dedO'K Женат |
20-07-2013 - 00:36 (shrayk @ 19.07.2013 - время: 22:28) Как называются безошибочные методы, на каких методиках основаны? На неприменении ошибочных методов. |
dedO'K Женат |
20-07-2013 - 00:58 (DEY @ 20.07.2013 - время: 00:13) Берём Библию и читаем http://www.scienceandapologetics.org/text/469.htm и получаем что ничто не может быть старше 7000 лет... значит все остальные методы ошибочны однако если внимательно прочитать приведённую мной ссылку станет понятно что и Библейский метод содержит погрешность... Выходит безошибочных методов нет и единственное что остаётся молиться с усердием и чистым сердцем Богу единому и всемогущему о ниспослании откровения о точном возрасте предмета или точной дате события в пространстве-времени Тут даже единой точки зрения нет. В Православии, скажем, есть такое выражение: от Адама. Именно от сотворения мира. |
shrayk Свободен |
21-07-2013 - 19:18 (dedO'K @ 20.07.2013 - время: 00:58) (DEY @ 20.07.2013 - время: 00:13) <q>Берём Библию и читаем http://www.scienceandapologetics.org/text/469.htm и получаем что ничто не может быть старше 7000 лет... <q>Тут даже единой точки зрения нет. В Православии, скажем, есть такое выражение: от Адама. Именно от сотворения мира.</q> А почему 7800, а не 5500 как в иудаизме? Подсчет то по одному источнику идет. По каким критериям безошибочности оценка? Только потому, что 7800 посчитал православный? |
dedO'K Женат |
22-07-2013 - 07:08 (shrayk @ 21.07.2013 - время: 20:18) А почему 7800, а не 5500 как в иудаизме? Подсчет то по одному источнику идет. По каким критериям безошибочности оценка? Только потому, что 7800 посчитал православный? Иудаизм- это "новая хронология", появившаяся уже после христианской. Вы читали "Толдот Иешу"? По нему прекрасно видно, что иудаизм- это результат деятельности масоретов, а не некое "учение древних евреев". |
CBAT Свободен |
27-07-2013 - 17:17 (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 13:53) 5И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. Странно, как это Всеведующий может в чем-то раскаиваться. Он же заранее знал, что так получится. Или он в момент творения пьяный был? |
dedO'K Женат |
27-07-2013 - 18:06 (CBAT @ 27.07.2013 - время: 18:17) (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 13:53) 5И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. Странно, как это Всеведующий может в чем-то раскаиваться. Он же заранее знал, что так получится. Или он в момент творения пьяный был? Был бы человеком, существом тварным, так бы оно и было. А тут человек, существо тварное, которое не может выйти за пределы творения Божия, видит, что раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел... Как тварь Божия, часть творения Божия, мог это понять, глядя на творение Божие, а не на Бога, Которого не видел никто никогда? Что он описал? |
DEY Женат |
27-07-2013 - 21:37 (dedO'K @ 27.07.2013 - время: 18:06) Что он описал?Лишь то на что Бог его вдохновил (на ушко нашептал)! Стоп, вы что намекаете что Бог обманул пророка который это писал |
sxn3072856944 Свободен |
27-07-2013 - 22:50 А тут человек, существо тварное, которое не может выйти за пределы творения Божия Тварное существо можно сказать созданное кем то на основе генной инженерии в какой нибудь лаборатории. То есть с вмешательством более развитой сущности. Если взять какой то водоём в котором плодятся рыбы с лягушками, а из разных водоплавающих личинок путём метоморфоз вылетают насекомые, ну там стрекозы, комары, то такой процесс ни как не назвать тварным. Вмешательства из вне отсутствует и всё идёт само собой. И даже не скажешь что всё это некто сотворил изначально. Одна из программ заложенных самим мирозданием по которой всё эволюционирует и совершенствуется. |
dedO'K Женат |
28-07-2013 - 01:26 (DEY @ 27.07.2013 - время: 22:37) (dedO'K @ 27.07.2013 - время: 18:06) Что он описал? Лишь то на что Бог его вдохновил (на ушко нашептал)! Вдохновил- это вдохновил. На ушко шептали языческие музы в поэзии неоклассицизма. Стоп, вы что намекаете что Бог обманул пророка который это писалВообще то это вы, и не намекаете, а прямо говорите. |
dedO'K Женат |
28-07-2013 - 01:30 (sxn3072856944 @ 27.07.2013 - время: 23:50) Тварное существо можно сказать созданное кем то на основе генной инженерии в какой нибудь лаборатории. То есть с вмешательством более развитой сущности. Если взять какой то водоём в котором плодятся рыбы с лягушками, а из разных водоплавающих личинок путём метоморфоз вылетают насекомые, ну там стрекозы, комары, то такой процесс ни как не назвать тварным. Вмешательства из вне отсутствует и всё идёт само собой. И даже не скажешь что всё это некто сотворил изначально. Одна из программ заложенных самим мирозданием по которой всё эволюционирует и совершенствуется. Значит, для вас разумно само мироздание, а не источник законов, по которым оно создано и управляется волею Всевышнего. Мироздание- программист? Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-07-2013 - 01:31 |
sxn3072856944 Свободен |
28-07-2013 - 11:27 Значит, для вас разумно само мироздание, а не источник законов, по которым оно создано и управляется волею Всевышнего. Мироздание- программист? Ну пока что ещё о самих законах мироздания речь не заходила. Вот мой предидущий пост и был расчитан на следующее ваше высказывание о существовании неких законов. по которым оно создано и управляется волею Всевышнего. Значит всё таки создавалось самопроизвольно по определённым канонам, а некий Всевышний всего лишь всем этим управляет ? Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 28-07-2013 - 11:36 |
dedO'K Женат |
28-07-2013 - 13:26 (sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 12:27) Ну пока что ещё о самих законах мироздания речь не заходила. Вот мой предидущий пост и был расчитан на следующее ваше высказывание о существовании неких законов. А вы сомневаетесь в их наличии? Сомневаетесь в законности реальности? по которым оно создано и управляется волею Всевышнего. Значит всё таки создавалось самопроизвольно по определённым канонам, а некий Всевышний всего лишь всем этим управляет ?А что создавалось то, "само по себе" и из чего, "самого по себе"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-07-2013 - 13:28 |
sxn3072856944 Свободен |
28-07-2013 - 13:58 А вы сомневаетесь в их наличии? Сомневаетесь в законности реальности? Отчего же ? В существование канонов мироздания ни сколько не сомневаюсь. А что создавалось то, "само по себе" и из чего, "самого по себе"? Ну покуда речь идёт о окружающем мире то этим будет являться непосредственно Вселенная, Галактики, Солнечные системы, а также нематериальные сущности. и из чего, "самого по себе"? Скажем из одного вида энергии путём трансформации в другой вид. Кстати встречный вопрос: Всевышний из чего всё создавал ? Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 28-07-2013 - 14:01 |
dedO'K Женат |
28-07-2013 - 14:51 (sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 14:58) Отчего же ? В существование канонов мироздания ни сколько не сомневаюсь. Тогда, может, вы сомневаетесь в том, что мироздание, как единый процесс, подчинено мудрости и логичности этих законов? Ну покуда речь идёт о окружающем мире то этим будет являться непосредственно Вселенная, Галактики, Солнечные системы, а также нематериальные сущности.Покуда речь идёт об окружающем мире, то видим мы в нём непрерывное движение в созидании, бытии и разрушении неких процессов в своём месте и в своё время, составляющих единый процесс бытия во времени и пространстве, а не некую статичную фотографию окружающего мира. Скажем из одного вида энергии путём трансформации в другой вид.На энергии заканчивается мироздание или ваши знания о нём? Кстати встречный вопрос: Всевышний из чего всё создавал ?Из ничего. |
DEY Женат |
28-07-2013 - 19:17 (dedO'K @ 28.07.2013 - время: 01:26) Вдохновил- это вдохновил. Стоп, вы что намекаете что Бог обманул пророка который это писалВообще то это вы, и не намекаете, а прямо говорите.Разве я хоть слово написал про то что де Бог не раскаивался или что пророк не то написал? |
sxn3072856944 Свободен |
28-07-2013 - 19:47 На энергии заканчивается мироздание или ваши знания о нём? Если энергия не будет присутствовать - не будет и этого Покуда речь идёт об окружающем мире, то видим мы в нём непрерывное движение в созидании, бытии и разрушении неких процессов в своём месте и в своё время, составляющих единый процесс бытия во времени и пространстве, а не некую статичную фотографию окружающего мира. Энергия есть движение, законы по которым всё происходит, соответственно мироздание, как единый процесс, подчинено мудрости и логичности этих законов? Как видите солидарен с вами во всём. Но. Не разделяю идею о создателе всего происходящего. Если смешать в одном сосуде два химических реактива, то произойдёт реакция. Кто тогда создал реакцию ? Полагаю правильный ответ будет что взаимодействие обоих реактивов. Аналогично и в глобальных масштабах. Чёрные дыры поглощают отработанные космические объекты и другие виды уже нематериальных энергий. Дойдя до критической точки чёрная дыра раскрывается/взрывается и зажигается новая звезда. Ни какого создателя при этом не требуется. Законы да, существуют. Если предположить создателя в пределах Вселенной творившего нечто из подручных материалов и соответственно по её законам, тогда да, частично соглашусь и можно будет подискуссировать. Но вообразить что кто то саму Вселенную создавал да ещё сами законы ...... не знаю как у кого, но в моём сознании такое не укладывается. Кстати отстаивая идею Творца вам непременно зададут вопрос кто его самого создал. Ну некоторые христиане конечно сразу бросают реплику что Творец непостижим. Но ведь также можно и изречь что сама Вселенная со своими канонами не постижима. Только Вселенную то хоть частично видят. И особых доказательств то и не требуется о её существовании. Что не скажешь о Творце её создавшему. |
DEY Женат |
28-07-2013 - 20:04 (sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 19:47) Дойдя до критической точки чёрная дыра раскрывается/взрывается и зажигается новая звездаБольше такое не пишите... Чёрная дыра это "мёртвая" звезда, а не нерождённая. http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_дыра |
sxn3072856944 Свободен |
28-07-2013 - 20:27 Больше такое не пишите... Чёрная дыра это "мёртвая" звезда, а не нерождённая. http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_дыра Там процесс не до конца описан. Сперва так называемый взрыв, а по окончании процесса поглощение и сжатие с последующим взрывом. Вселенная по такому же принципу устроена. Сперва раскрытие и расширение, после сжатие и снова раскрытие. Ссылку не всегда могу выложить. Есть и книги ещё. Это если так считать что всё только поглащается, то так вообще ничего не останется. Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 28-07-2013 - 20:31 |
DEY Женат |
28-07-2013 - 22:06 (sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 20:27) Есть и книги ещё. На книгу тоже можно дать ссылку... автора и название. (sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 20:27) Это если так считать что всё только поглащается, то так вообще ничего не останется. Чёрная дыра испаряется... посмотрите про излучение Хокинга, а в конце когда она почти вся испарится происходит взрыв без рождения звезды. Это сообщение отредактировал DEY - 28-07-2013 - 22:06 |
sxn3072856944 Свободен |
28-07-2013 - 23:12 На книгу тоже можно дать ссылку... автора и название. Что вам далась эта чёрная дыра. Всеслав Соло выпустил учебник выхода в астрал. Вот в нём и ко всему прочему характеризовалась эта чёрная дыра. Поглощается не только материя, но и мысли, разные виды энергий и много чего ещё. К тому же чёрные дыры разное значение могут иметь. Это своего рода нулевой цикл без времени и трёхмерки. Вообще нет ничего. Может как утилизатор выполнять роль. Эта же субстанция применима и для перехода из одной реальности в другую, из одного времени в другое и даже из Вселенной в иную Вселенную. Когда человек умирает то через подобную субстанцию выходит на астральный уровень (чёрный коридор), без нулевого цикла вообще ни куда не переместиться. В общем это многозначительная субстанция. Про звезду это Соло писал, когда до критической массы дыра наберёт всего тогда и взрывается, как он считает происходит раскрытие, разворачивание и зарождается звезда. Что в общем то логично. |
dedO'K Женат |
29-07-2013 - 03:19 (DEY @ 28.07.2013 - время: 20:17) Разве я хоть слово написал про то что де Бог не раскаивался или что пророк не то написал? Да, кроме вас вот сейчас, этого никто не писал. |
dedO'K Женат |
29-07-2013 - 03:34 (sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 20:47) Если энергия не будет присутствовать - не будет и этого Говорили, что и за атомом нет ни жизни, ни пространства, ни времени. Хаос. И что? Энергия есть движение, законы по которым всё происходит, соответственно мироздание, как единый процесс, подчинено мудрости и логичности этих законов?Энергия- это некое качество, вычлененное и названное, для удобства восприятия и оперирования им. Не разделяю идею о создателе всего происходящего. Если смешать в одном сосуде два химических реактива, то произойдёт реакция. Кто тогда создал реакцию ? Полагаю правильный ответ будет что взаимодействие обоих реактивов.По взаимному разумному договору о согласованности со всеми процессами Бытия? Аналогично и в глобальных масштабах. Чёрные дыры поглощают отработанные космические объекты и другие виды уже нематериальных энергий. Дойдя до критической точки чёрная дыра раскрывается/взрывается и зажигается новая звезда. Ни какого создателя при этом не требуется. Законы да, существуют.Условия, порождающие закон и обстоятельства его нерушимости- это и есть деятельность Творца и Вседержителя всего сущего, Вездесущего и Всесильного. Если предположить создателя в пределах Вселенной творившего нечто из подручных материалов и соответственно по её законам, тогда да, частично соглашусь и можно будет подискуссировать.О роли человека в создании Вселенной? Но вообразить что кто то саму Вселенную создавал да ещё сами законы ...... не знаю как у кого, но в моём сознании такое не укладывается. Кстати отстаивая идею Творца вам непременно зададут вопрос кто его самого создал.Создал процесс творения? Святая Троица. Ну некоторые христиане конечно сразу бросают реплику что Творец непостижим. Но ведь также можно и изречь что сама Вселенная со своими канонами не постижима. Только Вселенную то хоть частично видят.Не льстите себе. То, что вы видите- это прошлое, конечный продукт творения. И особых доказательств то и не требуется о её существовании. Что не скажешь о Творце её создавшем.И содержащем в надлежащем порядке. Вы то, по сути, не о Творце и Вседержителе всего сущего говорите, а о тварном существе, не могущем выйти за пределы творения Божия. |
sxn3072856944 Свободен |
29-07-2013 - 13:57 По взаимному разумному договору о согласованности со всеми процессами Бытия? Кусту шиповника чтобы взойти и начать рост надо сначала идти к Творцу разрешение с печатью брать ? Энергия- это некое качество, вычлененное и названное, для удобства восприятия и оперирования им. 5+ Условия, порождающие закон и обстоятельства его нерушимости- это и есть деятельность Творца и Вседержителя всего сущего, Вездесущего и Всесильного. Да нет уж, извольте. Каноны Вселенной до неё были и после останутся. Их ни кто не порождал. А вот деятельность какого то ни было творца за рамки канонов не сможет выйти по определению. Создал процесс творения? Святая Троица. Эта что ли ? Однако главное богатство "Влесовой Книги" не легендарная история, а легендарная мифология, которая не идет вразрез с нашими представлениями о язычестве древних славян. Ценными дополнениями оказались свидетельства древних руссов о трех основных субстанциях мира: Явь, Навь и Правь. О роли человека в создании Вселенной? Человек равен Вселенной. Он её часть. Почему бы не принимать участие в обустройстве. Вы то, по сути, не о Творце и Вседержителе всего сущего говорите, а о тварном существе, не могущем выйти за пределы творения Божия. Я как то не встречал ни какого Творца, ни его существа и тем более не знаком ни с какими его пределами творения. |
dedO'K Женат |
29-07-2013 - 14:56 (sxn3072856944 @ 29.07.2013 - время: 14:57) Кусту шиповника чтобы взойти и начать рост надо сначала идти к Творцу разрешение с печатью брать ? семенем сначала надо быть в условиях и обстоятельствах, для развития и роста подходящих. Да нет уж, извольте. Каноны Вселенной до неё были и после останутся. Их ни кто не порождал. А вот деятельность какого то ни было творца за рамки канонов не сможет выйти по определению.Что за "каноны вселенной" без вселенной, которые никто не порождал? А вот сотворить время и пространство, не будучи над ними невозможно. Это как поплавок карбюратора, который соберёт карбюратор, потом начнёт собирать автомобиль, потом проложит для него дороги, потом, необходимость куда то ехать, а потом и водителя с механиком. Эта что ли ? Однако главное богатство "Влесовой Книги" не легендарная история, а легендарная мифология, которая не идет вразрез с нашими представлениями о язычестве древних славян. Ценными дополнениями оказались свидетельства древних руссов о трех основных субстанциях мира: Явь, Навь и Правь.Это некие состояния, которые самостоятельно существовать не могут, не то, что создавать что то. Истина, Путь и Жизнь в непрерывной взаимосвязи и взаимодействии- вот основа процесса творения и вседержания и его первопричина. Человек равен Вселенной. Он её часть. Почему бы не принимать участие в обустройстве.Человек есть помысел, слово и действие, в непрерывной преемственности поколений, и равен лишь самому себе и своему месту в жизни. Я как то не встречал ни какого Творца, ни его существа и тем более не знаком ни с какими его пределами творения.Однако, если и идёте против законов Господа Бога, страх смерти останавливает вас на этом пути и заставляет подчиняться воле Божией. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-07-2013 - 14:57 |
DEY Женат |
29-07-2013 - 20:23 (dedO'K @ 29.07.2013 - время: 03:19) Да, кроме вас вот сейчас, этого никто не писал. http://www.sxnarod.com/oskorblyaet-li-chyv...l#entry17563217 Выходит этот пост я писал? Ну тогда извините бывает когда напьюсь... только вот беда то я оказывается трезвенник. |
DEY Женат |
29-07-2013 - 20:26 (sxn3072856944 @ 28.07.2013 - время: 23:12) Что вам далась эта чёрная дыра. Всеслав Соло выпустил учебник выхода в астрал.Просто я подумал что речь о астрономических объектах (чёрная дыра и звёзды), а оно оказывается про астрал... про астрал можете писать всё что угодно я в этом не разбираюсь... |
dedO'K Женат |
29-07-2013 - 20:37 (DEY @ 29.07.2013 - время: 21:23) http://www.sxnarod.com/oskorblyaet-li-chyv...l#entry17563217 А при чём тут мой пост? Там об этом ни слова. |
DEY Женат |
29-07-2013 - 21:07 (dedO'K @ 29.07.2013 - время: 20:37) А при чём тут мой пост? Там об этом ни слова. Прочтите по внимательнее может заметите. |
dedO'K Женат |
29-07-2013 - 23:15 (DEY @ 29.07.2013 - время: 22:07) Прочтите по внимательнее может заметите. Прочитал...И? |
DEY Женат |
29-07-2013 - 23:36 (dedO'K @ 29.07.2013 - время: 23:15) Прочитал...И?Ну если вы и при внимательном прочтении не поняли что написали я не виноват. Привели цитату из Библии про то как Бог раскаялся, а потом заявили что пророк не мог понять (ибо существо тварное) раскаялся Бог или было что-то иное. С учётом что религиозные деятели в один голос твердят что авторы Библии были вдохновлены непосредственно самим Богом ваше заявление о непонимании автора с треском проваливается остаётся либо ВСЕЗНАЮЩИЙ Бог раскаялся в содеянном либо солгал что раскаялся... выбор за вами. |
dedO'K Женат |
30-07-2013 - 02:16 (DEY @ 30.07.2013 - время: 00:36) Ну если вы и при внимательном прочтении не поняли что написали я не виноват. Это не пророк не мог понять, это вы, похоже, что то не можете понять. |
DEY Женат |
30-07-2013 - 09:19 (dedO'K @ 30.07.2013 - время: 02:16) Это не пророк не мог понять, это вы, похоже, что то не можете понять. Пророк недопонял Бога по вашему утверждению, а я понимаю прямой текст - раскаялся значит раскаялся. |
dedO'K Женат |
30-07-2013 - 11:29 (DEY @ 30.07.2013 - время: 10:19) Пророк недопонял Бога по вашему утверждению, а я понимаю прямой текст - раскаялся значит раскаялся. Пророк описал то, что описал, по наитию Духа Божия. А вы понимаете не прямой текст, а некий шаблон, цельный и законченный, который вызывает в вас слово "раскаялся". |
shrayk Свободен |
30-07-2013 - 19:37 (DEY @ 30.07.2013 - время: 09:19) (dedO'K @ 30.07.2013 - время: 02:16) Это не пророк не мог понять, это вы, похоже, что то не можете понять. Пророк недопонял Бога по вашему утверждению, а я понимаю прямой текст - раскаялся значит раскаялся. Ну так очередное место, которое нужно понимать буквально, но исключительно в соответствии с разъяснениями, данными святыми отцами. |
DEY Женат |
31-07-2013 - 00:03 (dedO'K @ 30.07.2013 - время: 11:29) А вы понимаете не прямой текст, а некий шаблон, цельный и законченный, который вызывает в вас слово "раскаялся".А какой шаблон это слово вызывает у вас? Что-то на подобии кролика копателя которого недавно описывали? |