Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
07-11-2016 - 17:57 Чисто логически: как может оскорбить чьи-то чувства другая вера? Один верит в одни утверждения, другой - в другие. И они не соприкасаются. И даже не интересуются чужой верой... |
NikonSpy Женат |
09-11-2016 - 14:12 Не стал читать всю ветку. Сам атеизм не способен ничего и не кого оскорбить, оскорбляют определенные высказывания, если они звучат в оскорбительной форме - издевка и т.д. Но это к атеизму само по себе не имеет ни какого отношения. Так, что нет))) Мне как христианину жаль атеистов, что они лишены той благодати которую можно ощутить в церкви. Я сам был атеистом долгое время, и про себя насмехался над "одурманенными опиумом для народа". Принял крещение в сознательном возрасте. Все рано или поздно в итоге к этому приходят, только некоторым для этого нужно на одр взобраться. Это сообщение отредактировал NikonSpy - 09-11-2016 - 14:13 |
| 1NN Свободен |
09-11-2016 - 17:49 (NikonSpy @ 09.11.2016 - время: 14:12) Не стал читать всю ветку. Согласен с вашими рассуждениями, кроме "все рано или поздно в итоге к этому приходят". Далеко не все! Мой дед и мой прадед всю жизнь прожили и умерли атеистами. Мои родители - атеисты. Одна моя бабушка тоже атеистка, а другая - православная. И мы все уважаем ее религиозные чувства. А что до того, что вам "как христианину жаль атеистов", то знали бы вы как мне - атеисту - жаль верующих, которые вместо того, чтобы жить и радоваться, запугивают себя сказочками о прегрешениях, о рае и аде. И большая часть их жизни уходит на защиту от этих сказочек с помощью молитв и разных ритуальных действий. Словом, тут не "насмехаться над одурманенными опиумом для народа", а сочувствовать надо. Не правда ли? |
| NikonSpy Женат |
10-11-2016 - 13:50 (1NN @ 09.11.2016 - время: 17:49) Согласен с вашими рассуждениями, кроме "все рано или поздно в итоге к этому приходят". Вы с самого начала своего поста утверждаете то, что не можете знать в принципе))) Я же говорю о "смертном одре" (вы понимаете о чем речь то?), а вы говорите, что ваш прадед умер атеистом. Вы читали его мысли когда он умирал? Конечно нет. У нас с вами разница знаете в чем? - Я был в свое время атеистом (я об этом уже писал) и знаю эти обе стороны, а вы рассуждаете о том, о чем не имеете представления) Я точно так же живу и радуюсь, и не запугиваю себя как вы говорите "сказочками" об аде и рае. С чего Вы вообще это взяли?))) Смотрите на вещи широко со всей душой, а не сквозь узкую щелочку стереотипов !) Вы рассуждаете о верующих на примере своей бабушки, так для сравнения пообщайтесь с верующими военными, врачами, циркачами))) Представляю казаков запуганных сказочками) |
| 1NN Свободен |
10-11-2016 - 16:15 Рад за вас, что живете и радуетесь и не запугиваете себя!.. Значит, вы не молитесь, не ходите в церковь, не соблюдаете постов... Ведь соблюдение ритуалов навязывается именно страхом перед потусторонними вещами! Или это не так? |
iich Свободен |
10-11-2016 - 23:24 (NikonSpy @ 10.11.2016 - время: 13:50) Вы с самого начала своего поста утверждаете то, что не можете знать в принципе))) Ну, ровно с тем же успехом кто-то на смертном одре может искренне сожалеть о своём христианстве и напрасной вере в бога. Почему Вы уверены, что такого не может быть?)) |
| NikonSpy Женат |
11-11-2016 - 13:36 (iich @ 10.11.2016 - время: 23:24) Ну, ровно с тем же успехом кто-то на смертном одре может искренне сожалеть о своём христианстве и напрасной вере в бога. Почему Вы уверены, что такого не может быть?)) В смысле напрасной верой в Бога? Почему напрасной? Зачем и почему верующему человеку сожалеть о вере, пред встречей с Богом, если он верующий? Вы сожалеете придя на пляж, что песок сухой, а вода мокрая?))) Это сообщение отредактировал NikonSpy - 11-11-2016 - 13:38 |
| NikonSpy Женат |
11-11-2016 - 13:56 (1NN @ 10.11.2016 - время: 16:15) Рад за вас, что живете и радуетесь и не запугиваете себя!.. Значит, вы не молитесь, Вот я ж и говорю - вы почему то считаете, что все верующие люди не такие как вы. Что они молятся напропалую, совершают с утра до ночи обряды и таинства, не прикладываются к еде не прочитав молитву и т.д. А если все это не делать значит не верующий!))) Я вас прекрасно понимаю, я тоже так когда то думал. Только я все таки не обобщал это на всех, а называл подобных людей религиозными фанатиками. Я и сейчас могу их так назвать. Ничего страшного в этом нет) Вера мне помогает преодолевать трудности, принимать определенные решения, держать моральное равновесие, относиться по другому к людям). Разве это плохо? |
| 1NN Свободен |
11-11-2016 - 17:00 (NikonSpy @ 11.11.2016 - время: 13:56) Вот я ж и говорю - вы почему то считаете, что все верующие люди не такие как вы. Что они молятся напропалую, совершают с утра до ночи обряды и таинства, не прикладываются к еде не прочитав молитву и т.д. А если все это не делать значит не верующий!))) То, что верующие совсем другие люди, чем атеисты, совершенно очевидно! Они думают не о страхе божьем, а о практических вещах. Они надеются по жизни на свои силы, а не на молитвы богу. Они знают, что нет "того света с адом и раем". И атеисты не считают всех верующих подряд религиозными фанатиками. И атеисты совсем не пытаются распропагандировать всех и отнять у них веру. Если вера помогает вам жить, то верьте на здоровье! Единственное требование: не надо других принуждать к вере! |
АндрЮч Свободен |
11-11-2016 - 21:31 (iich @ 10.11.2016 - время: 23:24) (NikonSpy @ 10.11.2016 - время: 13:50) Вы с самого начала своего поста утверждаете то, что не можете знать в принципе))) Ну, ровно с тем же успехом кто-то на смертном одре может искренне сожалеть о своём христианстве и напрасной вере в бога. Почему Вы уверены, что такого не может быть?)) На эту тему есть хорошая песенка6 |
srg2003 Женат |
12-11-2016 - 02:54 (1NN @ 11.11.2016 - время: 17:00) (NikonSpy @ 11.11.2016 - время: 13:56) Вот я ж и говорю - вы почему то считаете, что все верующие люди не такие как вы. Что они молятся напропалую, совершают с утра до ночи обряды и таинства, не прикладываются к еде не прочитав молитву и т.д. А если все это не делать значит не верующий!))) Я вас прекрасно понимаю, я тоже так когда то думал. Только я все таки не обобщал это на всех, а называл подобных людей религиозными фанатиками. Я и сейчас могу их так назвать. Ничего страшного в этом нет) Вера мне помогает преодолевать трудности, принимать определенные решения, держать моральное равновесие, относиться по другому к людям). Разве это плохо? То, что верующие совсем другие люди, чем атеисты, совершенно очевидно! Они думают не о страхе божьем, а о практических вещах. Они надеются по жизни на свои силы, а не на молитвы богу. Они знают, что нет "того света с адом и раем". И атеисты не считают всех верующих подряд религиозными фанатиками. И атеисты совсем не пытаются распропагандировать всех и отнять у них веру. Если вера помогает вам жить, то верьте на здоровье! Единственное требование: не надо других принуждать к вере! 1. С чего Вы взяли, что верующие не думают о практических вещах? Верующие не ходят на работу, не занимаются бытом и т.д? Если думают и о практических вещах и о Боге, получается, с точки зрения формальной логики, просто больше думают? 2. А можно примеры принуждения к вере в современной России? Это сообщение отредактировал srg2003 - 12-11-2016 - 02:58 |
black■square Свободен |
12-11-2016 - 14:06 (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:54) 1. С чего Вы взяли, что верующие не думают о практических вещах? Верующие не ходят на работу, не занимаются бытом и т.д? Если думают и о практических вещах и о Боге, получается, с точки зрения формальной логики, просто больше думают? 1. Верующие не обязаны верить в Бога. Для могих из них это вопрос принадлежности. Взяли да сменили партийно-комсомольские билетики на крестики - и опять весело. 2. Попытки церкви пролезть в школу - это акт насилия по отношению к тем, кто не хочет видеть церковь в школе. Да и всевозможные выходки православных активистов не что иное, как акты насилия. |
| 1NN Свободен |
12-11-2016 - 16:49 (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:54) То, что верующие совсем другие люди, чем атеисты, совершенно очевидно! Они думают не о[/QUOTE] 1. С чего Вы взяли, что верующие не думают о практических вещах? Верующие не ходят на работу, не занимаются бытом и т.д? Если думают и о практических вещах и о Боге, получается, с точки зрения формальной логики, просто больше думают? Если верующие ничем не отличаются от атеистов, то что ж вы всполошились? Что-то не так? А примеров принуждения к вере полно и у нас на форуме! Есть тут такие религиозные воители! Не замечали? Ну, так почитайте топики здесь, на Атеизме... |
| srg2003 Женат |
15-11-2016 - 02:19 (1NN @ 12.11.2016 - время: 16:49) [QUOTE=srg2003 , 12.11.2016 - время: 02:54] То, что верующие совсем другие люди, чем атеисты, совершенно очевидно! Они думают не о[/QUOTE] 1. С чего Вы взяли, что верующие не думают о практических вещах? Верующие не ходят на работу, не занимаются бытом и т.д? Если думают и о практических вещах и о Боге, получается, с точки зрения формальной логики, просто больше думают?[/QUOTE] Если верующие ничем не отличаются от атеистов, то что ж вы всполошились? Что-то не так? 1. Где я всполошился-то? Это ж Вы написали, что" верующие совсем другие люди, чем атеисты, совершенно очевидно! Они думают не о страхе божьем, а о практических вещах." получается, что верующие думают больше)) 2.Приведите пожалуйста примеры принуждения |
| srg2003 Женат |
15-11-2016 - 02:20 (black■square @ 12.11.2016 - время: 14:06) (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:54) 1. С чего Вы взяли, что верующие не думают о практических вещах? Верующие не ходят на работу, не занимаются бытом и т.д? Если думают и о практических вещах и о Боге, получается, с точки зрения формальной логики, просто больше думают? 1. Верующие не обязаны верить в Бога. Для могих из них это вопрос принадлежности. Взяли да сменили партийно-комсомольские билетики на крестики - и опять весело. 1. Тогда это атеисты, т.е. люди, которые верят, что Бога нет. 2.Что значит "пролезть"? |
| black■square Свободен |
15-11-2016 - 07:37 (srg2003 @ 15.11.2016 - время: 02:20) (black■square @ 12.11.2016 - время: 14:06) (srg2003 @ 12.11.2016 - время: 02:54) 1. С чего Вы взяли, что верующие не думают о практических вещах? Верующие не ходят на работу, не занимаются бытом и т.д? Если думают и о практических вещах и о Боге, получается, с точки зрения формальной логики, просто больше думают? 1. Верующие не обязаны верить в Бога. Для могих из них это вопрос принадлежности. Взяли да сменили партийно-комсомольские билетики на крестики - и опять весело. 1. Тогда это атеисты, т.е. люди, которые верят, что Бога нет. 1. Я бы их назвал воцерковленными атеистами. 2. Всеми правдами и неправдами получить возможность заниматься прозелитизмом среди учеников российских школ. |
| srg2003 Женат |
15-11-2016 - 09:25 (black■square @ 15.11.2016 - время: 07:37) 1. Я бы их назвал воцерковленными атеистами. 1. Если человек не верит в Бога, зачем ему ходить в церковь? В России это никаких выгод не дает, в отличие от Израиля, где как мы видели на примере " атеист" проявляет двуличие выдает себя за иудея, чтобы получить преференции при оформлении гражданства. 2. Опять никакой конкретики. |
| 1NN Свободен |
15-11-2016 - 16:43 (srg2003 @ 15.11.2016 - время: 02:19) 1. Где я всполошился-то? Это ж Вы написали, что" верующие совсем другие люди, чем атеисты, совершенно очевидно! Они думают не о Плохо читаете, что пишут на нашем форуме! Почитайте - и видите принуждение к принятию религиозной точки зрения, и свои обеспокоености популярностью атеизма, и много чего еще... |
АндрЮч Свободен |
15-11-2016 - 22:39 (1NN @ 12.11.2016 - время: 16:49) [у нас на форуме! Есть тут такие религиозные воители! Искренне верующих на порно-форуме нет и быть не может. |
| black■square Свободен |
16-11-2016 - 00:19 (srg2003 @ 15.11.2016 - время: 09:25) (black■square @ 15.11.2016 - время: 07:37) 1. Я бы их назвал воцерковленными атеистами. 1. Если человек не верит в Бога, зачем ему ходить в церковь? В России это никаких выгод не дает, в отличие от Израиля, где как мы видели на примере " атеист" проявляет двуличие выдает себя за иудея, чтобы получить преференции при оформлении гражданства. Вы же юрист, стало быть читать буквы умеете, так займитесь самообразованием, чтоб не позориться на ровном месте: http://guide-israel.ru/country/11099-tekst...-vozvrashhenii/ |
| 1NN Свободен |
16-11-2016 - 19:48 (АндрЮч @ 15.11.2016 - время: 22:39) (1NN @ 12.11.2016 - время: 16:49) [у нас на форуме! Есть тут такие религиозные воители! Искренне верующих на порно-форуме нет и быть не может. Смотря какие верующие. Последователи "бога Кузи", например, очень уважали групповуху. Да и христиане от секса не отказываются... |
Wheelchair В поиске |
05-02-2018 - 10:25 Не оскорбляет. А чем он меня оскорблять должен? |
 Nadejda19 Свободна |
05-02-2018 - 20:54 Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. |
Ненароком Женат |
06-12-2020 - 07:49 (Nadejda19 @ 05-02-2018 - 20:54) Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. Ну да, скажем, атеист рисует карикатуру, а верующий, например, отрезает атеисту голову. Не иначе, лично был оскорблён покойником. |
Nika-hl Замужем |
09-12-2020 - 16:10 (Ненароком @ 06-12-2020 - 07:49) (Nadejda19 @ 05-02-2018 - 20:54) Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. Ну да, скажем, атеист рисует карикатуру, а верующий, например, отрезает атеисту голову. Не иначе, лично был оскорблён покойником. Ислам? Увы. Радикализм даже там не приветствуется. Тут вопрос в ПОЧЕМУ. ??? Почему так много религий, все же... Вы как думаете? ( это соседняя тема) ИМХО..Я уже писала и думаю, что истинно верующего в Бога человека, атеист оскорбить не может. Ибо атеист думает как атеист, а христианин, думает , как христианин. Человек верит, и знает, что люди имеют на счет христианства разное мнение. Мнение другого человека меня никак не оскорбит. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-12-2020 - 17:10 |
| srg2003 Женат |
10-12-2020 - 14:30 (Nika-hl @ 09-12-2020 - 16:10) (Ненароком @ 06-12-2020 - 07:49) (Nadejda19 @ 05-02-2018 - 20:54) Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. Ну да, скажем, атеист рисует карикатуру, а верующий, например, отрезает атеисту голову. Ислам? Увы. Радикализм даже там не приветствуется. Тут вопрос в ПОЧЕМУ. ??? Почему так много религий, все же... Вы как думаете? ( это соседняя тема) ИМХО..Я уже писала и думаю, что истинно верующего в Бога человека, атеист оскорбить не может. Ибо атеист думает как атеист, а христианин, думает , как христианин. Человек верит, и знает, что люди имеют на счет христианства разное мнение. Мнение другого человека меня никак не оскорбит. Радикализм, в том числе и ваххабизм имеет точно такое же отношение к традиционному исламу, как сатанизм к христианству. Деструктивные секты, направленные против религии. Но в отрезании голов причины политические, традиционный ислам их осуждает, с ними борется, но секты и связанные с ними исламистские группировки активно поддерживаются США и их союзниками на Ближнем Востоке. |
| Nadejda19 Свободна |
11-12-2020 - 11:12 (Nika-hl @ 09-12-2020 - 16:10) Я уже писала и думаю, что истинно верующего в Бога человека, атеист оскорбить не может. Ибо атеист думает как атеист, а христианин, думает , как христианин. Человек верит, и знает, что люди имеют на счет христианства разное мнение. Мнение другого человека меня никак не оскорбит. Раз уже зацепили этот аспект христианства, скажу большее. С психологической точки зрения человека не так просто оскорбить на самом деле, как это принято думать. Это работает примерно так. Какой то человек , к примеру мне, выражает свое мнение пусть даже в самой резкой форме. Но что происходит в этот момент со мной? Я нахожу в себе гордыню, которая вынуждена действовать последовательно, и отвечаю что называется " ударом на удар". В результате возникает ссора и кровавое рубилово. Так что послужило возникновению этих действий? Да, человек поступил в отношении меня плохо почему? По причине своей страстной природы. Я ответила ему по причине уже своей страстной природы ( наличие гордыни в частности). Отсюда вопрос, что произошло бы, если бы ее у меня не было или если бы я вела с ней активную борьбу? У древних христианских аскетов есть способ как реагировать на такие выпады против нас. Такой рецепт написан и Прологе , и Луге духовном, и в Отечнике проповедника и в других местах тоже. Короче. Ученик приходит к своему старцу и спрашивает , как бороться с гордыней. Тот ему отвечает. Пойди на кладбище и поноси мертвецов самыми последними словами, какие знаешь. Ученик пошел и все это сделал. Вернулся к старцу и доложил о сделанном. Тот ему сказал еще. Теперь снова пойди на кладбище и восхваляй мертвецов самыми высокими словами, какие знаешь. Ученик снова пошел и все это сделал. Опять же вернулся к старцу и обо всем доложил. Старец спрашивает: кода ты поносил мертвецов , отвечали ли они тебе тем же? Ученик ответил, что нет. Старец спросил : а когда восхвалял их, что они тебе сказали? Ученик ответил, что и в этот раз они не реагировали. Тогда старец наконец пояснил, что и ты поступай так же как эти мертвецы когда тебя поносят или если хвалят. Ну или как сказал еще один святой : только равноангельный может вынести похвалу без вреда для себя! Разумеется речь шла о гордости. Все в нас самих. |
| Nika-hl Замужем |
11-12-2020 - 17:04 (Nadejda19 @ 11-12-2020 - 11:12) Все в нас самих. Ну в общим, - да. |