LionBorn Свободен |
18-01-2011 - 11:57 QUOTE (Игнатий @ 18.01.2011 - время: 09:18) | Есть ведь люди, которые попросту не приемлют вышеозначенные признаки семейной жизни - не хотят ни совместного проживания, ни общего бюджета и хозяйства, не хотят усложнять свою жизнь неизбежными компромиссами и конфликтами, им удобно и комфортно в состоянии полной свободы действий, которую предполагает гостевой брак, если главное в жизни прежде всего самореализация без оглядки на семейные обязанности, которые будут этой самореализации только мешать... то что остается? Только взаимодействие - эмоциональное, интеллектуальное и при встречах и физическое, не омрачаемое бытовухой, ПМСами, усталостью на работе и прочая и прочая... Потому и выбирают гостевой брак как единственную приемлемую форму сосуществования, и прекрасно в ней живут, совершенно справедливо считая свою личную жизнь устроенной. Думается, что процент таких браков будет неуклонно возрастать, но это мое личное мнение. |
А зачем в брак то вступать? Можно просто быть любовниками, а расставаться проще будет - не надо в ЗАГС бежать, чтобы развели....
Это сообщение отредактировал LionBorn - 18-01-2011 - 12:01 |
LionBorn Свободен |
18-01-2011 - 11:59
QUOTE (Jazz me @ 17.01.2011 - время: 16:11) | QUOTE (LionBorn @ 17.01.2011 - время: 15:39) | тезис взаимовыгода для бизнеса, не для брака (ИМХО). |
почему только для бизнеса? почему его нельзя применить к браку? Вы же не вступаете в брачные отношение в ущерб лично себе? или нет? | В брачные отношения вступают по иным соображениям. |
Габонская_Гадюка Замужем |
18-01-2011 - 12:12
QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 10:57) | АА зачем в брак то вступать? Можно просто быть любовниками, а расставаться проще будет - не надо в ЗАГС бежать, чтобы развели.... | А плохо ли, когда жена есть, а ответственности нет?) Равно как и наоборот - муж - вот он, имеется, вкупе с социальным статусом замужней женщины, а гемороя никакого, хошь встретимся, не хошь - ну как хошь.) Сдается мне, что дело в этом - извечная халявная мечта и на елку влезть и задницу не ободрать)) |
Тётя Ле. Замужем |
18-01-2011 - 12:15 QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 10:56) | Так что, взаимодействовать интеллектуально и физически, с каким-либо определенным человеком, только в браке можно?) | Да, наверное, всё-таки на деле гостевой брак - часто продолжение обычного. Т.е. проще так, чем разводиться. Если люди проверенные, надёжные, но вместе - в быту некомфортно. И дети общие. Т.е. можно и детей воспитывать, и в быту и сексе друг друга не ущемлять. И чего-то важное для обоих вместе делать. |
Ventura34 Женат |
18-01-2011 - 12:16 QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 10:54) | Да объясните же мне в чем тут очевидные плюсы перед тем, чтобы просто остаться одному и жить в свое удовольствие? Ведь в гостевом браке вы сами себе готовите, стираете, гладите, и иногда по желанию проводите время с гостевой супругой, а если вы не женаты, ситуация идентична до банальности, только вы уже можете встречаться с кем захотите, хоть с чужими женами...
|
согласен с тобой, я не так выразился - естественно никаких штампов... в чем плюс по сравнению с тем, чтобы жить одному и встречаться хоть с кем.? для меня пожалуй ни в чем.. Но вот для женчины, с которой я буду встречаться...пожалуй есть... ей нужно какоето, пусть и формальное, подтверждение того , что я принадлежу ей(как то так...) а вот плюсы и минусы по сравнению с обычным браком у каждого свои... я не жил так, что бы в полной мере утверждать, какие они, но предположить могу.... для меня главный плюс это не надоесть друг другу как можно дольше, в идеале, никогда.. кто то скажет, что и в обычном браке такое возможно, а я скажу, что это маловероятно...после, ну допустим 15 лет |
Тётя Ле. Замужем |
18-01-2011 - 12:20 QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 11:12) | Сдается мне, что дело в этом - извечная халявная мечта и на елку влезть и задницу не ободрать)) | Ну, а почему бы не обойтись без драния задницы, если есть возможность? НУ, например: как отец - хороший, но как муж - зануда в быту!!! И гостевой брак, если есть, где жить отдельно, - чем не выход? |
LionBorn Свободен |
18-01-2011 - 12:20 В общем, Гостевой брак = Ущербное подобие развалившегося ОБ...Никого не хотел обидеть, просто мне именно так это видиться... |
Тётя Ле. Замужем |
18-01-2011 - 12:34 QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 11:20) | В общем, Гостевой брак = Ущербное подобие развалившегося ОБ... | А традиционный ОБ, по нынешним временам, - не есть непреложное условие сосуществования двух счастливых людей. |
LionBorn Свободен |
18-01-2011 - 12:41 QUOTE (Тётя Ле. @ 18.01.2011 - время: 11:34) | QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 11:20) | В общем, Гостевой брак = Ущербное подобие развалившегося ОБ... | А традиционный ОБ, по нынешним временам, - не есть непреложное условие сосуществования двух счастливых людей. |
Потому что теперь никто не хочет напрягаться и нести ответственность друг перед другом в браке, никто не хочет находить компромиссы, уступать, хотя бы во имя Любви... Любовь невыгодна. Однако, большинство браков сейчас - именно официальные. Гостевой брак - не Российская модель, взята из Европейской культуры. название Гостевой от слова Гость? Муж и жена в таком браке просто Гости в жизни друг друга?
Это сообщение отредактировал LionBorn - 18-01-2011 - 12:43 |
Свободен |
18-01-2011 - 13:07
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 10:56) | Да я изначально внимательно читаю, мне перечитывать ни к чему) Так что, взаимодействовать интеллектуально и физически, с каким-либо определенным человеком, только в браке можно?) | А кто Вам сказал, что гостевой брак подразумевает обязательную регистрацию в ЗАГСе? :)) |
LionBorn Свободен |
18-01-2011 - 13:23
QUOTE (Игнатий @ 18.01.2011 - время: 12:07) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 10:56) | Да я изначально внимательно читаю, мне перечитывать ни к чему) Так что, взаимодействовать интеллектуально и физически, с каким-либо определенным человеком, только в браке можно?) |
А кто Вам сказал, что гостевой брак подразумевает обязательную регистрацию в ЗАГСе? :)) | Подразумевает. Это обязательное условие. |
Fioletta Замужем |
18-01-2011 - 15:27
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 10:56) | Так что, взаимодействовать интеллектуально и физически, с каким-либо определенным человеком, только в браке можно?) | Можно и без брака. Но застолбить за собой право на это взаимодействие надоть! Т. е. от бытовухи избавиться, а гарантию на взаимодействие приобрести. Ну удобненько же, говорю. Ток не пойму вот почему это мужчины на такое соглашаются : им ведь придется самому себя обихаживать ( я понимаю выгоду для женщины - не прислуживать никому). Темнят видно опять мужички, точно темнят. |
LionBorn Свободен |
18-01-2011 - 16:00
QUOTE (Fioletta @ 18.01.2011 - время: 14:27) | Ток не пойму вот почему это мужчины на такое соглашаются : им ведь придется самому себя обихаживать ( я понимаю выгоду для женщины - не прислуживать никому). Темнят видно опять мужички, точно темнят. | Да тут как-раз все понятно - жена то "запасная" получается, не надо отчитываться, где был и с кем, где ночью пропадал, почему на воротнике рубашке тушь и помада.... |
Габонская_Гадюка Замужем |
18-01-2011 - 16:04
QUOTE (Игнатий @ 18.01.2011 - время: 12:07) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 10:56) | Да я изначально внимательно читаю, мне перечитывать ни к чему) Так что, взаимодействовать интеллектуально и физически, с каким-либо определенным человеком, только в браке можно?) |
А кто Вам сказал, что гостевой брак подразумевает обязательную регистрацию в ЗАГСе? :)) | Если Вы имеете ввиду гостевой брак без регистрации, то так и говорите, что Вы имеете ввиду гостевой гражданский брак, он регистрации не требует, а официальный брак, гостевой он или нет - это всегда через ЗАГС, кто бы Вам что не сказал)) |
Габонская_Гадюка Замужем |
18-01-2011 - 16:09
QUOTE (Тётя Ле. @ 18.01.2011 - время: 11:20) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 11:12) | Сдается мне, что дело в этом - извечная халявная мечта и на елку влезть и задницу не ободрать)) | Ну, а почему бы не обойтись без драния задницы, если есть возможность? НУ, например: как отец - хороший, но как муж - зануда в быту!!! И гостевой брак, если есть, где жить отдельно, - чем не выход? | А мысл для женщины иметь мужа, который живет отдельно, если можно иметь мужа, с которым будет нормальная полноценная семья? Ради детей? И что хорошего для детей, когда папа с мамой не живет, но они официально женаты?) |
Свободен |
18-01-2011 - 16:37
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 15:09) | А смысл для женщины иметь мужа, который живет отдельно, если можно иметь мужа, с которым будет нормальная полноценная семья? | Ну не хочет она мужа, с которым будет классическая семья! :)) Чего ж Вы всех женщин под одну гребенку-то? :) |
Габонская_Гадюка Замужем |
18-01-2011 - 16:52
QUOTE (Игнатий @ 18.01.2011 - время: 15:37) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 15:09) | А смысл для женщины иметь мужа, который живет отдельно, если можно иметь мужа, с которым будет нормальная полноценная семья? |
Ну не хочет она мужа, с которым будет классическая семья! :)) Чего ж Вы всех женщин под одну гребенку-то? :) | Угу, покажите мне женщину с детьми, которая хочет чтобы отец детей был мужем приходящим и уходящим при том, что разводиться женщина с ним не хочет и живет без мужчины) |
Свободен |
18-01-2011 - 16:58
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 15:52) | Угу, покажите мне женщину с детьми, которая хочет чтобы отец детей был мужем приходящим и уходящим при том, что разводиться женщина с ним не хочет и живет без мужчины) | Не покажу. Но слышал о таком. И потому утверждать не буду, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.. :) |
LionBorn Свободен |
18-01-2011 - 17:02
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 15:52) | Угу, покажите мне женщину с детьми, которая хочет чтобы отец детей был мужем приходящим и уходящим при том, что разводиться женщина с ним не хочет и живет без мужчины) | Муж - богатая сволочь. Но Госевой брак (ущербный) будет устраивать её по причине того, что она и ребенок не остануться без средств к существованию, а ему не нужна огласка с проблемами в семье - но очень спорный вопрос... |
Габонская_Гадюка Замужем |
18-01-2011 - 17:12
QUOTE (Игнатий @ 18.01.2011 - время: 15:58) | QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 15:52) | Угу, покажите мне женщину с детьми, которая хочет чтобы отец детей был мужем приходящим и уходящим при том, что разводиться женщина с ним не хочет и живет без мужчины) |
Не покажу. Но слышал о таком. И потому утверждать не буду, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.. :) | Быть может все, вопрос не в том, может/не может ,а в проценте верояности этого "может быть") Из 100 женщин, дай бог, чтобы хотя б одна нашлась готовая, добровольно, не вынужденно (например вот так:QUOTE | Муж - богатая сволочь. Но Госевой брак (ущербный) будет устраивать её по причине того, что она и ребенок не остануться без средств к существованию | ) согласиться на подобное) |
Ванильная Снежинка Замужем |
18-01-2011 - 17:33 Есть такая присказка, адресованная гостям: чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях. Это касается партнеров, выбравших гостевой брак? |
LionBorn Свободен |
18-01-2011 - 17:45
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.01.2011 - время: 16:33) | Есть такая присказка, адресованная гостям: чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях. Это касается партнеров, выбравших гостевой брак? | Похоже на то, причем не только "на территории супруга", но и в жизни второй так сказать половинки...Гость во всем. |
Тётя Ле. Замужем |
18-01-2011 - 21:01 QUOTE (Габонская_Гадюка @ 18.01.2011 - время: 15:09) | А смысл для женщины иметь мужа, который живет отдельно, если можно иметь мужа, с которым будет нормальная полноценная семья? Ради детей? И что хорошего для детей, когда папа с мамой не живет, но они официально женаты?) | Гостевой брак всё-таки подразумевает, наверное, что в жизни каждого из супругов не появится другой человек, от которого хочется иметь других детей, и не появится другой человек - "постояннее" супруга. Т.е. они вместе не живут, но и ни с кем другим жить не будут, и детей других на стороне не будет. Т.е. забота о детях и о друг друге (в случае серьёзной болезни, например) - как бы подразумевается. Иначе - конечно - развод, и жизнь уже с другим человеком. А дети... - ну уж это лучше, чем развод с дележом имущества или постоянные скандалы, или конфликты "жена не даёт". Мошть, если жене не надо секса много, она, не видя, какой и когда муж возвращается ежедневно, сможет забить на "измены"? Ну, общаться-то с детьми в гостевом браке лучше же, чем в разводе. Тут же все женщины уверяли, что М. в разводе вполне в состоянии дитя воспитывать. Следовательно, и в гостевом браке - тоже. Опять же - совместные семейные отпуска, какие-то целевые дела - это же всё проще осуществить, чем ежедневное житьё с ненавистным бытом или с труднотерпимыми привычками, или там "жаворонок" - "сова" отрегулировать. (Я - чисто теоретически рассуждаю.... Как альтернативный вариант ежедневного недовольства по мелочам....)
QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 11:41) | Потому что теперь никто не хочет напрягаться и нести ответственность друг перед другом в браке | Должна быть мощная мотивация, ЗАЧЕМ напрягаться. Что толку обвинять людей в нежелании напрягаться (а уменьшить свои собственные проблемы и напряжения - это наиестественнейшее желание человека) и призывать их быть не такими, какими им хочется быть? Всё равно человек ущемится (и тем более - в течение долгого времени) только тогда, когда будет ради чего.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 18-01-2011 - 21:09 |
Fioletta Замужем |
18-01-2011 - 23:14
QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 15:00) | не надо отчитываться, где был и с кем, где ночью пропадал, почему на воротнике рубашке тушь и помада.... | Так ведь и совсем не будучи в браке (ни в каком) не надо отчитываться. Для чего тогда конкретно мужчинам гостевой брак? |
Ventura34 Женат |
19-01-2011 - 11:21 QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 11:20) | В общем, Гостевой брак = Ущербное подобие развалившегося ОБ...Никого не хотел обидеть, просто мне именно так это видиться... |
пожалуй не так однозначно, всякое ведь бывает...
просто развалившейся обычный брак, крайне редко продолжается в гостевом... особенно после того, как супруги чуть не поубивали друг -друга при разводе или дележки.... С другой стороны, это может случиться в том случае, когда супруги расстались по -хорошему, но помыкавшись с годик-другой и не найдя новых отношений, решают возобновить старые, но как бе в новом формате... с некоторыми обязательствами, в первую очередь, финансовыми...
по сути гостевой брак - это обоюдные свободные отношения, на добровольных началах… элемент свободы тут превалирует... и при чем здесь ущербность?особой ущербности, я здесь не вижу… Ущербность – это когда в браке существуют у телевизора, когда домой идти неохота, когда только пожрать и поспать, когда уважения ноль, а равнодушия пуд… Зато штампы, прописки, все как положено… А ведь таких браков, несоизмеримо больше, чем «гостевых»(специально взял в кавычки, чтоп показать всю условность слова гостевых) |
LionBorn Свободен |
19-01-2011 - 12:23
QUOTE (Fioletta @ 18.01.2011 - время: 22:14) | QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 15:00) | не надо отчитываться, где был и с кем, где ночью пропадал, почему на воротнике рубашке тушь и помада.... |
Так ведь и совсем не будучи в браке (ни в каком) не надо отчитываться. Для чего тогда конкретно мужчинам гостевой брак? | Вот и мне интересно, Зачем? |
LionBorn Свободен |
19-01-2011 - 12:25 QUOTE (Ventura34 @ 19.01.2011 - время: 10:21) | QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 11:20) | В общем, Гостевой брак = Ущербное подобие развалившегося ОБ...Никого не хотел обидеть, просто мне именно так это видиться... |
пожалуй не так однозначно, всякое ведь бывает...
просто развалившейся обычный брак, крайне редко продолжается в гостевом... особенно после того, как супруги чуть не поубивали друг -друга при разводе или дележки.... С другой стороны, это может случиться в том случае, когда супруги расстались по -хорошему, но помыкавшись с годик-другой и не найдя новых отношений, решают возобновить старые, но как бе в новом формате... с некоторыми обязательствами, в первую очередь, финансовыми...
по сути гостевой брак - это обоюдные свободные отношения, на добровольных началах… элемент свободы тут превалирует... и при чем здесь ущербность?особой ущербности, я здесь не вижу… Ущербность – это когда в браке существуют у телевизора, когда домой идти неохота, когда только пожрать и поспать, когда уважения ноль, а равнодушия пуд… Зато штампы, прописки, все как положено… А ведь таких браков, несоизмеримо больше, чем «гостевых»(специально взял в кавычки, чтоп показать всю условность слова гостевых) |
Мы уже третью страницу говорим о гостевом браке, а конкретных примеров и плюсов этого брака я так и не увидел - только общие "бывает такое".... Есть у меня знакомая семья - муж, жена и ребенок. Супругам где-то за 45, ребенок взрослый - живет отдельно-снимает квартиру. При этом он и она хотели одно время развестись, но без скандалов, просто видимо чувства остыли. У него своя квартира, у неё квартира досталась от её матери, они просто решили жить отдельно, не разводясь. Но при этом, они редко видятся - тут с первого взгляда Гостевой брак, но на самом деле люди не развелись, а просто разошлись. Причем оба супруга имеют сожителей или любовников.
Это сообщение отредактировал LionBorn - 19-01-2011 - 12:31 |
Sarita Замужем |
20-01-2011 - 09:43 QUOTE (Jazz me @ 14.01.2011 - время: 16:54) | QUOTE (LionBorn @ 14.01.2011 - время: 16:40) | Суть брака - быть вместе, в радости и горе, болезни и здравии и проч. и проч. |
и это не расчет? |
Это сопутствующие товары
LionBorn
QUOTE | Мы уже третью страницу говорим о гостевом браке, а конкретных примеров и плюсов этого брака я так и не увидел - только общие "бывает такое".... |
Сразу скажу... Из тех вариантов "гостевых браков", что видела (а в одном даже пыталась состоять) - ни один не представляет собой семью. Потому сравнивать тут можно весьма условно. Однако, даже говоря о жопе и пальце, тоже можно выявить плюсы и минусы обоих объектов (из серии - жопой в носу не поковыряешь)...
Гостевой брак, плюсы: - нет необходимости "притирки" в бытовых привычках; - нет усталости друг от друга (дольше, чем в традиционном сожительстве); - нет крушения иллюзий из серии "прЫнцессы не какают"; - имущественные терки - большой вопрос... Но поставим в плюс то, что большей частью, они отсутствуют. Гостевой брак, минусы: - нет нормальных условий для рождения и совместного воспитания детей; - нет развития отношений, потому как постепенно даже феерические свидания становятся просто привычкой, а на их место не приходит ничего; - ответственность за "супруга" носит весьма условный характер; - недолговечность такого рода союзов (как тут правильно заметили - это этап отношений, но не более того).
Это сообщение отредактировал Sarita - 20-01-2011 - 09:45 |
Свободен |
20-01-2011 - 12:21
QUOTE (Sarita @ 20.01.2011 - время: 08:43) | Это сопутствующие товары
| ну это смотря как себя настроить.. можно и так думать |
Sarita Замужем |
20-01-2011 - 12:40
QUOTE (Jazz me @ 20.01.2011 - время: 11:21) | QUOTE (Sarita @ 20.01.2011 - время: 08:43) | Это сопутствующие товары
|
ну это смотря как себя настроить.. можно и так думать | Это был сарказм |
Ventura34 Женат |
20-01-2011 - 12:51
QUOTE (Sarita @ 20.01.2011 - время: 08:43) | Гостевой брак, минусы: - нет развития отношений, потому как постепенно даже феерические свидания становятся просто привычкой, а на их место не приходит ничего; | Дело в том, что тоже самое, можно написать про традиционный брак... моло того, феерия становится привычкой раньше... Однако я не вижу какого то особого развития в традиционном браке, которое нельзя было бы осуществить в гостевом... Разве, что дети, но это как бе не развитие, а воспитание...а тогда что? |
Свободен |
20-01-2011 - 13:12
QUOTE (Sarita @ 20.01.2011 - время: 11:40) | QUOTE (Jazz me @ 20.01.2011 - время: 11:21) | QUOTE (Sarita @ 20.01.2011 - время: 08:43) | Это сопутствующие товары
|
ну это смотря как себя настроить.. можно и так думать |
Это был сарказм | ну сопутствующие товары тоже ведь необходимы.. как воздух.. |
Ванильная Снежинка Замужем |
20-01-2011 - 13:28
QUOTE (LionBorn @ 18.01.2011 - время: 16:45) | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.01.2011 - время: 16:33) | Есть такая присказка, адресованная гостям: чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях. Это касается партнеров, выбравших гостевой брак? |
Похоже на то, причем не только "на территории супруга", но и в жизни второй так сказать половинки...Гость во всем. | Вспоминается еще одна народная поговорка: во время приема гостей есть два приятных момента: 1) когда гости приходят; 2) особенно приятный - когда они уходят. А еще на ум приходит про незваного гостя, который прям хуже татарина *татары, простите вынужденную политнекорректность, но из песни слова не выкинешь*. |
mcleod Свободен |
20-01-2011 - 14:15
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.01.2011 - время: 12:28) | *татары, простите вынужденную политнекорректность, но из песни слова не выкинешь*. | Да бросьте в уже . Все давным давно знают, что незванный гость - лучше татарина. |
Sarita Замужем |
20-01-2011 - 16:03
QUOTE (Ventura34 @ 20.01.2011 - время: 11:51) | QUOTE (Sarita @ 20.01.2011 - время: 08:43) | Гостевой брак, минусы: - нет развития отношений, потому как постепенно даже феерические свидания становятся просто привычкой, а на их место не приходит ничего; |
Дело в том, что тоже самое, можно написать про традиционный брак... моло того, феерия становится привычкой раньше... Однако я не вижу какого то особого развития в традиционном браке, которое нельзя было бы осуществить в гостевом... Разве, что дети, но это как бе не развитие, а воспитание...а тогда что? | У кого какой опыт, видимо. Я сразу оговорила, что это мои выводы из моих наблюдений. У вас они могут быть другими. И мой вывод из виденного и попрбованного - гостевой брак никогда не становится семьей, которая есть не просто статус или привязанность, а есть состояние родства. Гостевой брак - это обоюдное решение... не родниться что ли.. Не знаю как лучше сказать. Это не хорошо и не плохо, это личный выбор двоих. Правда вот какой нюанс... Об одном и том же ли мы с вами говорим? Если раздельное житье надо для того, чтоб спокойно налево ходить - то это и вообще не брак, в общем-то. |