Взрослая социальная сеть
 Просто Ежик Женат |
30-03-2016 - 03:43 (sxn2561388870 @ 29.03.2016 - время: 16:14) (Просто Ежик @ 28.03.2016 - время: 21:57) Да, так атеисты становятся сперва агностиками))) ... А верующие превращаются в атеистов! Вспомните, кстати, что 1918 году громили церкви и Вы глупость сказали. И даже не понимаете этого? |
 karasutengu Влюблена |
31-03-2016 - 17:29 мальчики не ссорьтесь, забавно читать - это чисто демагогический флуд на секс-форуме! Или вы забыли, где вы - верующие извращенцы))) |
ласомбра Женат |
31-03-2016 - 20:09 (iich @ 28.03.2016 - время: 01:57) Не-не, ЗНАТЬ они не могут. Но могут ВЕРИТЬ (что и делают). это в "философии" - это разные понятия. но здесъ их нет. а на бытовом уровне это одно и то же... Просто Ежик @ 27.03.2016 - время: 01:35 Так вам не задумываясь сразу и сказали: Вопрос не корректен, не имеет смысла, пустой я уверен. что вы это еще много раз скажете. у вас просто язык не повернется сказать что вы верите в то. во что просто обязан верить любой христианин) а мой вопрос. это именно тот вопрос который разделяет верующих и неверующих... по большому счету. атеисты. это такие же крещенные люди. (детей ведъ когда крестят их же не спрашивают). так же само присутствуют на церковных службах. ходят в церковъ. (ну знаете время от времени необходимо присутствовать. на похоронах, свадьбах-венчаниях. и пр. а вы наверно думаете что они синим пламенем загораются как толъко к церкви подойдут?))). так же само крестятся и повторяют за попом слова молитв. (ну когда попадают на такие мероприятия. а вы наверно думаете что они заявляют "что они в бога не верят"?))) по большому счету. отличий практически нет!!! За исключением того что они не верят. что после смерти они воскреснут!!! это единственное отличие!!! ЗЫ. но судя по топику. у нас еще есть люди которые себя "верующими" называют. но при этом не могут сказать что они верят в воскрешение после смерти. оченъ смешно))) Это сообщение отредактировал ласомбра - 31-03-2016 - 23:57 |
1NN Свободен |
02-04-2016 - 20:46 (Просто Ежик @ 30.03.2016 - время: 03:43) (sxn2561388870 @ 29.03.2016 - время: 16:14) (Просто Ежик @ 28.03.2016 - время: 21:57) Да, так атеисты становятся сперва агностиками))) ... А верующие превращаются в атеистов! Вспомните, кстати, что 1918 году громили церкви и Вы глупость сказали. И даже не понимаете этого? Вы хотите сказать, что громили церкви и убивали священников в 1918 г исключительно атеисты? Или православные верующие в этих "забавах" все же поучаствовали? А ежели верующие были против таких эксцессов, то почему они не защищали свою веру? И священников заодно? |
| Просто Ежик Женат |
02-04-2016 - 21:44 1. Не может православный христианин убивать священника. 2. Защищали и так же гибли 3. Да громили церкви и убивали те, кто звал себя атеистом. Советую историю почитать... |
| 1NN Свободен |
02-04-2016 - 21:55 (Просто Ежик @ 02.04.2016 - время: 21:44) 1. Не может православный христианин убивать священника. Если все было так, как вы считаете, то почему большевики победили в Гражданской войне? Верующих в Российской империи было более 90%! Если б они в большинстве своем выступили против большевиков, мы б имели совсем другую Историю. Кстати, верующим не надо было слишком надрываться, достаточно было б поддержать белые армии... |
| Просто Ежик Женат |
02-04-2016 - 22:06 Поддерживали. Но популизм всегда туманил мозги. Земля- крестьянам, заводы- рабочим... Ага... Здесь не религиозная война была. В результате сила (военная) перешла к коммунистам- атеистам. |
| Просто Ежик Женат |
02-04-2016 - 22:33 (ласомбра @ 31.03.2016 - время: 20:09)
В Возможное (по воле Бога) и обязательное, на Страшном Суде- верю. |
| 1NN Свободен |
03-04-2016 - 20:37 (Просто Ежик @ 02.04.2016 - время: 22:06) Поддерживали. Но популизм всегда туманил мозги. При чем здесь популизм? Большевики уничтожали ВЕРУ! И служителей ВЕРЫ! И места служения! И верующие не встали на защиту своей ВЕРЫ! Вот вы. Защищаете свою веру, хотя я вовсе не нападаю на ваше право верить во что угодно! Я просто пытаюсь объяснить, что нелепо в 21-м веке верить в замшелые сказки чужого нам по менталитету народа. Но вы воспринимаете мои объяснения как покушение на вашу веру. А тогда вера намеренно уничтожалась! Вместе с ее служителями! |
| Просто Ежик Женат |
03-04-2016 - 22:11 (sxn2561388870 @ 03.04.2016 - время: 20:37) (Просто Ежик @ 02.04.2016 - время: 22:06) Поддерживали. Но популизм всегда туманил мозги. При чем здесь популизм? Большевики уничтожали ВЕРУ! И служителей ВЕРЫ! И места служения! ВЫ про пришедший с Запада Атеизм? Или о чем? |
| 1NN Свободен |
04-04-2016 - 20:19 (Просто Ежик @ 03.04.2016 - время: 22:11) ВЫ про пришедший с Запада Атеизм? Вы меня умиляете, дружище! Что-то не верится, что вы не поняли простого вопроса: почему православные верующие Российской Империи поддержали безбожную власть большевиков? Почему не восстали против них, защищая свою веру? |
srg2003 Женат |
04-04-2016 - 23:41 (sxn2561388870 @ 04.04.2016 - время: 20:19) (Просто Ежик @ 03.04.2016 - время: 22:11) ВЫ про пришедший с Запада Атеизм? Вы меня умиляете, дружище! Что-то не верится, что вы не поняли простого вопроса: почему Вы не в курсе про Гражданскую войну, которая продолжалась большое 5 лет, про огромное количество восстаний- казаков, крестьян, матросов, солдат, даже чекистов? |
| 1NN Свободен |
05-04-2016 - 18:38 (srg2003 @ 04.04.2016 - время: 23:41) Вы не в курсе про Гражданскую войну, которая продолжалась большое 5 лет, про огромное количество восстаний- казаков, крестьян, матросов, солдат, даже чекистов? А вы не в курсе, что Гражданскую войну можно было предотвратить довольно просто: арестовать кучку большевиков во главе с Лениным и Троцким и расстрелять?! Да и в дальнейшем исход войны нередко висел на волоске. Поддержка народом Белого движения полностью решил бы исход дела. Так нет - поддержали безбожников! Почему? |
| srg2003 Женат |
05-04-2016 - 19:12 sxn2561388870 А вы не в курсе, что Гражданскую войну можно было предотвратить довольно просто: арестовать кучку большевиков во главе с Лениным и Троцким и расстрелять?! Нет, нельзя, надо было еще тогда арестовывать и расстреливать меньшевиков, анархистов, правых и левых эсеров, а также тех, кто принял участие в февральском перевороте эсеров-трудовиков, прогрессистов, октябристов, половину Госдумы, командующего Ставкой Алексеева + нескольких других генералов-путчистов и большинство Великих князей, причем расстреливать надо было в 1916м, в 1917м стало поздно. |
| 1NN Свободен |
05-04-2016 - 20:28 Я думаю, вполне хватило бы расстрела Ленина с Троцким и другого руководства партии. Остальные поддержали бы идеи буржуазной республики... Но вопрос не в том. Вопрос: почему православные поддержали отъявленных атеистов, громящих церкви и расстреливающих священников? Кстати, многие крестьяне и сами в этих акциях поучаствовали... |
| srg2003 Женат |
06-04-2016 - 12:59 sxn2561388870 Я думаю, вполне хватило бы расстрела Ленина с Троцким и другого руководства партии. Остальные поддержали бы идеи буржуазной республики... Ага, эсеры, анархисты, монархисты, националисты всех мастей поддержали бы буржуазную республику  И Корниловского мятежа тоже не было, так?Но вопрос не в том. Вопрос: почему православные поддержали отъявленных атеистов, громящих церкви и расстреливающих священников? Кстати, многие крестьяне и сами в этих акциях поучаствовали... Вы можете процитировать обещание погрома церквей и расстрела священников в Апрельских тезисах и лозунгах большевиков? А лозунги, которыми большевики обещали золотые горы- Власть-народу, землю -крестьянам, фабрики-рабочим, воду -матросам и т.д. естественно вызывали первоначальную массовую поддержку населения. И мятежи среди классовых основ большевиков - рабочих и крестьян тоже не сразу пошли, а после того как пролетарии и крестьяне пожили при "диктатуре пролетариата" и вкусили разницу между лозунгами и реальной политикой. Это как при современном украинском майдане под лозунгами борьбы с коррупцией и олигархатом к власти пришли еще более отмороженные олигархи и коррупционеры. |
| 1NN Свободен |
06-04-2016 - 22:24 Невнимательно вы читали работы Ленина и других большевиков! Суть их программы составляла идея уничтожения эксплуататорских классов! А Церковь была одним из главных эксплуататоров народа! И она подлежала уничтожению! И большевики этого никогда не скрывали. Кстати, большевистским лозунгам и обещаниям златых гор не слишком-то и верили. Если б сразу на это купились, то Белое Движение вообще бы не возникло! Нет, народ поддерживал Белых. Но как-то отвлеченно. Такое ощущение, что народу были далеки разборки Красных и Белых. А мятежи возникали из-за Продразверстки, из-за мобилизации мужиков в Красную Армию, из-за разных притеснений... Но в защиту религии - ну очень опосредовано. На третьем-четвертом плане. Кстати, вы и сами заметили, что мятежи "тоже не сразу пошли, а после того как пролетарии и крестьяне пожили при "диктатуре пролетариата" и вкусили разницу между лозунгами и реальной политикой". И ни слова о защите религии! И народ точно также нападки на религию проигнорировал... |
| ласомбра Женат |
07-04-2016 - 00:49 (sxn2561388870 @ 06.04.2016 - время: 22:24) Невнимательно вы читали работы Ленина и других большевиков!... это все конечно хорошо и интересно. только топик посвящен другой теме. и вы сами на вопрос топика не ответили: каково ваше отношение к воскрешению. после смерти? Просто Ежик @ 02.04.2016 - время: 22:33 В Возможное (по воле Бога) и обязательное, на Страшном Суде- верю. я вас удивлю. но атеисты тоже верят в воскрешение при определенных условиях. (ну там реанимационная бригада окажется поблизости. и чулавек оживет). чем же вы от них отличаетесь? будите доказывать что "реанимационная бригада" оказаласъ по близости не по воле бога? ЗЫ. "попытка не засчитывается. на исходную" (с) |
| Просто Ежик Женат |
07-04-2016 - 01:32 (ласомбра @ 07.04.2016 - время: 00:49) (sxn2561388870 @ 06.04.2016 - время: 22:24) Невнимательно вы читали работы Ленина и других большевиков!... это все конечно хорошо и интересно. только топик посвящен другой теме. и вы сами на вопрос топика не ответили: каково ваше отношение к воскрешению. после смерти? Просто Ежик @ 02.04.2016 - время: 22:33 В Возможное (по воле Бога) и обязательное, на Страшном Суде- верю. ..... атеисты тоже верят в воскрешение при определенных условиях.... Достаточно  чем же вы от них отличаетесь? А вы? вы же верите в воскрешение? Значит вы верующий? Поздравляю! Давно подозревал)))) ЗЫ. "попытка не засчитывается. на исходную" (с)Наивность конечно красит человека... Да и мечтать не вредно. |
| ласомбра Женат |
07-04-2016 - 09:54 я уверен на 100% что если перефразировать вопрос: "... А вы верите в то что современная медицина вас сможет оживить после остановки сердца (то есть после того как зафиксирована смерть)?..." я даже не сомневаюсъ в ответе аудитории))) ЗЫ. я не защищаю ничью точку зрения. по большому счету мне все равно кто докажет свою правоту атеисты или верующие... я толъко хочу что бы "эта победа" - была аргументированной. и доказанной... но у вас я не вижу серъезных доводов... ЗЗЫ. а приведенный вами фрагмент. "вырван из контекста". серъезные собеседники не полъзуются такими приемами... Это сообщение отредактировал ласомбра - 07-04-2016 - 10:20 |
| srg2003 Женат |
07-04-2016 - 10:06 (sxn2561388870 @ 06.04.2016 - время: 22:24) Невнимательно вы читали работы Ленина и других большевиков! Суть их программы составляла идея уничтожения эксплуататорских классов! А Церковь была одним из главных Я действительно читал не все работы Ленина, может быть вы процитируете работу Ленина, известную широким народным массам, где говорилось бы об уничтожении Церкви? Может в Апрельских тезисах или первых декретах советской власти об этом хоть слово было? |
| 1NN Свободен |
07-04-2016 - 19:59 (srg2003 @ 07.04.2016 - время: 10:06) Я действительно читал не все работы Ленина, может быть вы процитируете работу Ленина, известную широким народным массам, где говорилось бы об уничтожении Церкви? Может в Апрельских тезисах или первых декретах советской власти об этом хоть слово было? В советское время в каждой библиотеке обязательно стояло на полках Полное собрание сочинений В.И.Ленина. Кстати, и сегодня во многих библиотеках можно его найти. Приведу наиболее характерные указания Ленина, которые он рассылал по городам и весям во время Гражданской войны, взятые из его Полного собрания сочинений: "Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; явных врагов расстрелять, сомнительных запереть в концентрационный лагерь". "В каждой хлебной волости арестовать 20-30 заложников из купцов, попов и богачей, отвечающих жизнью за сбор зерна у населения". "Для предотвращения волнений: 1)Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, попов и прочих кровопийц. 2)Опубликовать их имена. 3)Отнять у них весь хлеб. 4)Назначить заложников из известных людей. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат всех кровопийц." |
| srg2003 Женат |
08-04-2016 - 00:34 (sxn2561388870 @ 07.04.2016 - время: 19:59) (srg2003 @ 07.04.2016 - время: 10:06) Я действительно читал не все работы Ленина, может быть вы процитируете работу Ленина, известную широким народным массам, где говорилось бы об уничтожении Церкви? Может в Апрельских тезисах или первых декретах советской власти об этом хоть слово было? В советское время в каждой библиотеке обязательно стояло на полках Полное собрание сочинений В.И.Ленина. Кстати, и сегодня во многих библиотеках можно его найти. Какой год этих указаний и где они были в то время публично распространены? |
| 1NN Свободен |
10-04-2016 - 21:23 Эти тексты относятся к 1918 - 1919 гг. Оригиналы хранились в Институте марксизма-ленинизма. Напечатаны в Полном собрании сочинений. Кстати, очень может быть, что и вы тоже пользовались этим Собранием, ибо они были в любой крупной библиотеке, а наличие ссылок на работы Ленина были обязательны для любых публикаций... |
| srg2003 Женат |
11-04-2016 - 14:07 (sxn2561388870 @ 10.04.2016 - время: 21:23) Эти тексты относятся к 1918 - 1919 гг. Оригиналы хранились в Институте марксизма-ленинизма. Напечатаны в Полном собрании сочинений. Кстати, очень может быть, что Т.е. вы доступе для широких народных масс они появились только с момента создания Института марксизма-ленинизма и народные массы в основном и не знали, в 1917-1919 (когда большевики захватывали и удерживали власть)что у большевиков такая агрессивная позиция в отношении религии, так? |
| 1NN Свободен |
11-04-2016 - 18:48 (srg2003 @ 11.04.2016 - время: 14:07) Т.е. вы доступе для широких народных масс они появились только с момента создания Института марксизма-ленинизма и народные массы в основном и не знали, в 1917-1919 (когда большевики захватывали и удерживали власть)что у большевиков такая агрессивная позиция в отношении религии, так? Нет, не так. Большевики никогда не скрывали своих намерений в отношении Церкви и попов. В газетах того времени (причем, не только столичных и уездных) публиковались распоряжения и призывы к населении советских властей, сообщения различных партийных органов и пр., в которых открыто сообщалось, сколько "контры" ликвидировано и по каким причинам. Во всю действовала большевистская пропаганда, где простой народ настраивали против "кропивцев", к которым относили царских чиновников, помещиков и попов. Поэтому, народ прекрасно знал о "красном терроре" и против кого он был направлен. И частенько этот террор поддерживал. Да и сам непрочь был поживиться имуществом и Церкви, и священников. Не останавливал их "страх божий"... |
| srg2003 Женат |
13-04-2016 - 17:24 (sxn2561388870 @ 11.04.2016 - время: 18:48) (srg2003 @ 11.04.2016 - время: 14:07) Т.е. вы доступе для широких народных масс они появились только с момента создания Института марксизма-ленинизма и народные массы в основном и не знали, в 1917-1919 (когда большевики захватывали и удерживали власть)что у большевиков такая агрессивная позиция в отношении религии, так? Нет, не так. Большевики никогда не скрывали своих намерений в отношении Церкви и попов. Примеры призывов к уничтожению Церкви приведите пожалуйста |
| 1NN Свободен |
13-04-2016 - 19:55 (srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:24) Примеры призывов к уничтожению Церкви приведите пожалуйста Я вам уже приводил тексты распоряжений Ленина. Если вам этого недостаточно, можете погуглить! Или почитать учебник истории СССР советских времен. |
| srg2003 Женат |
14-04-2016 - 01:02 (sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 19:55) (srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:24) Примеры призывов к уничтожению Церкви приведите пожалуйста Я вам уже приводил тексты распоряжений Ленина. Если вам этого недостаточно, можете погуглить! Или почитать учебник истории СССР советских времен. Еще раз, Вы говорили об открытых призывах большевиков к уничтожению Церкви, но так и не привели их. Докажите пожалуйста свои утверждения. |
mjo Свободен |
14-04-2016 - 12:40 (srg2003 @ 14.04.2016 - время: 01:02) Еще раз, Вы говорили об открытых призывах большевиков к уничтожению Церкви, но так и не привели их. Докажите пожалуйста свои утверждения.  Всего фото: 7 |
| ласомбра Женат |
14-04-2016 - 14:36 (srg2003 @ 07.04.2016 - время: 10:06) Я действительно читал не все работы Ленина, может быть вы процитируете работу Ленина, известную широким народным массам, где говорилось бы об уничтожении Церкви? Может в Апрельских тезисах или первых декретах советской власти об этом хоть слово было? вообщето. в те времена болъшая часть населения была НЕГРАМОТНОЙ))) это во первых. а во вторых даже сейчас когда все население России поголовно грамотное. НИКТО работ Ленина НЕ ЧИТАЕТ. (ну за исключением не болъшого процента. например ранъше в институтах надо было ознакомится с этими работами. чтоб получить оценку). но это вовсе не говорит о том что крестьяне чего то не знали))) у них было другое радио. крестьянская смекалка. в этом вопросе. рулила))) |
| 1NN Свободен |
14-04-2016 - 20:05 (srg2003 @ 14.04.2016 - время: 01:02) (sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 19:55) (srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:24) Примеры призывов к уничтожению Церкви приведите пожалуйста Я вам уже приводил тексты распоряжений Ленина. Если вам этого недостаточно, можете погуглить! Или почитать учебник истории СССР советских времен. Еще раз, Вы говорили об открытых призывах большевиков к уничтожению Церкви, но так и не привели их. Докажите пожалуйста свои утверждения. А вы думаете, что у большевиков были только закрытые призывы к уничтожению религии и Церкви? И они все делали втихаря? Может вы потребуете еще доказать, что православные веруют в Христа? А мусульмане - в Аллаха? |
| Просто Ежик Женат |
15-04-2016 - 01:33 (sxn2561388870 @ 14.04.2016 - время: 20:05) (srg2003 @ 14.04.2016 - время: 01:02) (sxn2561388870 @ 13.04.2016 - время: 19:55) Я вам уже приводил тексты распоряжений Ленина. Если вам этого недостаточно, можете погуглить! Или почитать учебник истории СССР советских времен. Еще раз, Вы говорили об открытых призывах большевиков к уничтожению Церкви, но так и не привели их. Докажите пожалуйста свои утверждения. А вы думаете, что у большевиков были только закрытые призывы к уничтожению религии и <…>Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны!) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией и не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо во всяком случае будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету. Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого фонда никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности, и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности, совершенно немыслимо…Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать… — Владимир Ильич Ленин «…Надо именно теперь проучить эту публику…» Я приводил: Не открыто агитировать за атеизм, а тихо и последовательно, чтоб не возникло волнений. Об этом говорил и Ленин и Сталин... Ну и... Позднее Иосиф Сталин откровенно восхищался умелым сталкиванием Церкви и голодающих: «Нам удалось противопоставить религиозным стремлениям попов нужды рабочего населения. Вот имеются драгоценности в церкви, нужно их изъять, продать и купить хлеба. Чувства голода, интересы голода противопоставили религиозным стремлениям попов. Это была ловкая постановка вопроса. Это не против по теоретическим соображениям на попов пошли, а на основе голода, недорода, неурожая в стране. Драгоценности в церкви, дайте их, накормим людей, и против этого крыть нечем, возражать нечего, даже самому верующему человеку, — голод» Может вы потребуете еще доказать, что православные веруют в Христа? А мусульмане - в Аллаха?Бред... И попытка неуважения. |
| 1NN Свободен |
15-04-2016 - 17:08 Точно такой же бред требовать доказательств антирелигиозных действий Ленина и большевиков! |
| srg2003 Женат |
16-04-2016 - 02:57 (sxn2561388870 @ 15.04.2016 - время: 17:08) Точно такой же бред требовать доказательств антирелигиозных действий Ленина и большевиков! А их и никто не требует, требуют с Вас совершено другое. Вы заявляли, что население России знало о планах большевиков по разрушению Церкви и поддержало их, но доказательств не привели |