 ps2000
 Свободен |
07-05-2012 - 13:08
| QUOTE (dimychx @ 07.05.2012 - время: 12:06) | | Не хочу, чтобы мой ребенок стал послушным "рабом божьм"! |
Так если Ваши дети не такие, как Вам хочется - по-моему Ваша вина  |
ps2000
Свободен |
07-05-2012 - 13:10
| QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:01) | [QUOTE=- Vampire -,07.05.2012 - время: 11:27] [QUOTE]Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит" [/QUOTE]
Глупость от ее повторения не перестает быть глупостью. |
Неужели Вы ни во что не верите? |
mjo
 Свободен |
07-05-2012 - 13:27
| QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 13:10) | | Неужели Вы ни во что не верите? |
С чего Вы взяли? Я не верю в Бога. |
ps2000
Свободен |
07-05-2012 - 14:20
| QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:27) | | С чего Вы взяли? Я не верю в Бога. |
Вы верите в то что не верите в Бога? |
ps2000
Свободен |
07-05-2012 - 14:23
| QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 07.05.2012 - время: 14:00) | | QUOTE (- Vampire - @ 07.05.2012 - время: 11:27) | | Еще где-то услышал отличные слова - "Атеист тоже верующий, только он верит в то, что ни во что не верит" |
Ключевые понятия в определении веры - "религия" и "без доказательств". Атеисты не имеют к этим понятиям никакого отношения. |
как же не имеют
Доказательств того, что Бога нет не существует (как и обратных доказательств)
Остается только верить |
 Alanta
 Свободна |
07-05-2012 - 17:36
| QUOTE (dimychx @ 07.05.2012 - время: 12:06) | Согласен, что это пафосно. Но, думаю, такая тема навеяна постоянными упреками в оскорблениях чувств верующих.
Когда девицы пришли в ХХС и стали петь что-то не принятое в церкви, то они определенно оскорбили чувства верующих. А когда я сижу у себя дома, открыл окна и слышу колокольный звон - это меня раздражает: почему эти ребята должны мне навязывать свою "музыку". Или когда на концерт к детям приходят священники и начинают их "благословлять" - это тоже раздражает меня. Благословляйте на здоровье, когда я приведу своего ребенка к вам в церковь. Что вы лезете в нашу светскую жизнь! Не хочу, чтобы мой ребенок стал послушным "рабом божьм"! |
Я понимаю о чем вы говорите но религия играет большую роль в жизнях многих людей, некоторый раздражает шум транспорта из окна, или ещё что то. Хорошо когда люди проявляют великодушие и могут терпимо относиться к таким проявлениям как колокольный звон например. |
dimychx
 Свободен |
07-05-2012 - 19:05
| QUOTE (Alanta @ 07.05.2012 - время: 17:36) | | Я понимаю о чем вы говорите но религия играет большую роль в жизнях многих людей, некоторый раздражает шум транспорта из окна, или ещё что то. Хорошо когда люди проявляют великодушие и могут терпимо относиться к таким проявлениям как колокольный звон например. |
Я совсем не против того, чтобы в жизни некоторых людей религия играла важную роль. Но почему она навязывает себя всем подряд. Дайте людям самим определиться и решить. Я бы спокойно относился к колокольному звону, если бы за ним не стояло навязчивое стремление обратить всех подряд в "христову веру"! |
ps2000
Свободен |
07-05-2012 - 20:18
| QUOTE (dimychx @ 07.05.2012 - время: 19:05) | | Я бы спокойно относился к колокольному звону, если бы за ним не стояло навязчивое стремление обратить всех подряд в "христову веру"! |
Так определяйтесь и решайте сами
Вы все употребляете, что навязчиво пропихивает любая реклама. Или, все-таки сами решение принимаете? |
dimychx
Свободен |
07-05-2012 - 22:03
| QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 20:18) | Так определяйтесь и решайте сами
Вы все употребляете, что навязчиво пропихивает любая реклама. Или, все-таки сами решение принимаете? |
Я-то сам принимаю решения. Но церковь всерьез взялась за детей. Надеюсь, Вы знаете, как трудно ребенку объяснить, что Макдональдс кормит отравой. То же самое и с религией! |
ps2000
Свободен |
07-05-2012 - 22:28
| QUOTE (dimychx @ 07.05.2012 - время: 22:03) | | Я-то сам принимаю решения. Но церковь всерьез взялась за детей. Надеюсь, Вы знаете, как трудно ребенку объяснить, что Макдональдс кормит отравой. То же самое и с религией! |
Мне это всегда было не сложно сделать в смысле - объяснить что-либо.
Ребенки папам больше доверяют, чем попам, как бы те не лезли
Что Макдональдс отравой кормит - это Вы никому не объясните 
Потому как вкусно. И если зайти туда пару раз в месяц - вряд ли отравишься.
А что чаще заходить не надо - это объяснить не сложно |
mjo
Свободен |
07-05-2012 - 23:36
| QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 14:20) | | QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:27) | | С чего Вы взяли? Я не верю в Бога. |
Вы верите в то что не верите в Бога? |
Я это знаю. |
Kolya_Vasin
 Свободен |
07-05-2012 - 23:45
| QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 14:20) | | QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:27) | | С чего Вы взяли? Я не верю в Бога. |
Вы верите в то что не верите в Бога? |
— Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу. Имейте в виду, что на это существует седьмое доказательство, и уж самое надежное! И вам оно сейчас будет предъявлено.
— Хорошо, хорошо, — фальшиво-ласково говорил Берлиоз и, подмигнув расстроенному поэту, которому вовсе не улыбалась мысль караулить сумасшедшего немца, устремился к тому выходу с Патриарших, что находится на углу Бронной и Ермолаевского переулка. © Мастер и Маргарита
 |
BI-ZET
 Свободен |
07-05-2012 - 23:48
| QUOTE (vitha @ 04.04.2011 - время: 20:31) | Многое говориться об оскорблении чувств верующихюПочему забыли про атеистов?
Можно подумать что наше мировоззрение не оскорбляеться нынешним клерикализмом
причем плотно сливающимся в государственной властью.
Меня оскорбляет когда сейчас как в средние века,возят по городам и весям "чудотворные
иконы " или мощи,и это анонсируеться как приезд какой нибудь звезды.Сегодня на Аллег-
рову,завтра на Серафима Саровского.Меня оскорбляют телевизионные трансляции из церк-
вей,и то,как Путин и Медведев,Ющенко и Янукович,показушно лижут руки попам,хотя в
Конституции черным по белому написано "...являеться светским государством".Это демонстра-
ция покорности светских властей церковным,или пример для подражания.И в церковь они
идут как главы исполнительной власти,или просто как раб божий Владимир или Виктор.
Меня оскорбляет,что епископ украинской церкви,подчиняющейся католическому Папе,
собираеться в деловую поездку с Западной Украины в Восточную,а патриарх православный
ОФИЦИАЛЬНО обращаеться к государственным властям с просьбой не пускать его на восток,
все таки Конституцию еще никто не отменял,и право на свободу перемещения тоже.
Не буду говорить собственно о религии,это вопрос очень дискуссионный,и как я понял
запрещенный на этом форуме,я о людях которые двигают религию в массы.
Меня возмущает что многие из них не имеют четкого представления о доктринах той религии,
которую они пропогандируют,и именно эти бесчестные люди определяют настрой и поведение
многих тех,кто их слушает.
Если церковь позволяет себе подавать иски в суд по обвинению в богохульстве,то возмож-
но и атеистам следует отстаивать свое мировоззрение,и оскорбление своих чувств. |
Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы? |
mjo
Свободен |
08-05-2012 - 05:20
| QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48) | | Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы? |
А какое это имеет значение? |
-Ягморт-
Свободен |
08-05-2012 - 08:41
| QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 05:20) | | QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48) | | Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы? |
А какое это имеет значение? |
Большое , их бы и там же разорвали на части. |
ps2000
Свободен |
08-05-2012 - 09:21
| QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 23:36) | | QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 14:20) | | QUOTE (mjo @ 07.05.2012 - время: 13:27) | | С чего Вы взяли? Я не верю в Бога. |
Вы верите в то что не верите в Бога? |
Я это знаю. |
Знать - значит уметь доказать. А это недоказуемо.
Потому как кроме сознания у человека есть т.н. подсознание. Оно мало изучено и не известно что там творится. Но наше поведение очень сильно влияет то самое подсознание. Куча проблем из-за него |
dimychx
Свободен |
08-05-2012 - 09:51
| QUOTE (ps2000 @ 07.05.2012 - время: 22:28) | Мне это всегда было не сложно сделать в смысле - объяснить что-либо.
Ребенки папам больше доверяют, чем попам, как бы те не лезли
Что Макдональдс отравой кормит - это Вы никому не объясните
Потому как вкусно. И если зайти туда пару раз в месяц - вряд ли отравишься.
А что чаще заходить не надо - это объяснить не сложно |
Пример из моей жизни: ребенок ходит на кружок по танцам. На итоговые концерты приглашают батюшек, которые благословляют детишек. Это нормально?
Знаю, что те, кто при церкви, скажут, что это нормально и даже будут аргументировать тем, что батюшка плохому не научит. Ой, как научит!!! И родителей своих ребенок возненавидит, если попадет в сети церкви! |
ih5656
 Свободен |
08-05-2012 - 10:06
| QUOTE (dimychx @ 08.05.2012 - время: 09:51) |
Пример из моей жизни: ребенок ходит на кружок по танцам. На итоговые концерты приглашают батюшек, которые благословляют детишек. Это нормально?
Знаю, что те, кто при церкви, скажут, что это нормально и даже будут аргументировать тем, что батюшка плохому не научит. Ой, как научит!!! И родителей своих ребенок возненавидит, если попадет в сети церкви! |
Представил картинку: соревнования по ракетомодельному спорту. Поп окропляет модельки и пусковые устройства и вручает каждому участнику иконку с изображением св. Варвары. |
dimychx
Свободен |
08-05-2012 - 10:09
| QUOTE (ih5656 @ 08.05.2012 - время: 10:06) | | Представил картинку: соревнования по ракетомодельному спорту. Поп окропляет модельки и пусковые устройства и вручает каждому участнику иконку с изображением св. Варвары. |
А я нашел эту картинку очень даже реалистичной. Сейчас церковь по указке власти пытается залезть во все дыры. Как в старой поговорке: "трахаем" все, что шевелится! |
mjo
Свободен |
08-05-2012 - 11:16
| QUOTE (ps2000 @ 08.05.2012 - время: 09:21) | Знать - значит уметь доказать. А это недоказуемо.
Потому как кроме сознания у человека есть т.н. подсознание. Оно мало изучено и не известно что там творится. Но наше поведение очень сильно влияет то самое подсознание. Куча проблем из-за него |
Это кому как. Я ЗНАЮ что я НЕ ВЕРЮ. А не верю я потому, что мое сознание , очевидно, не допускает подсознание, т.е. инстинкты, к управлению. Наверное, я способен контролировать свое подсознание, что в распределенных вычислительных системах бывает очень важно. Это способность развилась у меня может быть в результате длительных интеллектуальных упражнений. Чего и всем желаю. |
ps2000
Свободен |
08-05-2012 - 11:49
| QUOTE (dimychx @ 08.05.2012 - время: 09:51) | | На итоговые концерты приглашают батюшек, которые благословляют детишек. Это нормально? |
Мы о разном как то говорим.
Все от родителей зависит.
Я не знаю с чем связано приглашение батюшек, так что судить мне сложно.
Может церковь - спонсор кружка |
ps2000
Свободен |
08-05-2012 - 11:52
| QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 11:16) | | Я ЗНАЮ что я НЕ ВЕРЮ. |
Вам остается только позавидовать.
Достигнуть невозможного - это круто
Да и вере Вашей непоколебимой тоже позавидовать можно |
mjo
Свободен |
08-05-2012 - 12:08
| QUOTE (ps2000 @ 08.05.2012 - время: 11:52) | Вам остается только позавидовать.
Достигнуть невозможного - это круто
|
Уверяю Вас, что это вполне достижимо.
| QUOTE | | Да и вере Вашей непоколебимой тоже позавидовать можно |
Вере во что? |
BI-ZET
Свободен |
08-05-2012 - 13:10
| QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 05:20) | | QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48) | | Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы? |
А какое это имеет значение? |
Да самое прямое. |
mjo
Свободен |
08-05-2012 - 13:33
| QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:10) | | QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 05:20) | | QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48) | | Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы? |
А какое это имеет значение? |
Да самое прямое. |
Не думаю. Тогда можно поговорить о том, что бы с ними было среди племени русскоязычных африканских людоедов. |
BI-ZET
Свободен |
08-05-2012 - 13:38
| QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 13:33) | | QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:10) | | QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 05:20) | | QUOTE (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:48) | | Слушайте, а если бы голые девки станцевали например в мечети. Как вы думаете, что с ними было бы? |
А какое это имеет значение? |
Да самое прямое. |
Не думаю. Тогда можно поговорить о том, что бы с ними было среди племени русскоязычных африканских людоедов. |
Короче ясно. Нам извините срут на голову, а мы должны терпеть. Как ярые сторонники демократии и человеколюбия. |
mjo
Свободен |
08-05-2012 - 14:50
| QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:38) | | Короче ясно. Нам извините срут на голову, а мы должны терпеть. Как ярые сторонники демократии и человеколюбия. |
Мне срут на голову каждый день, показывая попов по всем каналам. Я терплю. Но я не христианин. Мне это даже не положено по статусу. А Вам Бог велел.  |
BI-ZET
Свободен |
08-05-2012 - 15:46
| QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 14:50) | | QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 13:38) | | Короче ясно. Нам извините срут на голову, а мы должны терпеть. Как ярые сторонники демократии и человеколюбия. |
Мне срут на голову каждый день, показывая попов по всем каналам. Я терплю. Но я не христианин. Мне это даже не положено по статусу. А Вам Бог велел. |
Только не забывай дорогой, что живёшь ты в православной стране. Вот и терпи. |
dimychx
Свободен |
08-05-2012 - 18:58
| QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 15:46) | | Только не забывай дорогой, что живёшь ты в православной стране. Вот и терпи. |
Вот и дожили! А по конституции я должен жить в светской стране. И там ничего про православие не сказано. |
BI-ZET
Свободен |
08-05-2012 - 20:58
| QUOTE (dimychx @ 08.05.2012 - время: 18:58) | | QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 15:46) | | Только не забывай дорогой, что живёшь ты в православной стране. Вот и терпи. |
Вот и дожили! А по конституции я должен жить в светской стране. И там ничего про православие не сказано. |
Вы знаете, я далеко не религиозник. Но когда попираются веками сложившиеся устои, когда их пытаются подменить на что то "Новое", это извините может закончится крахом для государства. И будем мы под гимн пиндосский маршировать, и байрамы праздновать. |
Lady Mechanika
 Свободна |
08-05-2012 - 21:33
| QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 20:58) | | Вы знаете, я далеко не религиозник. Но когда попираются веками сложившиеся устои, |
А эти устои что самоцель, что в них такого что достойно сохранения? Века беспросветного мракобесного православия, безграмотности и крепостничества?
| QUOTE | | когда их пытаются подменить на что то "Новое" |
Время идет, и ни что не стоит на месте. В чем сакраментальность попыток цепляться за анахронизмы прошлого? 1917 год показал чего стоит православие, зачем второй раз наступать на те же грабли? | QUOTE | | И будем мы под гимн пиндосский маршировать, |
Все веселее чем пение заунывных псалмов. Вы, батенька, дремучий маргинал. |
BI-ZET
Свободен |
08-05-2012 - 21:40
| QUOTE (Nancy @ 08.05.2012 - время: 21:33) | | Все веселее чем пение заунывных псалмов. Вы, батенька, дремучий маргинал. |
Да? Ну маршируйте. |
ih5656
 Свободен |
08-05-2012 - 21:43
| QUOTE (Nancy @ 08.05.2012 - время: 21:33) | | QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 20:58) | | Вы знаете, я далеко не религиозник. Но когда попираются веками сложившиеся устои, |
А эти устои что самоцель, что в них такого что достойно сохранения? Века беспросветного мракобесного православия, безграмотности и крепостничества?
|
Nancy, при всём уважении, но люди под пули и ятаганы перекрестившись шли. Правы они были или заблуждались, но мы их уважать должны. И церквы ими без кранов и бульдозеров построенные тоже. |
Lady Mechanika
Свободна |
08-05-2012 - 21:43
| QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:40) | | QUOTE (Nancy @ 08.05.2012 - время: 21:33) | | Все веселее чем пение заунывных псалмов. Вы, батенька, дремучий маргинал. |
Да? Ну маршируйте. |
Я космополитка, для меня все ровно. |
Lady Mechanika
Свободна |
08-05-2012 - 21:46
| QUOTE (ih5656 @ 08.05.2012 - время: 21:43) | | Nancy, при всём уважении, но люди под пули и ятаганы перекрестившись шли. Правы они были или заблуждались, но мы их уважать должны. И церквы ими без кранов и бульдозеров построенные тоже. |
Я не против уважения памяти предков. Но это не тоже самое что вновь превратить страну в одну большую православную церковь. |
Взрослая социальная сеть