Взрослая социальная сеть
 Рабиновичъ Женат |
26-05-2015 - 13:04 (King Candy @ 25.05.2015 - время: 06:31) (Sarita @ 25.05.2015 - время: 06:40) Причем перекос этот усугубляется. Я, честно говоря, не ожидала, что кто-то еще будет в этой теме "за права неверующих"... Видимо, не одну меня оно достало. Паствы будет все больше, потому что население дичает все сильней и сильней, уровень образования детей падает. Атеизм - удел образованных, способных к самостоятельному критическому мышлению людей. Таких мало, и в перспективе будет все меньше, в РФ ...Уважаемый, по-вашему получается, что только вы, атеисты-"образованные и способные к критическому мышлению" и т.п.(далее по тексту)...а все верующие в вашем представлении-неграмотные и ушибленные церковью людишки?...я правильно понял вашу светлую мысль?...за других не буду, а вот за себя, любимого, -а как же быть со мной-имею высшее образование, гуманитарий, мама моя (царство ей небесное), имевшая ученую степень и другие верующие-как с нами быть?-на свалку истории?...а ведь мы (в СССР) уже это "проходили"...извините меня, но ваше это высказывание несколько высокомерно...мне мыслится, что все эти дискуссии о вере и неверии-надуманны и служат лишь поводом к самопиару... Хотелось бы добавить очень важное: здесь, на форуме очень часто путают веру человека и религию-вы же должны понимать их огромную разницу...Насчет "засилья" церкви...возможно...а вас не пугает воинствующая бездуховность, царящая на родном ТВ, в СМИ-ведь ее нам навязывают гораздо в бОльших масштабах...именно навязывают!...и последствия этого я горестно наблюдаю в реальной жизни... С уважением... |
 Sarita Замужем |
26-05-2015 - 14:12 (Арий_66 @ 26.05.2015 - время: 11:17) Соратники !!! Есть. Отрицательное. Не обязательно оно воспринимается как бред. Я отношусь с уважением к чужим воззрениям. Заметьте - нигде здесь я не привязывала личность собеседника или какие-либо их отрицательные черты к верованиям собеседников. И вправе требовать к себе аналогичного отношения. т.е. вы пришли в столовую и Вам суют блюдо, которое вы не любите, следовательно, это оскорбление Ваших чувств к обеду, со стороны работника «общепита». В столовой я заказываю блюдо сама. И если мне принесут невкусную или не качественную еду - могу пожаловаться руководству, в потребнадзор, в санэпидстанцию. А тут я даже и в столовую-то не иду, мне на дом приносят то, что мне не надо и заставляют есть и нахваливать. И жаловаться бесполезно. Почему я должна поступаться своим чувством прекрасного, правды и справедливости? Еще могу сказать, слава Богу, что РПЦ спохватилось и начало какие-то действия принимать, но до этого нужно было дождаться, пока в страну заполонили Иеговисты (верующие за деньги госдепа США), баптисты, «Аун синрикесты» и другие. Верховный муфтий РФ дождался пока «вахабиты» захватят ума и сердца половины мусульман России и только тогда спохватился. А почему ваша религиозная свобода должна уважаться, а их - нет? ПС. В моем регионе как раз баптисты и иеговисты делают реальные дела во имя своего Бога...Приюты, экологические акции, самый результативный центр реабилитации наркозависимых за Уралом... А РПЦ, увы, ничем кроме набивания своих карманов не отличается... |
| Sarita Замужем |
26-05-2015 - 14:18 (Рабиновичъ @ 26.05.2015 - время: 13:04) мне мыслится, что все эти дискуссии о вере и неверии-надуманны и служат лишь поводом к самопиару... Хотелось бы добавить очень важное: здесь, на форуме очень часто путают веру человека и религию-вы же должны понимать их огромную разницу... Я лично не пиарюсь. Я действительно вижу в засилии церковной пропаганды проблему. И вижу перспективы этой развития проблемы - отнюдь нерадостные. |
Арий_66 Влюблен |
26-05-2015 - 15:10 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 14:12) А почему ваша религиозная свобода должна уважаться, а их - нет? У меня лично друзья всех Вер и Конфессий. Я за них ответственности не несу я их уважаю как людей а их вера это их дело. Но фанатиков надо боятся, посмотрите на восток где бегают боевики, которые фанатично верят не весть во что, но явно не в Бога. Так как я знаю, что Господь не дал ни кому из смертных право судить других. Суд у нас в конце перед ним. Поэтому фанатиков надо останавливать пока они маленькие в зародыше. P.S. Вроде я не позволил себе переход на личности если нет прошу конкретный пример. |
| Арий_66 Влюблен |
26-05-2015 - 15:14 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 14:18) Я лично не пиарюсь. Я действительно вижу в засилии церковной пропаганды проблему. И вижу перспективы этой развития проблемы - отнюдь нерадостные. Ко мне лично ни кто, кроме Еговистов не приставал и не навязывал своё видении мира. |
| Sarita Замужем |
26-05-2015 - 15:43 (Арий_66 @ 26.05.2015 - время: 15:10) (Sarita @ 26.05.2015 - время: 14:12) А почему ваша религиозная свобода должна уважаться, а их - нет? У меня лично друзья всех Вер и Конфессий. Я за них ответственности не несу я их уважаю как людей а их вера это их дело. Вы писали не о фанатиках. Вы писали Еще могу сказать, слава Богу, что РПЦ спохватилось и начало какие-то действия принимать, но до этого нужно было дождаться, пока в страну заполонили Иеговисты (верующие за деньги госдепа США), баптисты, «Аун синрикесты» и другие. Верховный муфтий РФ дождался пока «вахабиты» захватят ума и сердца половины мусульман России и только тогда спохватился. Фанатизм плох сам по себе. И нездоров. Но как насчет перспективы взращивания фанатиков православия? Ваша оценка? ПС. Я вроде тоже о вашей личности ничего не писала... |
| Арий_66 Влюблен |
26-05-2015 - 16:08 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 15:43) Фанатизм плох сам по себе. И нездоров. Но как насчет перспективы взращивания фанатиков православия? Ваша оценка? Фанатик опасен не зависимо от веры в которую верит будь он в православии или исламе. В христианстве уже были фанатики и много, (инквизиция, крестоносцы) Я лично надеюсь, что в православии их не будет. |
| Арий_66 Влюблен |
26-05-2015 - 16:22 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 15:43) Вы писали не о фанатиках. Вы писали Еще могу сказать, слава Богу, что РПЦ спохватилось и начало какие-то действия принимать, но до этого нужно было дождаться, пока в страну заполонили Иеговисты (верующие за деньги госдепа США), баптисты, «Аун синрикесты» и другие. Верховный муфтий РФ дождался пока «вахабиты» захватят ума и сердца половины мусульман России и только тогда спохватился. Для меня - Личность, это конкретный Человек (Вася, Петя, Марина, Махмуд, Мусса и т.д). А вот Иеговист, Баптист, Христианин, Мусульманин, Буддист, Иудей, Атеист и т.д. - личностями не являются. В моём понимании это принадлежность к одной из духовных культур. И в частности выше писал про Иеговистов, баптистов, так как кроме них агрессивного навязывания я ни встречал ни от кого более (секты не в счёт, они отдельная кухня). Если по телевизору идет передача как вы говорите проповедующая какую либо веру, просто переключите канал. Я лично, так делаю и не парюсь. Это сообщение отредактировал Арий_66 - 26-05-2015 - 16:23 |
| Sarita Замужем |
26-05-2015 - 17:00 (Арий_66 @ 26.05.2015 - время: 16:22) И в частности выше писал про Иеговистов, баптистов, так как кроме них агрессивного навязывания я ни встречал ни от кого более (секты не в счёт, они отдельная кухня). Я описывала в том же посте совсем обратный личный опыт. Честно... Вот не занимается у нас РПЦ никакой баготворительностью реальной... А вот общины иеговистов и баптистов - занимаются. Причем никого к себе не тянут. Если по телевизору идет передача как вы говорите проповедующая какую либо веру, просто переключите канал. Я лично, так делаю и не парюсь. Я не всегда рядом, когда мои дети смотрят телевизор. А речь именно о том, что моим мелким пытаются прополоскать мозги на тему религии, вещая о религии на детских каналах. |
| Арий_66 Влюблен |
26-05-2015 - 17:15 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 17:00) ... РПЦ никакой баготворительностью реальной... А вот общины иеговистов и баптистов - занимаются. Причем никого к себе не тянут. На их литературу посмотри, какое качество бумаги и где печатается эта литература. Какая "благотворительность", там деньги гос.депа США. А насчет детей, разговаривай с ними. Объясняй, рассказывай с аргументами, что бы когда вырастут видели, что мама правду говорила и все будет у тебя хорошо ))) |
srg2003 Женат |
26-05-2015 - 17:27 iich Ну для меня - навязывание ценностей и обрядов любой религии. Очень мелкий пример: в прошлом году присутствовал на некоем производственном мероприятии, по окончании которого приглашённый батюшка благославлял и окроплял присутствующих чем-то там из кадила. Когда я попросил, чтоб на меня не брызгали, мне посоветовали выйти и не мешать, пока идёт обряд, а потом вернуться. Я вообще-то не в церкви был и почему на рабочем месте я должен уворачиваться от батюшки? А причем тут Вы? Руководство предприятия решило провести обряд освящения. Имело право ? имело. Вас заставляли участвовать? нет. Другой случай - на пасху еду в лифте с повыпившим батюшкой. Следует диалог: "-Христос воскресе!-Воистину" (я человек вежливый, не стал молчать в ответ), батюшка меня перекрестил и сунул руку для поцелуя. Этого уже я не заметил. Мужчине предлагать мне руку для поцелуя - я считаю оскорблением. С точки зрения батюшки нормальная реакция- по Вашему ответу принял Вас за православного и хотел благословить, а вот Вашему поведению он наверняка удивился- ответили как православный, а от благословения отказались)) Это я просто ответил на то, что может меня оскорбить. Хотя я "толстокожий", по таким вещам не шибко переживаю. Не думаю, что в описанном есть что-то "специфическое", но, согласитесь, для христианина участие, скажем, в языческом обряде - вещь вряд ли приемлемая... у меня рядом с офисом люди бывает на тротуаре молятся, т.к. в мечети не помещаются, я не участвую естественно, просто обхожу, стараясь не мешать и не считаю, что это меня оскорбляет. |
| srg2003 Женат |
26-05-2015 - 17:40 __Настя__ Давайте только не будем передёргивать, выкручивать ситуацию наизнанку и преподносить её так, как вам выгоднее. в чем мое передергивание, укажите пожалуйста. Что означает "перестать заигрывать"? Из последнего. Путин поздравил патриарха с именинами и Днем славянской письменности Я ничего не имела бы против, если б один Вова послал другому телеграмму (открытку, письмо и т.д.) частным порядком. Но в данном случае государство официально поздравило крупнейшую в РФ НКО. Стоит отметить слова, которые были произнесены высокими сторонами: "Патриарх поблагодарил Путина и сказал со своей стороны, что при непосредственном участии главы государства на всех уровнях «очень по-доброму» развиваются церковно-государственные и церковно-общественные отношения." И что в этом криминального? Глава государства официально не поздравляет других общественных деятелей? Только Патриарха? "Сегодня юбилей у одного из самых известных российских политиков. Лидеру КПРФ Геннадию Зюганову исполнилось 70 лет. Одним из первых юбиляра поздравил Президент. Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/261837 Владимир Путин подписал указ о награждении его орденом Александра Невского, а во время встречи, которая прошла в рамках серии консультаций с руководителями думских фракций, глава государства лично вручил подарок. Впрочем, говорили и о работе." Спасибо, что поправили. Действительно "Софрино", а не "Фрязино". Однако, суть не в том. Вот, что написали про налоговые льготы в отношении религиозных организаций люди хорошо знакомые с налоговым кодексом: да, есть льготы для религиозных организаций, но художественное предприятие "Софрино" это коммерческая организация и подпадает под налогообложение. Опять передёргиваете? Не путайте свободу слова с пропагандой. Разве с юридической точки зрения пропаганда не подпадает под свободу слова? |
dogfred Свободен |
26-05-2015 - 17:46 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 17:00) (Арий_66 @ 26.05.2015 - время: 16:22) И в частности выше писал про Иеговистов, баптистов, так как кроме них агрессивного навязывания я ни встречал ни от кого более (секты не в счёт, они отдельная кухня). Я описывала в том же посте совсем обратный личный опыт. Честно... Вот не занимается у нас РПЦ никакой баготворительностью реальной... А вот общины иеговистов и баптистов - занимаются. Причем никого к себе не тянут. Если по телевизору идет передача как вы говорите проповедующая какую либо веру, просто переключите канал. Я лично, так делаю и не парюсь. Я не всегда рядом, когда мои дети смотрят телевизор. А речь именно о том, что моим мелким пытаются прополоскать мозги на тему религии, вещая о религии на детских каналах. Любая идеологическая структура, включая и церковь, стремится донести до окружающих свои идеи и привлечь сторонников. Стремятся и навязывают. Религиозный канал есть на ТВ, но они обязательно будут внедряться во все возможные каналы. Государство у нас светское, но к церкви у "вождей" отношение как к вероятному помошнику. И потому поддерживается. Как уберечь детей от влияния? Да никак! И надо ли? Может, правильнее будет родителям заниматься образованием детей и религиозной контрпропагандой, если они, родители, не верующие? Между прочим, замечали, что у двуглавого орла на гербе РФ в лапе зажата держава с крестом на тыковке? Православие, значит. А государство декларируют как светское. Что касается оскорблением чувств неверующих, то любая ситуация может быть повернута любой стороной. Пуськи в ХХС - это оскорбление верующих в храме.Рост количества открываемых церквей, мечетей, молитвенных домов за счет государства - это оскорбление атеистов. Эти средства могли бы пойти не на строку церкви на пустыре, а на два-три детских садика и рост зарплаты тем же воспитателям и нянечкам в садиках и яслях. |
| Sarita Замужем |
26-05-2015 - 17:56 (Арий_66 @ 26.05.2015 - время: 17:15) На их литературу посмотри, какое качество бумаги и где печатается эта литература. По вашей логике можно смело разрешать порно в прайм тайм. Я же тоже могу детям объяснить почему оно плохо и так делать не надо. |
| Sarita Замужем |
26-05-2015 - 18:11 (dogfred @ 26.05.2015 - время: 17:46) Любая идеологическая структура, включая и церковь, стремится донести до окружающих свои идеи и привлечь сторонников. Стремятся и навязывают. Религиозный канал есть на ТВ, но они обязательно будут внедряться во все возможные каналы. Про родителей - см. пос выше. Что касается оскорблением чувств неверующих, то любая ситуация может быть повернута любой стороной. Пуськи в ХХС - это оскорбление верующих в храме. Пуськи справедливо получили по заслугам. А у нас пока с убиванием баранов в городской черте справиться не могут. Вы видели как ...много, не знаю сколько точно, баранов убивают на ограниченной территории? Да еще "кошерным" способом? Это тошнотворная жуть. Несмотря на весь мой опыт из ОВД с расчлененкой... Вокруг ажурного заборчика мечети - жилые многоэтажки, где отнюдь не мусульмане живут. Ни в одной либеральной стране мира такого себе не позволяют. Специально спрашивала знакомых мусульман в Лондоне. Они просто жертвуют денежку на бойню. Рост количества открываемых церквей, мечетей, молитвенных домов за счет государства - это оскорбление атеистов. Эти средства могли бы пойти не на строку церкви на пустыре, а на два-три детских садика и рост зарплаты тем же воспитателям и нянечкам в садиках и яслях. Соглашусь... Правда, тут РПЦ утверждает, что это делается на пожертвования. Чужой карман, как говорится... Но то, что могли бы открыть пару садиков или школ тоже верно. Заодно бы и вопрос религиозного воспитания детей своих прихожан решили бы... Но нет - надо основы православия за государственный счет, в муниципальных школах преподавать... А наличку пускать на росписи и золото для окладов. Не говоря уж об убогих лачугах патриарха на Черном море. Кто говорил про бумагу у баптистов и иеговистов...? Вот честно - один раз дочкина подруга презентовала буклет (я сама попросила. Все-таки дочка дружит - надо бдить что за друзья). Никакой супер-пупер графики или мелованной бумаги. Довольно скромно все. Больше в руки ничего не попадалось. Вообще с ходящими и пристающими сталкивалась лет 15 назад в последний раз. |
| srg2003 Женат |
26-05-2015 - 18:13 Sarita И почему в нашем Минобре краевом не вы сидите, а?... 00003.gif Та зачем, мне преподавания в ВУЗе хватает, быдло бы больше свободного времени сел бы наконец за докторскую)) Отсутствие дома в дневное время. Большинство родителей в нашей стране работают. А религиозные уроки и мультфильмы из серии "религия для малышей" идут не только по спецканалам, которые можно заблокировать. Но и по детским каналам. Не очень представляю как доказать. Сфотографировать телевизор? Или поверите на слово? поверю, что может быть и такое, но сегодня на мультканалах никакой религиозной пропаганды нет http://multkanal.ru/ http://www.karusel-tv.ru/schedule/ Да и по первому сегодня ничего подобного нет. Значит не такое частое явление. Там большой список был вообще-то. И тут еще добавили. А как нарушает конституционное право верующих запрет изучать основы отправления их культа в ОБЩЕобразовательной школе? Любой запрет должен быть конституционно обоснован , так для начала. Какое тут обоснование, что кому-то просто не нравится? так есть основы светской этики. Воскресные школы никто не запрещает. Более того, теперь аккредитацию может получить и школа религиозной организации. Пусть открывают свои для своих и учатся там, в полном соответствии с законом и Конституцией. Они и учат, в них люди и получают религиозное воспитание и углубленные знания. Согласитесь, изучение основ какой-либо религиозной культуры существенно отличается от подробного изучения и ВОСПИТАНИЯ в воскресной и иной религиозной школе. В общеобразовательной же школе религиозного воспитания нет. На мой взгляд изучение основ религии очень полезно для детей для более успешного существования в социуме и с прагматической точки зрения было бы полезнее изучать основы всех основных религий и этических моделей. Но видимо тут как раз был сделан реверанс в сторону свободы выбора в ущерб эффективности образования. Мой диалог в служебке замечательно демонстрирует "равность" применения равных правил. для меня было бы неэтично вмешиваться в работу модераторов других разделов. |
| Sarita Замужем |
26-05-2015 - 18:28 (srg2003 @ 26.05.2015 - время: 18:13) поверю, что может быть и такое, но сегодня на мультканалах никакой религиозной пропаганды нет http://multkanal.ru/http://www.karusel-tv.ru/schedule/ Да и по первому сегодня ничего подобного нет. Значит не такое частое явление. Частое или нечастое - а быть не должно. Чтобы пусек вон привлекли к ответственности одного раза хватило. Любой запрет должен быть конституционно обоснован , так для начала. Какое тут обоснование, что кому-то просто не нравится? так есть основы светской этики. Давайте так. Если это не промывание мозгов, а именно знакомство с основами религий - то надо либо со всеми религиями знакомить, либо ни с одной. Тогда будет справедливо. Они и учат, в них люди и получают религиозное воспитание и углубленные знания. Согласитесь, изучение основ какой-либо религиозной культуры существенно отличается от подробного изучения и ВОСПИТАНИЯ в воскресной и иной религиозной школе. В общеобразовательной же школе религиозного воспитания нет. ОПК, судя по учебнику, тоже не познавательный предмет. На мой взгляд изучение основ религии очень полезно для детей для более успешного существования в социуме и с прагматической точки зрения было бы полезнее изучать основы всех основных религий и этических моделей. Но видимо тут как раз был сделан реверанс в сторону свободы выбора в ущерб эффективности образования. На мой тоже. И получается, что мы имеем то самое заигрывание государства с религиозными организациями. для меня было бы неэтично вмешиваться в работу модераторов других разделов. А я и не призывала вмешиваться. Я привела пример, который можно "руками пощупать" =) скрытый текст Это сообщение отредактировал Sarita - 26-05-2015 - 18:29 |
Фигасе Свободен |
26-05-2015 - 18:28 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 18:11) А у нас пока с убиванием баранов в городской черте справиться не могут. Вы видели как ...много, не знаю сколько точно, баранов убивают на ограниченной территории? Да еще "кошерным" способом? Это тошнотворная жуть. Несмотря на весь мой опыт из ОВД с расчлененкой... Вокруг ажурного заборчика мечети - жилые многоэтажки, где отнюдь не мусульмане живут. Вообще, это уже, как-бы за рамками, даже организаторы, от своего руководства "по шапке" могут получить. Да и верующие в обиде не будут, ведь сами водовку в укрытии попивают и ничего. И получается, что мы имеем то самое заигрывание государства с религиозными организациями. Это политика, не более. Создайте крупную общественную организацию атеистов - и с вами заигрывать будут. Это сообщение отредактировал Фигасе - 26-05-2015 - 18:30 |
| srg2003 Женат |
26-05-2015 - 18:29 dogfred Любая идеологическая структура, включая и церковь, стремится донести до окружающих свои идеи и привлечь сторонников. Стремятся и навязывают. Религиозный канал есть на ТВ, но они обязательно будут внедряться во все возможные каналы. Имеют право, если нет прямого запрета,установленного законом и что касается религиозных передач на каналах, по своему опыту скажу, если их ставят в сетку вещания, значит они интересны зрителям и находят своего зрителя, значит их для телеканалов ставить ВЫГОДНО. Государство у нас светское, но к церкви у "вождей" отношение как к вероятному помошнику. И потому поддерживается. Как и многие другие общественно-полезные организации. Вот ДОСААФ и ДИНАМО вообще получили статус общественно-государственных. Рост количества открываемых церквей, мечетей, молитвенных домов за счет государства - это оскорбление атеистов. Кто Вам мешает создать атеистическую организацию, обосновать ее общественную полезность и получать землеотвод на строительство своих зданий? Если бы только церкви получали земли, здания и т.д. я бы согласился с Вами, но раз светские общественные организации получают то же самое, то получается религиозные организации находятся в таком же положении, с такими же возможностями, что и нерелигиозные организации. Между прочим, замечали, что у двуглавого орла на гербе РФ в лапе зажата держава с крестом на тыковке? Православие, значит. А государство декларируют как светское Эта символика нововведение или историческая традиция? |
| Sarita Замужем |
26-05-2015 - 18:36 (Фигасе @ 26.05.2015 - время: 18:28) (Sarita @ 26.05.2015 - время: 18:11) А у нас пока с убиванием баранов в городской черте справиться не могут. Вы видели как ...много, не знаю сколько точно, баранов убивают на ограниченной территории? Да еще "кошерным" способом? Это тошнотворная жуть. Несмотря на весь мой опыт из ОВД с расчлененкой... Вокруг ажурного заборчика мечети - жилые многоэтажки, где отнюдь не мусульмане живут. Вообще, это уже, как-бы за рамками, даже организаторы, от своего руководства "по шапке" могут получить. И получается, что мы имеем то самое заигрывание государства с религиозными организациями. Это политика, не более. да там жители уже довольны были, когда удалось призыв к утренней молитве убрать...А баранов так и режут. |
| srg2003 Женат |
26-05-2015 - 18:41 Sarita Частое или нечастое - а быть не должно. опять-таки не обосновали почему, смотреть программу и программировать телевизор или договариваться с ребенком никто не запрещает. Вот если бы заставляли смотреть ТВ, тогда да. Чтобы пусек вон привлекли к ответственности одного раза хватило. первый раз их просто отпустили Давайте так. Если это не промывание мозгов, а именно знакомство с основами религий - то надо либо со всеми религиями знакомить, либо ни с одной. Тогда будет справедливо. А вариант выбирать родителям с какой именно религией знакомиться Вы не рассматриваете? Поливариантность и была введена из-за воплей воинствующих атеистов. ОПК, судя по учебнику, тоже не познавательный предмет. Почему? Вот из программы Содержание учебного предмета Россия – наша Родина. Введение в православную духовную традицию. Особенности восточного христианства. Культура и религия. Во что верят православные христиане. Добро и зло в православной традиции. Золотое правило нравственности. Любовь к ближнему. Отношение к труду. Долг и ответственность. Милосердие и сострадание. Православие в России. Православный храм и другие святыни. Символический язык православной культуры: христианское искусство (иконы, фрески, церковное пение, прикладное искусство), православный календарь, Праздники. Христианская семья и её ценности. Любовь и уважение к Отечеству. Патриотизм многонационального и многоконфессионального народа России. Что здесь непознавательного? На мой тоже. И получается, что мы имеем то самое заигрывание государства с религиозными организациями. и с атеистами и с мусульмани и т.д. увы но в этом и есть принцип отделения церкви т государства- оно заигрывает со всеми влиятельными общественными структурами, не смтотря на принадлежность. P.S. Преподаю корпоративное управление и корпоративную безопасность |
| Фигасе Свободен |
26-05-2015 - 18:47 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 18:36) А баранов так и режут. На глазах впечатлительных граждан... Ох, кто-то поймет в чем "тема" - бабла срубит... |
| Рабиновичъ Женат |
26-05-2015 - 18:50 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 14:18) (Рабиновичъ @ 26.05.2015 - время: 13:04) мне мыслится, что все эти дискуссии о вере и неверии-надуманны и служат лишь поводом к самопиару... Хотелось бы добавить очень важное: здесь, на форуме очень часто путают веру человека и религию-вы же должны понимать их огромную разницу... Я лично не пиарюсь. Я действительно вижу в засилии церковной пропаганды проблему. И вижу перспективы этой развития проблемы - отнюдь нерадостные. ....Уважаемая Sarita, боже упаси, я Вас не имел в виду...тут есть некие "сущности"...они обожают "надуть" свой персональный "пузырь", используя различные актуальные темы(эту публику Вы можете видеть невооруженным глазом)...а по поводу засилья церковной пропаганды...да, имеет место быть...объясняется сие довольно просто-у нас в России "середины"-нет; вспомните засилье компропаганды в Совке-это ж уму непостижимо, как давили...теперь маятник качнулся в другую сторону...и потом это есть неуклюжая попытка соединить национальную идею и старый девиз: "самодержавие, православие, народность"...идея-то неплохая, но вот исполнение-увы, "хромает на обе ноги"... P.S. Спасибо, что покормили котика...мне нечем его потчевать-не "отстегивают" за мои посты...обижают.... С уважением... |
| Арий_66 Влюблен |
26-05-2015 - 21:49 (Sarita @ 26.05.2015 - время: 17:56) По вашей логике можно смело разрешать порно в прайм тайм. Я же тоже могу детям объяснить почему оно плохо и так делать не надо. Чую мы так далеко пойдем. Это разные вещи не надо все бросать в одну корзину. Общайтесь с детьми рассказывайте им то, что вы считаете правильным. Иначе придет время и за вас это сделают фанатики на улице. |
Victor665 Женат |
26-05-2015 - 22:17 (Sarita @ 24.05.2015 - время: 21:18) Такими темпами скоро впору будет учреждать НКО "Неверующих гетеросексуалов" это ПЯТЬ! )) Они ведь реально одинаковые все )) что гомо- пропаганда, агрессивная и навязчивая и подлежащая запрету распространения среди детей, что религиозная пропаганда точно такая же и значит также должна быть запрещена к публичному показу. Видимо все пропаганды одинаковы, все идеологии. Фашизмы- коммунизмы- религионизмы- патриотизмы... у них всё как у ГЕЕВ )) |
- Vampire - Свободен |
26-05-2015 - 22:33 (srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать? И правда интересно, чего защищать у так называемого "Фомы неверующего" |
| Victor665 Женат |
26-05-2015 - 22:41 (srg2003 @ 25.05.2015 - время: 13:29) Зачем. Сейчас есть ряд запретов, которые действуют на основании оговорки о не соответствии закону. Уже указанная мной ссылка на статью ФЗ о свободе совести - достаточное основание для отсутствия религиозной пропаганды в "детское" время. обоснуйте пожалуйста этот запрет. 1. точно такой же как и запрет на публичную пропаганду гомо-отношений. Ребенок до 18 лет вообще должен быть огражден от любой пропаганды. 2. Также полно статей законов по которым можно наказывать (особенно официальных лиц) за распространение заведомо недостоверных сведений. Эту норму я вообще считаю самой перспективной- в деле борьбы за Права Человека! И чиновники любого ранга будут уничтожаться легко и просто с помощью такой нормы (ну например за ответ "она утонула" или за оценку "стоимости проведения Олимпиады") и еще более легко будет прекращена любая религиозная и любая идеологическо-воспитательная пропаганда. Ибо все, вообще все виды пропаганды основаны только на лжи, на подменах, на софизмах, на отказе говорить правду. Со стороны пропагандистов идет точно такая же "атака"- они пытаются внедрить нормы закона позволяющие преследовать за правду. В живых как обычно останется только один, и мне кажется что лжецы всех мастей- все равно проиграют. И исчезнут как явление, сдохнут- в философском смысле. Фишка все-таки в том, что статья про защиту прав верующих есть. А вот про защиту прав неверующих нет. А это разный уровень правовой защищенности. Так сформулируйте права, которые подлежат защите, что смог законодатель натянуть- он натянул, указав про защиту мировоззренческой символики. Ритуалы у атеистов есть? нет, Святыни у атеистов есть? нет, святые у атеистов есть? нет. Что особое защищаемое можно, кроме символики подвести под защиту, не ущемляя чужих конституционно значимых прав? Вам уже сформулировали много раз, и статью Конституции назвали- право НЕ участвовать в вашей пропаганде! Право НЕ проводить ритуалы и НЕ видеть ваших, право НЕ иметь святынь и НЕ видеть ваших, право НЕ слушать по утрам колокольный звон или вопли муллы, право НЕ видеть пропаганду геев, НЕ видеть пропаганду бога, НЕ видеть пропаганду фашизма -коммунизма и тыпы. ЗЫ- а изучать культуру религии нужно также как и культуру фашизма, и культуру коммунизма- в рамках учебника истории! Всем ГЛУБОКО плевать какие принципы лежат в основе ваших ЛИЧНЫХ верований и как относятся христиане к иконам )) Можно изучить в школе основные вехи мерзкого религиозного средневековья, запомнить что Единые религии (как и все идеологии) были введены гос властью для поддержания своей власти, да и всё на этом. А это уже сейчас изучают в школьной программе, и этого вполне хватит- больше того, религиозники в своих лже-предметах ПРОТИВОРЕЧАТ школьной программе! Любые "иузчения" основ религий- полностью противоречат и логике и школьной программе и законам РФ. |
| voyt86 Свободен |
09-09-2015 - 15:48 меня, например, во времена, когда еще смотрел телевизор, возмущало, что по большим церковным праздникам (какго хрена их сделали государственными?) в телвизоре нечего смортреть: постоянно показывают всяческих попов. |
WarLaam Женат |
19-10-2016 - 16:53 Неверующие - неточный термин. Лучше говорить "нерелигиозные". Я агностик. Считаю, что существование или несуществование ЕГО недоказуемо. |
dedO'K Женат |
20-10-2016 - 10:02 (WarLaam @ 19.10.2016 - время: 17:53) Неверующие - неточный термин. Лучше говорить "нерелигиозные". Я агностик. Считаю, что существование или несуществование ЕГО недоказуемо. Человек не верит в "Него". Человек верит в Господа Бога своего, любит и надеется на благодать, спасение и утешение через Господа Бога СВОЕГО. Того, кто правит его помыслом, словом и делом в реальной действительности. |
| WarLaam Женат |
20-10-2016 - 14:52 Как агностик, я не использую термин "Господь". ОН. |
| dedO'K Женат |
20-10-2016 - 16:43 (WarLaam @ 20.10.2016 - время: 15:52) Как агностик, я не использую термин "Господь". ОН. Но вы же не только агностик, но и носитель определенного духовного, нравственного и плотского(материального) наследия в виде условий и обстоятельств вашей жизнедеятельности. Систематизированный опыт этого наследия и есть мировоззрение, как система, тоесть, религия. И Господь Бог ваш- не некий абстрактный "Он", а реальный предмет вашей любви, надежды и веры, заставляющий вас исполнять определенные обязанности по отношению к нему, в служении ему помыслом, словом и делом. |
 BEBEta Женат |
21-10-2016 - 11:04 (Pretty Little Liar @ 23.05.2015 - время: 16:40) (srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих Обычно люди так иронизируют, если не понятно. Вы прям таки невозможного требуете))), это что же такое начнётся, если вдруг некоторые иронию начнут понимать?!!))) По сабжу: Считаю, что в досудебных разбирательствах по вопросам оскорблений на почве Веры( не имя девушки), в обязательном порядке должен принимать участие психиатр. Более того,вето на дальнейшее рассмотрение дела в суде тоже должно быть за ним, это позволит быть уверенным, что хотя бы состав суда вменяем. )) |
| BEBEta Женат |
21-10-2016 - 11:22 (Format C @ 23.05.2015 - время: 16:19) верующих надо уметь различать /// Конечно!! )) на наших и не наших))! А ещё постановить, чья религия главнее!! Вот этА ПрАльнА!! Адептам "макаронного монстра" в этом случае совсем ничего не светит-мало их, а тем кто верит в "Высший разум" -ничего не грозит, ибо кто может из жалких людишек даже подумать в нём усомниться??! Поразительный вывод!! Вы тоже ключевое слово из 8-ми букв, с окончанием"мать",нашли?! Меня аж озарило-"П О Д У М А Т Ь" !!! |
| dedO'K Женат |
21-10-2016 - 14:22 (BEBEta @ 21.10.2016 - время: 12:04) (Pretty Little Liar @ 23.05.2015 - время: 16:40) (srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39) Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих Обычно люди так иронизируют, если не понятно. Вы прям таки невозможного требуете))), это что же такое начнётся, если вдруг некоторые иронию начнут понимать?!!))) Дело за малым: доказать вменяемость психиатра. А то, окажется фанатом Преподобнаго Иосифа Полоцкого или, наоборот, Губермана и Гинзбурга, и погонит по своей теме. |
