народ начнет "толерантно" воспринимать религию, потому что его больше ничему учить не будут. Не будет он знать ни о геологии с историей в несколько миллиардов лет (потому что ваш бог создал мир 7500 лет тому назад), не будут знать о генетике, потому что по-вашему животные и люди созданы по воле бога и такими должны оставаться, философия будет загнана в угол, так как будет принята единственная система бытия. Быдло не может быть не толерантным, потому что периодически жрать хочет! |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
17-05-2012 - 18:54
История христианства насчитывается уже 2000 лет ,однако в месте с ним и развивались и геология и история и генетика, начало генетики вообще связано с работ монаха Георга Менделя.
Ну раз считайте таковым себя, я лично никогда не воспринимаю и не говорю о человечестве как о быдле. Да по сути вы правы , человек всегда хочет сладко спать и есть , причем есть как можно слаще, а спать как можно больше.Но это не основание приравнивать людей к быдлу. И еще кто вам лезет лично,РПЦ? Не верю, у нас не средневековье, никто принудительно не заставляет верить в чего-то или кого-то. |
||||||||||||||||||||||
mjo Свободен |
17-05-2012 - 19:23
Но в работе Менделя нет ни слова о религии и Боге. Церковь веками преследовала ученых и философов, но теперь она извиняется и даже говорит о «синтезе» религии с наукой. Ученые никогда не преследовали церковников. Лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг сказал: «Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами»
Принудительно нет, но на телеканалах, которые у нас принадлежат государству, все чаще появляются попы со своими проповедями и идеями. А как часто Вы на этих каналах видели ученых, которые бы объясняли научное мировоззрение? |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
17-05-2012 - 19:45
А причем тут работы , я акцентировал внимание на то что он был монахом, а значит лицом духовным.
А в чем проблема ,правильно что не думают о религии ,каждый должен заниматься своей работой и добиваться своих целей. Ученные - изучать, священники -проповедовать.
И ? Есть такая кнопка красненькая , на пульте управления, нажал и попа нет,если не хотите слушать. Пускай уж будут попы, а не сплошная чернуха с порнухой,с примесью с голливудскими боевиками. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 17-05-2012 - 19:46 |
||||||||||||||||||||||
| 1NN Свободен |
17-05-2012 - 20:07 Уважаемый Ягморт. А вы не видете, что РПЦ упорно прет во все сферы общественной жизни: в армию, в школу, в искусство?.. Освящает оружие, школьные классы, даже бандитские предприятия. (Несколько лет назад видел по ТВ репортаж об освящении казино, постренное на бандитские деньги и крышуемое бандитами). На государственном канале "Россия" в выходные выходит "Слово пастыря", где патриарх Кирилл ведет ярую религиозную пропаганду на протяжении уже лет 10! В то же время блогера, который в своем блоге привел доказательную критику церкви, по решению суда укатали в "психушку"! Я уж молчу про последние случаи, когда церковь запрещала выставки современного искусства! Все идет к тому, что скоро верить будут заставлять принудительно! Всех! |
||||||||||||||||||||||
| mjo Свободен |
17-05-2012 - 20:39
Вы что, не понимаете? Государство активно поддерживает религию. Это антиконституционно. Т.е. это равносильно попытке переворота хочется Вам этого или нет. А попы должны проповедовать в местах, отведенных для этой цели. Т.е. в церквях и нигде более. |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
17-05-2012 - 20:48
Ничего страшного в этом я не вижу,это все новое -забытое старое.
Каким образом? Церковь не имеет таких полномочий , разрешать или запрещать.
Глупость,человек хозяин своего дела. У нас слава богу не средневековье и не 37 год.Чтобы это походило на правду. mjo
и что , например в Англии государство тоже поддерживает церковь. Тык И вообще где вы видите антиконституционность?
Где это написано? |
||||||||||||||||||||||
| myther Свободен |
17-05-2012 - 22:06
Боюсь вас ввело в заблуждение то что я писал. Я атеист. А точнее считаю себя карианцем. Далее -
Полистайте новости. Попы успешно запрешают выставки современного искусства. Пуськи им же не понравились - а ведь девочки ни одного канона не нарушили и храм не оскверняли. Проблема современной РПЦ - да и прочих религиотиков но в меньшей форме - в том что они пытаются навязать СВОИ ограничения - людям которые НЕ ВХОДЯТ в их секту. Все - в этом вся проблема. |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
17-05-2012 - 22:47
Коды? Ну а Пусси , эт вы что то путаете,говоря что они не нарушили канонов, либо просто их не знаете. Вы знаете что например в алтаре , кроме священников никто не имеет право находится.
Навязать , кому и как? Вот возьмем вас , вас что принуждают к чему-то или как-то ограничивают вас в правах , связи с тем что у вас сложилось негативное отношение к РПЦ? |
||||||||||||||||||||||
| 1NN Свободен |
17-05-2012 - 23:07 Человек не видит, когда не хочет видеть! А верующий - тем более! Попробуйте, все же понять, что у церкви есть свое место в обществе. И ей не стоит выходить за его пределы: этим она себя дескридетирует. |
||||||||||||||||||||||
iich Свободен |
17-05-2012 - 23:31 Воспринять как оскорбление можно что угодно. Равно как и отнестись равнодушно. На примере тех же пусек: кто-то их верующих счёл их деяния оскорбительными, кто-то нет. А вот когда был скандал с пикетом около Мосгорсуда в их защиту? Сторонников пусек пробовали обрызгивать святой водой и миром. Для меня лично это было бы оскорблением - мне кто-то чем-то брызгает в лицо. Всё равно что плюёт. Плевок в лицо - оскорбительно? "Это всего лишь святая вода/миро" - не катит, для меня это может быть аналог слюней. Оскорбиться? Тут же получишь "это дьявол из него лезет" и пр. и драка неизбежна... Почему в голову не приходит что "невинное" и "нормальное" с одной стороны - это оскорбление для другой? Это не только в адрес РПЦ и верующих, в адрес агрессивных атеистов тоже, к слову. |
||||||||||||||||||||||
| myther Свободен |
18-05-2012 - 06:43
По поводу Пусек я ориентируюсь на то что читал в сети. Но судя по их записи - они ж не на алтаре вроде выступали ? Ну ладно хрен с ними. Почему "верующие" позволяют себе потом такие выходки - обливать людей водой, выпихивать из харама за то что мол молятся не за тех. Кого колышет за кого я молюсь - или христианини теперь только тот кто молится лишь за тех за кого можно ? ЗЫ. А канонов я и правда не знаю - ориентируюсь на прочтенный материал и собственную логику. навязать кому и как ? Но позвольте - в моем посте написано кому - Людям. а как - введением теологии в школах, запретами выставок, утверждениями что Россия "православная держава" и что верующих тут дофига, По поводу меня - на личности переходить не будем - ок ? Я - это отдельная песня и не из этой сказки. А по поводу чем мешает РПЦ и почему такой негатив - ок, ловите - Торговля табаком и алкоголем - и это даже не про Кирилла. Хотя и про него тоже. Буквально вчера в новостях читал что РПЦшники устроили продажу рыбки меда и тд + благословенный Кагор конечно - недалеко от детского дома. Рыбку продавали в тридорога кстати. Да и без документов. И ничего. - Храм Христа Спасителя - собственность мэрии и церковь его арендует. Ну типа арендует - а бабло все идет в некий ФОнд Храма Христа Спасителя - и несмотря на травлю Пусек - святошам ничего не мешает устраивать внутри храма гулянья для богатеньких - цена вопроса 450000 сутки кажется. - Лицемерное "бессеребриничество" - про часы Патриарха вы в курсе да ? И про пыль тоже. А то что церкви по России - многие восстанавливаются на деньги иностранных меценатов и на то что собрали в народа - это в курсе ? ВЕрхушка РПЦ - в большей своей части - зажралась. -Гибкость - во время войны приветствовали фашистов (не все но были были такие), то что власть поддерживают - это тоже бредятина - В конституции записано - Церковь отделена от государства. Так какого рожна ? - Жестокость - никто и никогда не переплюнет христиан по жестокости. Крестовые походы и инквизиция - это их выдумка. -Лживость - просто представьте логически - вы платите за обряды, смысла которых не знаете, и зачем их делать тоже. А они знают - ну типа. Церковь - всегда врала и обманывала. Это её суть. Да - из лона церкви вышло много ученых - но будьте честным - это было давно. Назовите хоть одного современного ученого - вышедшего из Церкви. и да - экстремизм. ЦЕрковь очень любит наказывать кого то за экстремизм - забывая Бибилию. Там и про побивание камнями и про более изощренные казни есть. АХ да - про содомию и инцест там тоже есть - и без осуждения - представляете ? И после всего этого - как можно относиться к Церкви без негатива ? Имхо - она вообще не нужна. МОжно встречный вопрос - ЗАЧЕМ НУЖНА ЦЕРКОВЬ И РЕЛИГИЯ ? Только конкретно плиз. Очень хотелось бы узнать, |
||||||||||||||||||||||
| myther Свободен |
18-05-2012 - 07:46 Ах да - и прошу прощения за опечатки в вышенаписанном посте. Торопился. ж-) |
||||||||||||||||||||||
| mjo Свободен |
18-05-2012 - 08:44
В Англии нет Конституции, где написано, что церковь отделена от государства.
Проповедь — это христианское церковное наставление, преподаваемое в храме за литургией , имеющее своей задачей поведать и разъяснить слушающим учение Иисуса Христа. Учение о проповеди составляет предмет особой богословской науки — гомилетики. http://www.hristianstvo.ru/heritage/preaching/ |
||||||||||||||||||||||
| damper911 Свободен |
19-05-2012 - 21:16 mither, да можно и по конкретнее, отчего ж... я человек не как бы русский. И взгляды РПЦ не мне как бы близки. Не хочу что-то доказывать неверующим. просто хочу спросить у вас. Вот вы все оскорблены РПЦ(патриарх, церковники, часы, квартиры, тачки...) . Все так, все есть- право же жуткие люди. Не они- В России был бы садом. Вы наивно думаете, что, не будь РПЦ , вы не услышите что-то на непонятном языке из громкоговорителей ранним утром? Или так же оскорбитесь,в другой теме? Вот уже под сомнением- кто-то вообще был хотя-бы в Стамбуле? И еще. Кто то действительно думает, что скажем патриарх будет плясать под дудку скажем президента? |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-05-2012 - 21:58
Какие личности? Это просто пример, полностью исходящие от вашего поста, а именно от слова кому.
Кирилл тут согласен с боку припека. То что касаемо кагора ,и продуктов ,это личное дело продавцов как продавать и по чем. А в близи , не подскажете насколько в близи?
Это вы о чем? Храм Христа Спасителя собственность РПЦ.
Да-да-дад ,об этом было оч много публикации, ну как же вы могли обойти этот вопрос. Вы еще его оклад праздничный не видели , где парча золотом шита.
Товарич, полистайте историю.
Еще раз прочитайте историю , где крестовые походы и инквизиция , а где православие
Когда?
Это вы про что?
Единственный разумный ответ, вам не нужна , а мне нужна . Что дальше?
Для души. |
||||||||||||||||||||||
| mjo Свободен |
19-05-2012 - 22:21
Вас обманули.
Православие насаждалось огнем и мечем ничуть не менее жестоко, чем это делала католическая инквизиция. Читайте историю. |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-05-2012 - 22:27
14 марта 2004 на заседании общественного наблюдательного Совета по восстановлению храма Христа Спасителя было объявлено о передаче храма в бессрочное безвозмездное пользование Русской Православной Церкви; был создан Совет попечителей храма Христа Спасителя.
Разве? Коды, или вы мне будете цитировать историю гонения старообрядчеств и сожжения Абакума? Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 19-05-2012 - 22:28 |
||||||||||||||||||||||
Красная Shapo4ka Свободен |
19-05-2012 - 22:31
Уважаемый, вы продолжаете утверждать, что на Руси не было инквизиции. После того, как я постил тут доказательства, что была. Это, по крайней мере, некрасиво. Или вы считаете, что тут, на SN, можно закинуть том обсуждения в архив и забыть о нём также, как вы пытаетесь поступить с несчастной наукой историей? Мол, это было давно и неправда. И неизвестно вообще, было ли. А как хорошо было бы поправить и вымарать кой-чего в прошлом...
ну это, конечно, не считается. Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 19-05-2012 - 22:33 |
||||||||||||||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
19-05-2012 - 22:37
Почитайте на досуге - Е.Ф. Грекулов Православная инквизиция в России |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-05-2012 - 22:46
Утверждаю, что инквизиции у нас не было. И вообще инквизиция общее название ряда учреждений Римско-католической церкви,а никак не православии.
Это вы о чем, наука история развивалась независимо от религий и мировоззрений. Я допускаю что тогда да и сегодня и в будущем историю будут переделывать в зависимости от сиюминутной конъюнктуры, но это не значит что история это несчастная наука.
Абсолютно не считается, это столкновение двух сил , принявших реформы Никона и не принявших. |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-05-2012 - 22:50
Да-да-дад, вы с начала определитесь с термином инквизиция применительно к старообрядчеству. Особенно там прикольно высказывания Ленина, вон по вашей ссылке. |
||||||||||||||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
19-05-2012 - 23:03
Понятно, понятно... все что против то в топку. Очередная, никчемная, православная балаболка. |
||||||||||||||||||||||
| mjo Свободен |
19-05-2012 - 23:08
Т.е. собственность и безвозмездное пользование для Вас одно и тоже. Ну что тут сказать? 
Почитайте Грекулова, например. Исправляю: Вам уже порекомендовали. Но Вы же не будете ничего читать. Вы не из тех...  Это сообщение отредактировал mjo - 19-05-2012 - 23:10 |
||||||||||||||||||||||
| Красная Shapo4ka Свободен |
19-05-2012 - 23:11
Нет, ну вы буквоед, однако )) Мне ясно. И даже согласен, ведь формально: Св. Синод - не инквизиция. ГУЛАГ - не концлагеря. Царь - не король. Бердыш - не алебарда, а сожжение - не аутодафе. |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-05-2012 - 23:21
А ниче не надо говорить , собственность которую безвозмездно передали на бессрочную аренду, это почти то же самое что и собственность, за исключением юридических тонкостей.
Зачем мне читать его когда он преподносит борьбу с межрелигиозными взглядами на реформы в ранг инквизиции. Да были гонения, но по моему там старообрядцы себя сами сожгли больше нежели чем официальная церковь |
||||||||||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
19-05-2012 - 23:29
Совершенно правильно. Синод состоял не только из лиц духовного сословия. Гулаг это общее понятие ,а не концлагерь в своем естестве. Царь это совсем не король. А сожжение никак не связано с церемонией аутодафе,сожжение Абакума мало походило на классическое аутодафе. |
||||||||||||||||||||||
| damper911 Свободен |
19-05-2012 - 23:31 Начиная с ГУЛАГа давайте уже включать голову (без эмоций) |
||||||||||||||||||||||
| Красная Shapo4ka Свободен |
19-05-2012 - 23:37
Ну почему вы думаете, что карались только староверы? Да, жгли примущественно их, но за богохульство и за еретичество (т.е. отступление от учения церкви), полагалась смертная казнь. Или наказание кнутом, что ничуть не лучше, т.к. мастер-палач мог убить человека всего несколькими ударами. |
||||||||||||||||||||||
Тепло-техник Свободен |
19-05-2012 - 23:39
....и не грубить своих собеседникам.
|
