Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Oleg65
Свободен
24-09-2010 - 17:14
Вы задали очень серьезный вопрос...Спросите,господина монархиста, считает ли он меня христианином...Он Вам с полной уверенностью скажет , что не считает....Я тоже могу привести массу примеров язычества в его православных взглядах и нехристианских позиций...Не однороден и исламский мир...Отличаются и очень взгляды суннитов и шиитов....Посмотрите на окрававленный Ирак.Американцы стали просто катализатором бойни разных направлений одной религии...Очень много тумана в наших головах...Очень...
Но обратите внимание еще раз, что Бог у евреев,христиан, мусульман один.Главные ценности у нашего Бога тоже неизменны...Все что свыше - от лукавого....То есть намеренно запущенный в наши головы туман.Не ислам, христиансво, иудаизм кровавы...Кровавы лжетолкователи , имя которым - легион...
Я просто призываю не судить по ярлыкам....Инквизиция - это еще не христианство, а исламский экстремизм - это еще не ислам....Другое понимание - будет оскорбительным и для христианина и для правоверного....
Поймите, пожалуйста, что наших правоверных собеседников оскорбляет не только присутствие в правоверной среде басаевых и хатабов, но и ваша мысль, что терроризм и ислам - одной природы...Меня оскрбляет, что христианский служитель ,компрометирует в глазах правоверных Христа, угрозами поджечь коран...Любящие Одного Бога не могут быть врагами...Если любовь искренняя...
А пока реальна угроза поджога христианской школы в одном из исламских государств...Реакция, простите, полудурков на полудурков от другой религии....
Мужчина ice i
Женат
24-09-2010 - 19:55
QUOTE (FavNSK @ 24.09.2010 - время: 17:01)
Ложь!
Шахиды всячески поощряются в исламе, как и джихад (война против неверных).

для начала разобрались бы,а потом уж во лжи обвиняли...
шахид это человек убитый или погибший от ран полученных в бою,( а никак не самоубийца - самоубийство по Исламу грех тяжелейший и самоубийца не попадет в рай , и не важно какие он цели при этом преследовал и что говорил,человек убивая себя идет против воли Бога и соответственно мусульманином или христианином,да и вообще верующим не может быть по определению!)
джихад это священная война,для ее объявления должно быть соблюден ряд канонических условий,что в современном мире невозможно
Мужчина монархист
Свободен
24-09-2010 - 20:58
QUOTE
сколько уже можно объяснять что не могли быть террористы смертники мусульманами!
люди то этого вашего мнения не знают . для них кто кричит Аллах Акбар ! тот и мусульманин ..сегодня прочел в газете что талибы призвали людей в Афганистане не ходить на выборы заявив что на участках голосования будут заложены мины ...они мусульмане?
Мужчина Oleg65
Свободен
24-09-2010 - 21:33
QUOTE (FavNSK @ 24.09.2010 - время: 17:28)
Как тут красиво говорите, да только что то гладко у вас...

Интересно другое, из корана не уберут нормы по которым можно убивать, не уберут дискриминацию женщин и иноверцев, но заявления об этом верующих оскорбляют ... это как понимать? Это похоже на то что вы ругаетесь не на того кто украл а на того кто спалил, не мешайте мол, у нас всё нормуль.

Вы немного в другие темы меня уводите...Главная ошибка европейской цивилизации ( и русской в том числе), что демократия бывает только одного вида : европейская.Это ложный стереотип.Существуют ДРУГИЕ демократии...Например, тейповая в Чечне.Принципы демократии существуют на Кавказе веками....Это не европейские принципы, но ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ.
Права женщины исламом защищены гораздо лучше, чем в привычном христианстве.Тому есть объективные причины.
Вопросы неравенства по религиозным взглядам пришли в исламские страны, как результат действий христиан.Не с хлебом и солью шли они в крестовые подходы на сторонников ислама...
Я читаю в этой теме Ваши посты и вижу, что Вами усвоены многие недоброкачественные продукты пиара.Попробуйте не правоверному диагнозы заочно ставить по прочитанной желтой прессе или террористу бьющему себя пяткой в грудь с воплями : я настоящий правоверный, а проверить то, что Вам кажется достоверным.Любим мы верить в разные сказки...80 лет в коммунизм и атеизм верили.... 00064.gif
Мужчина Oleg65
Свободен
24-09-2010 - 23:38
Демократия в буквальном переводе - это власть народа.И сводить это понятие к единственной форме на право избирать и быть избранным , простите, очень примитивно....Но это, действительно другая тема....Да и в этом уже есть элемент путаницы....политические и религиозные свободы - это не одно и тоже....
Мужчина Oleg65
Свободен
25-09-2010 - 09:43
QUOTE (FavNSK @ 25.09.2010 - время: 06:30)
QUOTE (Oleg65 @ 25.09.2010 - время: 03:38)
Демократия в буквальном переводе - это власть народа.И сводить это понятие к единственной форме на право избирать и быть избранным , простите, очень примитивно....Но это, действительно другая тема....Да и в этом уже есть элемент путаницы....политические и религиозные свободы - это не одно и тоже....

Именно!
А разве может человек руководить? Нет! Потому что ислам неприемлет демократию, (ведь демократия это когда люди начинают управлять, а управлять может только Аллах).

Странное рассуждение.Человек создан со свободой выбора.Он может и должен руководить своей волей.Может и другими людьми.А вот при этом будет ли человек использовать советы Бога - это уже из свободы выбора....Не вижу в этом принципиальных отличий ислама и христианства...Христиане признают сувереном человека -Христа, который от Бога.Не думаю, что правоверные скажут принципиально другое о Пророке....

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 25-09-2010 - 09:45
Мужчина монархист
Свободен
25-09-2010 - 11:40
тоже вмешаюсь .
QUOTE
Человек создан со свободой выбора.Он может и должен руководить своей волей.Может и другими людьми.А вот при этом будет ли человек использовать советы Бога - это уже из свободы выбора....Не вижу в этом принципиальных отличий ислама и христианства...

здесь есть принципиальное отличие ..это по христианской вере человек свободен в выборе . в исламе все проще . там человек совершает предначертанное Аллахом . то есть .по воле Аллаха один праведник .а другой убийца ...здесь между исламом и христианством разница огромная .
Мужчина ice i
Женат
25-09-2010 - 18:21
QUOTE (монархист @ 24.09.2010 - время: 23:58)
люди то этого вашего мнения не знают . для них кто кричит Аллах Акбар ! тот и мусульманин ..

да просто я каждые полгода это объясняю и так уже 4 года :)
QUOTE
сегодня прочел в газете что талибы призвали людей в Афганистане не ходить на выборы заявив что на участках голосования будут заложены мины ...они  мусульмане?

придурки они ! разве станет верующий убивать своего собрата по вере? в Исламе четко сказанно" если один мусульманин поднимет руку на другого мусульманина и второй станет защищатся и кто нибудь из них умрет ,то в ад попадут оба- один за то что напал,а другой за точто хотел убить собрата в по вере"
QUOTE
здесь есть принципиальное отличие ..это по христианской вере человек свободен в выборе . в исламе все проще . там человек совершает предначертанное Аллахом . то есть .по воле Аллаха один праведник .а другой убийца ...здесь между исламом и христианством разница огромная .

и это я объяснял не раз....свобода выбора есть в Исламе и убийца станоовится таковым не по воле Алллаха,а по своей воле либо по наущениям дьявола
Мужчина ice i
Женат
25-09-2010 - 18:26
QUOTE (FavNSK @ 25.09.2010 - время: 12:50)

Вы вообще что пишите, какая свобода выбора???
Извните, но какая то ерунда, ислам точно предписывает как себя вести и что делать - какая свобода выбора там описана???
Может свобода выбора вероисповедания, или какая другая свобода?

заповеди есть в любой религии и в Исламе главное их соблюдать,все остальное не расписанно
еть еще то, что делать желательно,но не обязательно
что касаетс я свободы вероисповедания... разве есть хоть одна религия в которой разрешено переходить в другую?
Мужчина монархист
Свободен
25-09-2010 - 21:04
QUOTE
По религии - интересно, ну ка покажите мне где ещё убивают за смену веры или нежелание вообще её принять?
Вы такое видели в христианстве?
джействительно ..за уход из ислама человеку грозит смертная казнь . а если он сумел удрать от суда . в ждругую страну например . то считается юридически умершим . то есть его имущество разделяют как у мертвого . при встрече любой имеет право его убить .и так далее . это входит в противоречие со словами Мухаммеда о том . что нет принуждения в религии .но вот такая тема присутствует .
в христиансве за покинувшего христианство молятся прося Бога возвратить его на путь истины . физическая расправа ему не грозит .
Мужчина Oleg65
Свободен
25-09-2010 - 21:57
"Не говори, что знаешь, а знай что говоришь!"
Опять каша из принципов государственного,политического и религиозного устройства....Даже в Иране. где власть в руках религиозных леятелей формально светская власть функционально самостоятельна.
есть, например, исламский Тунис....Вопросы организации жизни страны выстроены иначе, чем, например,в Иране...
Уровень материального достатка, образование , соуиальный статус и свободы граждан не напрямую связаны с религией...Надо приводить примеры государств с преобладанием христианских взглядов и, но ушедших недалеко от первобытного строя? Тут , например, сразу сообразим, что нравы общества связаны не с религией, а с уровнем развития самого общества....На Гаити два государства...Оба с преобладанием католиков.Одно нищее и с широким распространением СПИДА,преступности и других атрибутов нищеты.Второе встает на ноги...Миллионы туристов поднимают экономику....Нравы на порядок выше, чем у соседей...Но намного хуже , чем в Ватикане,например.Или Италии....Будем приплетать христианские факторы?Очевидно, что нет...А вот ислам подтянуть по поводу, а чаще без...- это всегда запросто....
Дорогие друзья!Еще раз прошу - давайте разбираться в ситуациях, а не обляпывать друг друга привычными и недоброкачественными клише дешевого пиара....Исламу и христианству сосуществовать.И всё ближе и теснее...
Мужчина Oleg65
Свободен
25-09-2010 - 22:15
Не совсем так как предписывает ислам живут не только правоверные....Не совсем так, как предписывает библия живет большинство христиан....Так судить о Христе будем по последователям?Я так понял, что именно такой подход вы применяете к миру исламскому....Логично и на себе тот же принцип проверить....Или все же понять, что и в коране и библии написано одно, а поступаем и понимаем мы очень часто совсем иначе...
Мужчина Oleg65
Свободен
26-09-2010 - 02:53
Исламисты не знаю.А правоверный ,думаю,да.Уже большая путаница возникла..Руссист - специалист по русскому языку, а исламист - правоверный или преаодносящий себя правоверным,террорист, специалист по исламу...?
Мужчина Oleg65
Свободен
26-09-2010 - 16:26
Вам несколькими постами раньше ответил наш правоверный собеседник....Жизнь Бог дает, не в прве человека отнимать то, что Бог дал...Понимаю, что излагаю христианский принцип, но при внимательном рассмотрении присутствует он и в коране....Но подождем наших правоверных собеседников....Возможно, чтоответят Вам конкретными цитатами...
Мужчина Oleg65
Свободен
26-09-2010 - 17:28
Мне кажется, что Вы несколько передергиваете мои мысли.
Попытка найти отличия православия от христианства закончилась для Толстого разрывом с РПЦ и отлучением от церкви.Однако, сторонники ислама с огромным уважением относились к Толстому, понимая, что он ХРИСТИАНИН, но уважительно и РАЗБИРАЯСЬ относится к исламу.Больше века прошло...А мы продолжаем наступать на теже грабли....Нам только предстоит понять христианскую суть попытку Толстого изучения библии.Может тогда и поймем, что у корана и библии нет НЕПРИМИРИМЫХ противоречий.Эти две религии вполне могут сосуществовать рядом.А враждебность, которую методично взращивают между верующими - это дело рук человеческих и иногда даже облаченных в религиозные одежды....
Христиане давно уже обходятся без библии или пользуются искаженными переводами и трактовками....Аналогичное происходит и в исламском мире...Но это делают люди, а не Бог.Одной веры мало.Очень мало.Её легко превратить в доверие...Местному попу, имаму,равину....Вера без знания беззащитна.Я просто призываю не к лозунгам, а к знанию предмета.....Могут в христианской или исламской среде оказаться негодяи?Могут....Станет ли от этого коран или библия хуже?
Как раз я и призываю в кошке видеть кошку, в библии - библию, в коране - коран...Так что, простите, обелить ислам - это уже абсурд и не в моей голове...Он в этом не нуждается....как и христианство.
Мужчина Oleg65
Свободен
26-09-2010 - 17:58
Давно ли в христианской части Африки перестали канибаллизмом диктаторы заниматься?Некоторые живы до сих пор и церкви посещают....Обвиним в этом христианство?
Все ли европейские законы соответствуют духу христианскому?Виновато христианство?Исламский Пакистан большей частью живет в раннефеодальном строе....И нравы соответствующие....Но при чем тут ислам?
В раздираемыми местечковыми противоречиями Сомали или Йемене, где поголовная неграмотность виноват ислам?А в конфликте православных грузин с православными абхазами и осетинами будеи искать след Христа?Это абсурдная логика....Заляпать можно так кого и что угодно....Только цель у люителей заляпать чисто рыночная - недобрососвестная конкуренции представителей религиозных доктрин.Или часть идеологической подрывной работы.Как вранье про ядерное и химическое оружие в Ираке, например.Исламская цивилизация уже сложилась.Менее развитая,чем европейская, но она уже есть.И во многом более жизнестойкая, чем цивилизация именуемая христианской....И эта исламская цивилизация уже стала частью европейской, привнеся необратимые изменения в неё.Нам надо сосуществовать.Навязываемое противостояние,да еще и с душком, ни к чему хорошему не приведет.
Мужчина ice i
Женат
29-09-2010 - 14:24
если выдергивать фразы из контекста то можно и не такое увидеть 00064.gif
достоверных хадисов в которых пророк Мухаммад(да благославит его Алллах и приветствует) призывает убивать сменивших веру, нет
Мужчина Oleg65
Свободен
29-09-2010 - 17:39
QUOTE (FavNSK @ 29.09.2010 - время: 14:41)
А если пытатся запудрить мозги то многое можно скрыть.

Это больше, кстати, в првославной традиции наряжаться под невесту Христову...Впрочем в исламе кривых толкователей тоже хватает.Но это не вина корана или библии, а попов и имамов...Если православный, например, считает себя христианином - это его заблуждение, а террорист - правоверным - заблуждение террориста....Гляньте на наши зоны.Все авторитеты в крестах и православных наколках.Спроси - так истовый православный....будем через них православие воспринимать?
Мужчина монархист
Свободен
29-09-2010 - 21:43
23/7/98 Вероотступник повешен в Иране

Во вторник казнен через повешение 52-летний Руолла Роувани, приговоренный к смертной казни за переход из ислама в бахаизм.

Госдепартамент США призвал иранские власти "сохранить жизнь 15-ти другим брошенным в тюрьмы бахаитам". Трое из них — Атаулла Хамид Насиризаде, Сирус Дхаби-Магадамме и Хидайяд Кашифи &%151; уже приговорены к смертной казни.

Придерживающийся умеренных взгляждов президент Хатами вряд ли сможет чем-либо помочь несчастным, поскольку суды в этой стране находятся под полным контролем религиозных фанатиков.

15/7/98 Смертная казнь за "измену исламу" широко применяется и в Судане. В настоящее время бывший мусульманин по имени Мекки Куку, принявший христианство, ожидает в хартумской тюрьме суда по обвинению в отступничестве от веры.

Смеем утверждать, что в Коране ничего не говорится о смертной казни за отступничество от ислама. Нам удалось найти единственное упоминание о наказании за это "преступление" (47:25-28): "И как же, когда их упокоят ангелы, они будут бить их по лицам и по хребтам!" Но поскольку пророк Мохаммед широко практиковал смертную казнь за отказ от ислама, высшая мера наказания за вероотступничество считается освященной Сунной (сборник высказываний пророка и рассказов о его деяниях) и возведена шариатом в ранг закона. В историю вошло имя одного из его писцов (сам Мохаммед был неграмотным), Абдуллы ибн Сауда, который вышел из ислама, придя к выводу, что истинным автором Корана является Мохаммед, а отнюдь не Аллах.
Мужчина монархист
Свободен
02-10-2010 - 11:38
таким образом .уважаемый ice i. вовсе не врет когда говорит что в коране такого нет ...но вот беда . в коране нет . а в исламе есть .
Мужчина ice i
Женат
03-10-2010 - 15:19
QUOTE (FavNSK @ 29.09.2010 - время: 20:49)
Ну а что на это скажете:

QUOTE
Абу Дауд 38:4357 Когда Апостол Аллаха отсек руки и ноги тем, кто похитил его верблюдов и отступил от веры, а затем выжег им глаза огнем, Аллах выразил ему свое неудовольствие, промолвив: "Те, кто ополчился на Аллаха и Апостола Его, кто идет по Его земле с огнем и мечом, заслуживают казни или распятия (38A359), (...) либо отсечения руки и ноги с разных сторон, либо изгнания с Нашей земли прочь". Это относится и к тем, кто "поклоняется многим богам, и если кто-нибудь из них принесет покаяние еще до того, как будет схвачен, то даже это не спасет его от наказания, ибо он заслужил его".

Мусульманин 623 И сказал Пророк: "Непозволительно отнимать у мусульманина жизнь, за исключением трех случаев: если он &3151; женатый прелюбодей, или если он сам отнял жизнь (у мусульманина), или если он отверг ислам".

Бухари 9:89:271 И сказал Муад о человеке, который сначала принял ислам, а затем вновь обратился в иудаизм: "Я не присяду до того, как вы его убьете, ибо таков приговор Аллаха и Апостола Его".

Бухари 4:52:260 Али сжег несколько человек заживо (Занадику и атеистов, см. 9:84:57), хотя Пророк и говорил ему: "Того мусульманина, который пренебрегает своей верой, Нельзя наказывать наказанием Аллаха (огнем); его следует просто убить".


Признаете свою ложь и презвзятость?

ложь придется признать вам-хотя бы по той простой причине что у Бухари нет такой нумерации хадисов так что не стоит принимать за истину публикацию на mission-center.com(я так понимаю оттуда взяты цитаты?)
к вашему сожалению таких хадисов в этих сборниках нет 00064.gif
о смертной казни за переход в другую веру есть одно упоминание у бухари ито этот хадис считается недостоверным(бредовых хадисов полным полно,только вот их происхождение неизвестно)
что касается Ирана- там шииты и они не признают сунну -главное для них не слова пророка,а то что скажет ихний аятолла
QUOTE
но вот беда . в коране нет . а в исламе есть .

ля мусульманина Коран это закон,так что если этого нет в Коране ,то нет и в Исламе, всякого рода сектанты не в счет
Мужчина монархист
Свободен
03-10-2010 - 17:12
как видим мир ислама сложен и неоднороден . что само по себе не есть плохо . не совершались бы только убийства с именем Аллаха на устах .
Мужчина Oleg65
Свободен
04-10-2010 - 07:30
QUOTE (FavNSK @ 03.10.2010 - время: 15:35)
Ложь всё таки с вашей стороны, или вы считаете все мусульманские страны не исламскими а каким то сектами (ибо в каждой такой стране за вероотступничество казнят), даже на ислам.ру читал (не дословно - по памяти):

"Пророк казнил не за то что отступили от веры, а за то что публично это сказали, тем самым посеяли сомнение."

Ну опять же путаете...Себя точно.Ирак и Иран были и остаются исламскими странами, а войны шли...Религиозное противостояние в Ираке в очень острой фазе...Сказать, что ислам противостоит исламу - это сказать глупость....Тут прав , уважаемый монархист о неоднородности исламского мира...Аналогично и с миром христианским...И я и монархист считаем библию священной для нас книгой, а трактуем по разному...Он меня не считает христианином, а я считаю, что православие использует христианство , но таковым не является...Думаю, аналогичные споры идут и в исламском мире...Уровень жизни,образования большинства населения просто намного ниже поэтому и формы пропаганды срабатывают иногда очень циничные...Впрочем, даже у нас возникают "аум синрекё" под христианство рядящиеся...Та же гомофобия в православии культивируется не меньше чем в исламе....Да и ура-патриоты бьют и убивают приезжих иноверцев с православными крестами в руках...Христос виноват?Нет , конечно....Аналогично и с Пророком...
Мужчина ice i
Женат
04-10-2010 - 09:20
дело в том что я знаком с Исламом не понаслышке и далеко не первый год,естественно я прочел Коран, все сборники хадисов и поэтому могу черпать ответы так сказать из первоисточников,а не интернет ресурсов
понимаю что мои ответы Вас никак не устраивают,так как рушат Ваше представление о мусмульманах как о кровожадных монстрах только и ищущих где бы взорватся с максимальным уроном для человечества :)
вообще конечно читать об Исламе надо не на христианских и не атеистских сайтах,а на мусульманских,допустим если мне хочется что то узнать о православии я не буду искась ответ на каком нибудь экстримистски настроенном Исламском сайте,а пойду на какой нибудь христианский.т.е. хочу сказать что об Исламе надо спрашивать мусульманина ,а не христианина и наоборот-о христианстве спрашивать надо христианина,а не мусульманина,думаю что вполне логично что каждый лучше знает свою веру,а о чужой имеет только поверхностное познание
и еще скажу что христиане куда хуже относятся к мусульманам-как уже выше говорил уважаемый монархист-христиане не признают нашего пророка,а вот мусульмане к христианам относятся куда лучше,потому что так предписывает Коран
Мужчина ice i
Женат
04-10-2010 - 09:54
QUOTE (Oleg65 @ 04.10.2010 - время: 10:30)

Ну опять же путаете...Себя точно.Ирак и Иран были и остаются исламскими странами, а войны шли...Религиозное противостояние в Ираке в очень острой фазе...Сказать, что ислам противостоит исламу - это сказать глупость....Тут прав , уважаемый монархист о неоднородности исламского мира...Аналогично и с миром христианским...И я и монархист считаем библию священной для нас книгой, а трактуем по разному...Он меня не считает христианином, а я считаю, что православие использует христианство , но таковым не является...Думаю, аналогичные споры идут и в исламском мире...Уровень жизни,образования большинства населения просто намного ниже поэтому и формы пропаганды срабатывают иногда очень циничные...Впрочем, даже у нас возникают "аум синрекё" под христианство рядящиеся...Та же гомофобия в православии культивируется не меньше чем в исламе....Да и ура-патриоты бьют и убивают приезжих иноверцев с православными крестами в руках...Христос виноват?Нет , конечно....Аналогично и с Пророком...

все верно течений в Исламе тоже немало-например суфии посчитают мои взгляды излишне строгими и сочтут меня за вахаббита,талибы посчитают меня излишне либеральным и могут сказать что я вообще не мусульманин и найти кучу м причин выводящих меня из Ислама и т.д.и т.п.
Пророк Мухаммад(да благославит его Аллах и приветствует)предсказывал что Ислам разделится на кучу течений и что это как раз предвещение конца света
Мужчина ice i
Женат
04-10-2010 - 10:16
QUOTE (FavNSK @ 04.10.2010 - время: 12:33)
Не надо только переиначивать всё, вы ничего не рушите в моих представлениях, то о чём я пишу - я многое вижу в реальной жизни, не читал коран в первоисточнике но много общался с разными людьми.
Что люди кровожадные я ни разу не сказал, я говорю что в исламе очень много жестокости и дискриминации, что вы в принципе тут никак и не опровергли (так чтто ваши слова по поводу разрушения моего представления как мнимум неуместны, а то и просто вызывают улыбку).


вот и я о том же- Ваше представление мне никак не разрушить,Выпришли сюда не узанавать чтото новое,а с четко сложившимся мнением о кровожадности Ислама и я это изменить не в силах,что бы я ни говорил вы сочтете это ложью
что касается этого-
QUOTE
Что я могу сказать в общем - к сожалению любая религия может эволюционировать но ислам всегда будет тянуть в средневековье, ибо никогда не осудят побитие камнями, секс с малолетними (как мальчиками, так и девочками) и т.п. (могу написать много, но не буду, что бы не порушить ваше представление о хорошем).

ни одна нормальная религи не эволючионирует,так как первоисточник религии некая Кнаг написанная со слов Пророка и если ее изменят люди то это уже будет неправильно вот скажите разве можно изменить то что написанно в Библии? посмотрите на Европу где якобы христианские священники венчают однополые пары - это по вашему правильно? это пример того как должна эволюционировать религия?
в Исламе секс с представителями своего пола является смертным грехом и возраст партнера тут роли не играет
побивание камнями и отрезание рук-а что плохого в том что вору отрубают руку? побивание камнями допустимо за прелюбодеяние,но труднодоказуемо-необходимо 4(четыре)свидетеля которые видели сам процесс прелюбодеяния,согласитесь сложно представить такую ситуацию :)
Мужчина Oleg65
Свободен
04-10-2010 - 19:34
QUOTE (FavNSK @ 04.10.2010 - время: 10:30)
По поводу однополых браков - я не считаю что они вредят мне, хотят люди официально оформить свои отношения - их право, но это отличает меня от вашего видения проблемы, вы это, как впрочем и кресты на церкви считаете угрозой себе и исламу потому хотите это уничтожить, у вас отсутствует толерантность.

Но несмотря на свои вроде бы благие цели вы не осудите секс с девятилетним ребёнком, почему написать?

Мдя...У Вас явно проблемы не только со знанием ислама, но и библейские взгляды поверхностные.Искренне Вас приглашаю на ветки христианства.В архиве лежит тем "Гомосексуальность", сейчас активно обсуждается интересная тема созданная уважаемым монархистом "Рукоблудие".Коротко замечу : современному обряду венчания предшествовал обряд чин братотворения в результате, которого возникали права супругов у однополых пар.Христос осуждал широко распространенный ОБРЯДОВЫЙ гомосексуализм и НАСИЛИЕ.Толкование Содома и Гоморры( содомского греха), слов "мужеложник" и"малакия" было изменено намного позже...Это вы назвали эволюцией религии...А для меня - это деградация.
Цивилизованное общество давно ушло от такой формы педофилии, как ранние и, как правило, принудительные браки.Идут по этому пути и страны ислама.Медленней нас, но идут...Сто лет для истории не срок...Но европейская цивилизация их уже прошла.
Однако, в ортодоксальном Иране,действительно существует смертная казнь ( в России уголовная ответственность отменена менее 20 лет назад) за гомосексуализм.Только и там есть варианты решения без смерти гомосексуалов.Для острастки казнили несколько человек.Подобные страшилки применяют и в Китае, где ислам не распространен....Это устрашающего характера ПОЛИТИЧЕСКИЕ акции.А по уровню скрытого гомосексуализма многие страны ислама превосходят христинаские по целому ряду экономических и социальных причин.Есть среди них и причины религиозного характера.Но их влияние косвенно...
Цнтрами туризма гомосексуалов является не Амстердам, как многие думают, а Египет, Тунис,Марокко....
Мне кажется, что Вам стоит повнимательней изучить вопросы, которые Вы обсуждаете, чтобы обсуждение проходило не лозунгами и пиар-клише, а с серьезной аргументацией.
Мужчина ice i
Женат
04-10-2010 - 19:56
QUOTE (FavNSK @ 04.10.2010 - время: 13:24)
Плохо не то что казнят виновных, плохо другое - какие там суды (например четыре свидетеля которые видели измену - и т.п.), отсутсвие не только права на апелляцию, но зачастую вообще отсутсвие огласки приговора, вот это никогда не эволюционирует.


лжесвидетельство -тяжкий грех и верующий лжесвидетельствовать не станет,так же полагается сомнение трактовать в пользу обвиняемого
QUOTE
То что вы пишите про соитие с детьми - всё верно, только после девяти лет по вашему это уже не ребёнок, а соитие с малолетним мальчиком это не гомосексуализм (кстати тут соседняя тема есть, на этом же форуме по этому моменту там описано).

уже писал выше -секс с представителем своего пола это тяжкий грех и вариантов тут нет и быть не может!оправдывающие это мусульманами считатся ну никак не могут и возраст тут опять же значения не имеет
QUOTE
То что вы пишите про соитие с детьми - всё верно, только после девяти лет по вашему это уже не ребёнок

ребенок перестает считаться ребенком не в 9 лет,а по достижении им половой зрелости

QUOTE
вы это, как впрочем и кресты на церкви считаете угрозой себе и исламу потому хотите это уничтожить, у вас отсутствует толерантность.

не понял,а с чего вы решили что лично мне и мусульманам вообще, мешают кресты на церквях? уж что что, а это мусульманам глубоко параллельно
что касается толерантности- пока что ее отсутствие демонстрируете как раз вы со своей ненавистью к мусульманам :(
Мужчина ice i
Женат
04-10-2010 - 20:25
надо же как вы ненавидеет други людей!
QUOTE
Про "лжесведетельство - тяжкий грех" - завязывайте с такими аргументами, уже даже не смешно.

судя по всему вы атеист? если бы вы были верующим ,то понимали бы что для действительно верующего( а не просто называющего себя таковым)причем неважно в кого он верит,преступить какую либо заповедь и тем самым совершить грех это просто нереально и словосочетание "тяжкий грех" для верующего не пустой звук и совершать он его не станет опасаясь гнева Божьего! верующий понимает что этот мир лишь ступень к жизни вечной и что за каждый поступок придется отвечать

Это сообщение отредактировал ice i - 04-10-2010 - 20:26
Мужчина Oleg65
Свободен
04-10-2010 - 20:34
QUOTE (FavNSK @ 04.10.2010 - время: 20:04)
Что вы тут лапшу на уши вешаете, во первых секс с девочкой старше девяти лет не считается грехом и не будет считатся, секс с мальчиками не достигшими совершеннолетия не считается гомосексуализмом, а кресты на церквях и иконы мусульмане стараются уничтожать т.к. принимают это как оскорбление на свой счёт.

Про "лжесведетельство - тяжкий грех" - завязывайте с такими аргументами, уже даже не смешно.

Уважаемый FavNSK! Простите, но, если бы с помощью крика можно было бы построить дом - осёл бы построил целую улицу...Ваша манера общение с людьми мыслящими ИНАЧЕ, да еще и знающими ПРЕДМЕТ разговора достойна построенного города.Советую Вам ,действительно, снять обильную лапшу с ушей, которую не здесь Вам повесили.
Очень "благородно" придти в гости на ветки ислама, чтобы унижать честь и достоинство человека, который БЕЗ ЛУКАВСТВА пытается Вам объяснять вопросы СВОЕЙ веры.
У нас есть федеральные судьи - сторонники ислама, выносившие приговоры педофилам.И не думаю, что кто-то из правоверных посчитал их грешниками.
Лжесвидетельство - это действительно тяжкий грех...Так что посоветуйте "завязать" с этим Христу или Пророку, да и Богу заодно....
Мужчина монархист
Свободен
04-10-2010 - 21:45
я уже как то сказал что ислам неоднороден . как впрочем и христианство ...ислам где нибудь в Татарстане или Башкирии не такой как в арабском мире ..в этом нет ничего удивительного . столетия прожитые вместе с русскими и другими народами оставили свой след . как и на православных веками живущих рядом с мусульманами ...однако сейчас мы наблюдаем импортный ислам ..ислам пришедший с большими деньгами из чужого и далекого мира .и в этих незнакомых мусульманских течениях скрыта опасность для жителей России . в том числе и для мусульман .очень хъочется шейхам разжечь пожар на окраинах России . а сколько в том пожаре сгорят тех же мусульман их абсолютно не волнует .
мы тут начинали спорить о каких то религиозных догматах . и незаметно скатились просто к скандальчику ...прошу прощения если кого обидел и я в этом скандальчике .
Мужчина Oleg65
Свободен
04-10-2010 - 22:08
QUOTE (монархист @ 04.10.2010 - время: 21:45)
я уже как то сказал что ислам неоднороден . как впрочем и христианство ...ислам где нибудь в Татарстане или Башкирии не такой как в арабском мире ..в этом нет ничего удивительного . столетия прожитые вместе с русскими и другими народами оставили свой след . как и на православных веками живущих рядом с мусульманами ...однако сейчас мы наблюдаем импортный ислам ..ислам пришедший с большими деньгами из чужого и далекого мира .и в этих незнакомых мусульманских течениях скрыта опасность для жителей России . в том числе и для мусульман .очень хъочется шейхам разжечь пожар на окраинах России . а сколько в том пожаре сгорят тех же мусульман их абсолютно не волнует .
мы тут начинали спорить о каких то религиозных догматах . и незаметно скатились просто к скандальчику ...прошу прощения если кого обидел и я в этом скандальчике .

Дорогой монархист, при всех наших разногласиях, могу с Вами согласиться в принципиально важном.Нет более богатого опыта мирного сосуществоания разных культур и религий, чем наш опыт.Края бывшей империи уже не дымятся.Они горят.Можно говорить об исламе...Но правда в другом.Огонь разжигает англо-саксонская политика и борьба зв влияние.Ислам используется как инструмент.Используется цинично и без думок о будущих последствиях.Продолжение такой политики способно взорвать Европу и Америку изнутри, потому что ислам давно уже часть европейской цивилизации.
Нам нужен доброжелательный диалог.И Россия в этом может сыграть ключевую роль.И ,( как неохота об этом писать), наша РПЦ тоже.У неё огромныё опыт плодотворного сотрудничества с исламом без уступок в принципиальных вопросах.
Но,увы, массовая пропаганда готовит нас к новой войне.Поэтому и навязывается образ правоверного с поясом шахида отрезающего голову изнасилованного ребенка.....Тот же Бен Ладен бывший агент американских спецслужб...И судя по безуспешности попыток его поимки, возможно , действующий...Диверсант янки....Ущерб нанесенный его деятельностью имиджу ислама огромен.И вполне устраивает американцев...
Мужчина Oleg65
Свободен
04-10-2010 - 22:47
QUOTE (FavNSK @ 04.10.2010 - время: 22:20)
Да, да, да ... виноваты все но не мы ... казалось бы, а вообще причём тут ислам???

То говорят если бы не евреи небыло бы террористов, то теперь другие виноваты - блин, ну никак не могут нормально прочитать что написано в нашей книжке и врут, врут, врут ... виноваты все, но не мы.

Тут ветка ислама - поэтому говорим об исламе...Об иудаизме говорим на соответствующей ветке...Поиск виноватых дело, конечно, нужное...Но не только этим ограничивается отделение зерен от плевел...
Существует коран, если Вы видите конкретные примеры несправедливости корана - давайте обсудим...Если правоверный буквально поймет слова Христа : вырви себе глаз, то надо будет ему объяснить, что эта аллегория...А отсутствие вырвавших себе глаз еще не говорит о нашей святости....Именно в таком ключе с Вами(и не только)здесь пытаются общаться по вопросам ислама наши правоверные друзья...Если правоверный пишет, что не может никого убить, потому что его вера этого не позволяет, то стоит вникнуть в его доводы , а не кричать :"не верю!!!", потому что нравится иная версия восприятия...
Мы можем попытаться не только писать, но и читать то, что нам пишут...Иначе будем виноваты ВСЕГДА и все...
Мужчина монархист
Свободен
04-10-2010 - 22:48
QUOTE
.Но правда в другом.Огонь разжигает англо-саксонская политика и борьба зв влияние.Ислам используется как инструмент.Используется цинично и без думок о будущих последствиях.
совершенно справедливо ..Афган тому ярчайший пример .
Мужчина ice i
Женат
05-10-2010 - 09:58
я так понял что оветы которые не укладываются в вашу представления оИсламе и есть ерунда :)
далее по списку
1.дискриминация женщин в чем именно? у них в Исламе прав прямо скажем немало,зачастую поболее чем у мужчин
2.нетерпимость к иноверцам-не к иноверцам ,а язычникам,к христианам ,католикам ,иудем и прочим верующим в единого Бога нетерпимости нет
3. вот в этом вы правы гомосексуализм под полным запретом,вплоть до сметрной казни
4.не правы это вполне осуждаемо,тут я так понимаю вы опираетесь на то что Пророк женился на Айше в возрасте якобы 9 лет? возраст ее кстати неясен и у историков мнения разные-часть считает что ей было 9,а другая часть что около 14,в Исламе есть четкая граница когда возможно женится или брать замуж- по достижении половой зрелости ,у девочек считается что она наступает с приходом устоявшегося менструального цикла (а не 9лет как вы говорите)
5 правы,но нужна ли она?учитывая что любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого
6. казнь и наказание совершается публично
7. и 8. в чем именно? в запрете порнографии?
9. выбор есть всегда
10.демократию ни одна религия не приемлет,просто всем с ней приходится мирится,в том числе и мусульманам

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх