 rattus
 Свободен |
01-04-2012 - 23:43
| QUOTE (srg2003 @ 01.04.2012 - время: 22:53) | | на карту Руси взгляните |
Там посевы мака в Афганистане во время пребывание советского контингента обозначены?  |
dogfred
 Свободен |
02-04-2012 - 00:17
Н-да, дискуссия об Афгане плавно перетекла в спор об истории Украины. Не стоит, это вечные претензии хохлов к москалям. Хотя всегда мы считали себя братьями. Да и Богдан Хмельницкий 358лет назад тоже так считал. Об Афгане: вопрос в теме поставлен не очень корректно. о ком речь: об армии или о Политбюро? Что касается политиков, то они всегда сумеют закрыться словесной шелухой и объяснить, что мы просто обозначили там свое присутствие и охраняли промобъекты. Вроде ВОХР. Что касается солдат и офицеров, то они не были ни оккупантами, ни освободителями. Они просто исполняли присягу. Был приказ - они сделали все для его выполнения. Вспомним директиву №312,12,001 от 21.12.1979 г., подписанную Д.Ф.Устиновым. За которой последовали приказы, ее дополняющие, в результате чего войска вступили в войну с душманами, хотя это и не помогло Амину. Хотя, если честно, то еще в июле 1979 г. батальон из 111 парашютно-десантного полка 105 дивизии ВДВ уже был там. Необстрелянные солдаты и офицеры стали, как говорят, заложниками политических игр, а русские, украинские, белорусские матери стали получать похоронки, а в госпитали легли изуродованные войной ребята. Не оккупанты и не освободители, нет. Просто их одели в зеленую форму, они подписали текст военной клятвы, и отправились туда, куда их бросили кремлевские старцы. |
srg2003
 Женат |
02-04-2012 - 00:23
rattus
| QUOTE | | Нет, по данным за 1999 год. |
Только у Вас единственная ссылка на Программу контроля за наркотиками ООН в 1996 г??? и Вы смело приводите данные по 1999му году и 2000м 
| QUOTE | | Нет, её в России делают. Поэтому наркотики в Афганистане для России небольшая проблемма по сравнению с полумилионном умерших от алкоголя... |
большая, темпы роста наркомании колоссальные
| QUOTE | | Посмотрел "Освободители или оккупанты?" называецца, об советских войсках в Афганистане. А вы зачем-то сюда американцев приплели которые в советской армии и не служили. |
они с 2001 года Афганистан оккупировали
dogfred
| QUOTE | | Просто их одели в зеленую форму, они подписали текст военной клятвы, и отправились туда, куда их бросили кремлевские старцы. |
Вы думаете гибель 30000 граждан только в России ежегодно от наркотиков не является гораздо большим злом? |
rattus
Свободен |
02-04-2012 - 01:05
| QUOTE (srg2003 @ 02.04.2012 - время: 00:23) | | QUOTE | | Посмотрел "Освободители или оккупанты?" называецца, об советских войсках в Афганистане. А вы зачем-то сюда американцев приплели которые в советской армии и не служили. |
они с 2001 года Афганистан оккупировали |
Кто, советская армия? В 2001 году?!  | QUOTE | | Только у Вас единственная ссылка на Программу контроля за наркотиками ООН в 1996 г??? |
Где вы такое увидели?
З.Ы.
| QUOTE | | Не стоит, это вечные претензии хохлов к москалям. |
Простите, кого к кому?  |
killvinski
 Свободен |
02-04-2012 - 13:48
Вот именно, "кого к кому". По моему - наоборот. |
Gefreiter
 Свободен |
02-04-2012 - 14:02
| QUOTE (killvinski @ 02.04.2012 - время: 13:48) | | Вот именно, "кого к кому". По моему - наоборот. |
Richtig! Хорошо сказал! Как будто мои мысли прочитал!  |
 Hannusia
 Влюблена |
03-04-2012 - 23:17
| QUOTE (dogfred @ 02.04.2012 - время: 00:17) | | Что касается солдат и офицеров, то они не были ни оккупантами, ни освободителями. Они просто исполняли присягу. Был приказ - они сделали все для его выполнения. Вспомним директиву №312,12,001 от 21.12.1979 г., подписанную Д.Ф.Устиновым. |
Ну да. А солдаты немецкой армии в 1941 году тоже просто исполняли присягу. И сделали всё для выполнения приказа. Ну и кто они после этого? И директиву вспомним соответствующую... "Барбаросса"... |
Gawrilla
 Свободен |
04-04-2012 - 00:21
| QUOTE (Hannusia @ 03.04.2012 - время: 23:17) | | QUOTE (dogfred @ 02.04.2012 - время: 00:17) | | Что касается солдат и офицеров, то они не были ни оккупантами, ни освободителями. Они просто исполняли присягу. Был приказ - они сделали все для его выполнения. Вспомним директиву №312,12,001 от 21.12.1979 г., подписанную Д.Ф.Устиновым. |
Ну да. А солдаты немецкой армии в 1941 году тоже просто исполняли присягу. И сделали всё для выполнения приказа. Ну и кто они после этого? И директиву вспомним соответствующую... "Барбаросса"... |
Ну кто...
Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие.
К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет. |
Свободен |
04-04-2012 - 02:07
| QUOTE (Gawrilla @ 04.04.2012 - время: 00:21) | Ну кто...
Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие.
К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет. |
Иосиф Виссарионович Ста...сик!!! Для Вашего аватара и статуса на форуме - ну какой-то несолидный пространный ответ. Как ежик в тумане... 
..Чуть-чуть беременным нельзя быть. |
Irochka117
 Свободен |
04-04-2012 - 19:16
| QUOTE (Hannusia @ 03.04.2012 - время: 23:17) | | QUOTE (dogfred @ 02.04.2012 - время: 00:17) | | Что касается солдат и офицеров, то они не были ни оккупантами, ни освободителями. Они просто исполняли присягу. Был приказ - они сделали все для его выполнения. Вспомним директиву №312,12,001 от 21.12.1979 г., подписанную Д.Ф.Устиновым. |
Ну да. А солдаты немецкой армии в 1941 году тоже просто исполняли присягу. И сделали всё для выполнения приказа. Ну и кто они после этого? И директиву вспомним соответствующую... "Барбаросса"... |
Может быть Вы не знаете этого, а может быть просто не хотите знать, или просто лукавите - они были солдатами и остались солдатами, если не совершали военных преступлений. |
Gawrilla
Свободен |
04-04-2012 - 20:33
| QUOTE (Марк Антоний @ 04.04.2012 - время: 02:07) |
Иосиф Виссарионович Ста...сик!!! Для Вашего аватара и статуса на форуме - ну какой-то несолидный пространный ответ. Как ежик в тумане...
..Чуть-чуть беременным нельзя быть. |
1. Я не Стасик.
2. Недопонял. Вы искренне считаете солдат любой проигравшей армии преступниками?
Я - нет. Исключая, понятно, совершивших уголовные преступления. |
Zanki
 Свободен |
04-04-2012 - 22:10
| QUOTE (Irochka117 @ 04.04.2012 - время: 19:16) | | они были солдатами и остались солдатами, если не совершали военных преступлений. |
...но это не помешало им автоматически стать оккупантами. Как бы по-рыцарски они не воевали. |
Irochka117
Свободен |
05-04-2012 - 19:18
| QUOTE (Zanki @ 04.04.2012 - время: 22:10) | | QUOTE (Irochka117 @ 04.04.2012 - время: 19:16) | | они были солдатами и остались солдатами, если не совершали военных преступлений. |
...но это не помешало им автоматически стать оккупантами. Как бы по-рыцарски они не воевали. |
Да, они были оккупантами и врагами. Но при этом они остались солдатами служившими своей стране. |
Hannusia
Влюблена |
06-04-2012 - 04:48
| QUOTE (Irochka117 @ 05.04.2012 - время: 19:18) | | Да, они были оккупантами и врагами. Но при этом они остались солдатами служившими своей стране. |
Так о чём же и топик! Итак, кем были ЭТИ( наши в Афгане) солдаты,служившие своей стране? Освободителями или оккупантами?.. |
Irochka117
Свободен |
06-04-2012 - 05:52
| QUOTE (Hannusia @ 06.04.2012 - время: 04:48) | | QUOTE (Irochka117 @ 05.04.2012 - время: 19:18) | | Да, они были оккупантами и врагами. Но при этом они остались солдатами служившими своей стране. |
Так о чём же и топик! Итак, кем были ЭТИ( наши в Афгане) солдаты,служившие своей стране? Освободителями или оккупантами?.. |
Они были солдатами, солдатами и остались. Так же как и немецкие солдаты. Примите во внимание, что законное правительство Афганистана 4 (четыре!!!) раза обращалось к руководству СССР с просьбой о вводе войск в свою страну. Если в Вас есть хоть капля объективности, то Вы должны видеть разницу между нападением Германии и вводом войск в СССР. |
Hannusia
Влюблена |
06-04-2012 - 06:14
| QUOTE (Irochka117 @ 06.04.2012 - время: 05:52) | | Они были солдатами, солдатами и остались. Так же как и немецкие солдаты. Примите во внимание, что законное правительство Афганистана 4 (четыре!!!) раза обращалось к руководству СССР с просьбой о вводе войск в свою страну. Если в Вас есть хоть капля объективности, то Вы должны видеть разницу между нападением Германии и вводом войск в СССР. |
Хитрите(уходите от ответа). А кстати, "оккупанты" - не такой уж и ярлык. После Победы в 1945 Красная(позднее - Советская) Армия в Германии длительное время имела статус ОККУПАЦИОННЫХ войск. А? |
Gawrilla
Свободен |
06-04-2012 - 12:15
| QUOTE (Hannusia @ 06.04.2012 - время: 06:14) | | QUOTE (Irochka117 @ 06.04.2012 - время: 05:52) | | Они были солдатами, солдатами и остались. Так же как и немецкие солдаты. Примите во внимание, что законное правительство Афганистана 4 (четыре!!!) раза обращалось к руководству СССР с просьбой о вводе войск в свою страну. Если в Вас есть хоть капля объективности, то Вы должны видеть разницу между нападением Германии и вводом войск в СССР. |
Хитрите(уходите от ответа). А кстати, "оккупанты" - не такой уж и ярлык. После Победы в 1945 Красная(позднее - Советская) Армия в Германии длительное время имела статус ОККУПАЦИОННЫХ войск. А? |
Разница в статусе оккупационных войск (СССР в Германии или вермахта в СССР, неважно) и "ограниченного контингента" в Афганистане есть и она существенная.
При оккупации высшая власть на территории - военные власти, то бишь суверенитета у оккупированного государства нету.
Советские войска в Афганистане эту функцию не присваивали, афганское правительство вполне себе было. Степень его самостоятельности - другой разговор. |
Irochka117
Свободен |
06-04-2012 - 21:13
| QUOTE (Hannusia @ 06.04.2012 - время: 06:14) | | QUOTE (Irochka117 @ 06.04.2012 - время: 05:52) | | Они были солдатами, солдатами и остались. Так же как и немецкие солдаты. Примите во внимание, что законное правительство Афганистана 4 (четыре!!!) раза обращалось к руководству СССР с просьбой о вводе войск в свою страну. Если в Вас есть хоть капля объективности, то Вы должны видеть разницу между нападением Германии и вводом войск в СССР. |
Хитрите(уходите от ответа). А кстати, "оккупанты" - не такой уж и ярлык. После Победы в 1945 Красная(позднее - Советская) Армия в Германии длительное время имела статус ОККУПАЦИОННЫХ войск. А? |
У меня такое впечатление, что Вы запутались в ярлыках. Хотите и не знаете какой на кого прилепить. Не сорите словами |
rattus
Свободен |
07-04-2012 - 00:19
| QUOTE (Gawrilla @ 06.04.2012 - время: 12:15) | При оккупации высшая власть на территории - военные власти, то бишь суверенитета у оккупированного государства нету.
Советские войска в Афганистане эту функцию не присваивали, афганское правительство вполне себе было. Степень его самостоятельности - другой разговор. |
я спецом ссылку на этот пост запомню и буду показывать тем, кто рассуждает об оккупации Ирака или Сербии |
Irochka117
Свободен |
07-04-2012 - 06:14
| QUOTE (rattus @ 07.04.2012 - время: 00:19) | | QUOTE (Gawrilla @ 06.04.2012 - время: 12:15) | При оккупации высшая власть на территории - военные власти, то бишь суверенитета у оккупированного государства нету.
Советские войска в Афганистане эту функцию не присваивали, афганское правительство вполне себе было. Степень его самостоятельности - другой разговор. |
я спецом ссылку на этот пост запомню и буду показывать тем, кто рассуждает об оккупации Ирака или Сербии |
Давайте разберем некоторые примеры из истории
1 пример - самый очевидный - оккупация, временная, части территории СССР Германией во время 2 МВ - захват территории во время военных действий после объявления войны - Оккупация.
2 пример - менее очевидный - оккупация, временная, территории Ирана Красной армией и англичанами в 1941 году. Оставим в стороне политические причины этого поступка двух великих держав. Оккупация. Но почему то она не вызывает яростных споров и вокруг нее не ломают копья
3 пример - совсем не очевидный. Части Красной армии в Монголии в 30-х годах 20 века. Совсем не оккупация. Войска введены по приглашению слабого местного правительства, стоят лагерями и не воюют, а обозначают свое пребывание и охлаждают горячие головы по ту сторону границы. Споров опять же не слышно.
4 пример - участие иностранных войск в гражданской войне в Испании. Ни одна из сторон не удостоилась ярлыка оккупантов
На что похож ввод войск в Афганистан. По мне, так на 3 пример. И никакая это не оккупация.
Совсем другой вопрос - зачем наше политическое руководство согласилось участвовать в начавшейся там гражданской войне. Но причем здесь солдаты?
Вывод - ввод войск в Афганистан - не оккупация.
Война в Афганистане велась не только между вооруженными людьми. Там велась и идеологическая война, причем не с афганцами. И во время этой войны были изобретены многочисленные штампы и ярлыки. Война давно закончена, а идеологические снаряды до сих пор рвутся в головах людей которые не могут самостоятельно отделить мух от котлет и шкурку от апельсина |
prokaznik
 Свободен |
07-04-2012 - 07:32
нет в политике таких понятий. Просто все блюдут свои интересы. Только и всего.
|
Gawrilla
Свободен |
07-04-2012 - 15:12
| QUOTE (rattus @ 07.04.2012 - время: 00:19) | | QUOTE (Gawrilla @ 06.04.2012 - время: 12:15) | При оккупации высшая власть на территории - военные власти, то бишь суверенитета у оккупированного государства нету.
Советские войска в Афганистане эту функцию не присваивали, афганское правительство вполне себе было. Степень его самостоятельности - другой разговор. |
я спецом ссылку на этот пост запомню и буду показывать тем, кто рассуждает об оккупации Ирака или Сербии |
Всегда пажалста.
Когда потребуецца разъяснить понятия "марионеточное правительство" и "политические клоуны" - тож обращайтесь. Расскажу, на примере Окраины... |
СЕРЫЙ VOLK
 Свободен |
08-04-2012 - 14:46
| QUOTE (rattus @ 20.02.2012 - время: 01:40) | | QUOTE (Gawrilla @ 20.02.2012 - время: 00:28) | | Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона. |
Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси. |
От всей души желаю Вам,чтобы в Ваш дом пришли бедные и несчастные душманы которые пострадали от русских/украинских/ и пр. сволочей - интервентов.Сожгли Ваш дом,изнасиловали Вашу жену/дочерей.И маленько отрезали Вам голову...
ВОЗМОЖНО,что перед смертью,Вы горько пожалеете,что рядом нет,хотя бы,одного-двух опытных солдат интервентов,которые принимали участие в той подлой-по Вашему мнению-войне.
С глубочайшим уважением.... |
Sorques
Женат |
08-04-2012 - 14:50
| QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 08.04.2012 - время: 14:46) | | QUOTE (rattus @ 20.02.2012 - время: 01:40) | | QUOTE (Gawrilla @ 20.02.2012 - время: 00:28) | | Если не изменяет мне склероз, советских солдат погибло менее 20 тысяч, а вот их афганских выпиливальщиков - около миллиона. |
Неважно. Главное интервенты убрались вовсяси. |
От всей души желаю Вам,чтобы в Ваш дом пришли бедные и несчастные душманы которые пострадали от русских/украинских/ и пр. сволочей - интервентов.Сожгли Ваш дом,изнасиловали Вашу жену/дочерей.И маленько отрезали Вам голову...
ВОЗМОЖНО,что перед смертью,Вы горько пожалеете,что рядом нет,хотя бы,одного-двух опытных солдат интервентов,которые принимали участие в той подлой-по Вашему мнению-войне.
С глубочайшим уважением.... |
Предупреждение по п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
lozdok
 Свободен |
17-05-2012 - 20:25
| QUOTE (Марк Антоний @ 16.02.2012 - время: 03:10) | | Кто они - освободители или оккупанты? |
жертвы политиков. |
Anenerbe
 Свободен |
18-05-2012 - 00:30
| QUOTE (Gawrilla @ 04.04.2012 - время: 00:21) |
Ну кто...
Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие.
К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет. |
Солдаты Вермахта шли в Россию с четкой мыслью, что идут убивать бомжей и быдло. А советские солдаты, что идут давать афганцам хорошую жизнь.
Немцев тоже можно назвать освободителями от советского строя. На оккупационных территориях открывались церкви. и т.д. |
Gawrilla
Свободен |
18-05-2012 - 01:01
| QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 00:30) | | QUOTE (Gawrilla @ 04.04.2012 - время: 00:21) |
Ну кто...
Кому повезло - военнопленные, кому нет - погибшие.
К солдатам вермахта, кстати, претензий особых нет (исключая военных преступников), они люди приказа. Поэтому за службу в вермахте не судили. Нет такой практики. Надеюсь, и не будет. |
Солдаты Вермахта шли в Россию с четкой мыслью, что идут убивать бомжей и быдло. А советские солдаты, что идут давать афганцам хорошую жизнь.
Немцев тоже можно назвать освободителями от советского строя. На оккупационных территориях открывались церкви. и т.д. |
Ну и что?
Военная пропаганда и не такие чудеса делает с людьми.
Но общего принципа это не отменяет - военнослужащий, взятый в плен на войне - не преступник только по факту службы во вражеской армии. Потому Женевская и Гаагская конвенции, потому Красный Крест, потому же за расправу с пленным в приличных армиях светит трибунал.
Другое дело, что война СССР с фашизмом была смертельной, на уничтожение.
Но Красная армия смогла сохранить человеческий облик, а вермахт - не смог. |
Anenerbe
Свободен |
18-05-2012 - 01:47
Красная армия – хороша для вас, потому, что вы русский( советский) человек. Любой человек любит свою страну. Но в Красной армии служили разные люди. Как и в армии вермахта. Я просто считаю, что Советский союз совершил ошибку, когда влез в Афганистан. Даже если бы наши победили, и разбили моджахедов, ценная жизнь русских солдат не стоит этой победы. Т.к матери похоронившей своего сына, все равно, какой строй в афгане. Капитализм или исламизм .соц и т.д. |
HAttis
 Свободен |
18-05-2012 - 12:26
| QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 01:47) | | Красная армия – хороша ...............Я просто считаю, что Советский союз совершил ошибку, когда влез в Афганистан. Даже если бы наши победили, и разбили моджахедов, ценная жизнь русских солдат не стоит этой победы. Т.к матери похоронившей своего сына, все равно, какой строй в афгане. Капитализм или исламизм .соц и т.д. |
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор.
|
rattus
Свободен |
18-05-2012 - 13:57
| QUOTE (Gawrilla @ 18.05.2012 - время: 01:01) | | Но общего принципа это не отменяет - военнослужащий, взятый в плен на войне - не преступник только по факту службы во вражеской армии. |
А с кем воевала СА в Афганистане - с какой армией, с каким государством? Да и душманы вряд ли вообще слышали об том что какие-то Гааги с Женевами существуют. Поэтому для них пленный советский военнослужащий - всего лишь враг которого за человека считать не положено. |
Anenerbe
Свободен |
18-05-2012 - 18:30
| QUOTE (HAttis @ 18.05.2012 - время: 12:26) | | QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 01:47) | | Красная армия – хороша ...............Я просто считаю, что Советский союз совершил ошибку, когда влез в Афганистан. Даже если бы наши победили, и разбили моджахедов, ценная жизнь русских солдат не стоит этой победы. Т.к матери похоронившей своего сына, все равно, какой строй в афгане. Капитализм или исламизм .соц и т.д. |
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор. |
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись. |
HAttis
Свободен |
18-05-2012 - 19:02
| QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 18:30) | | QUOTE (HAttis @ 18.05.2012 - время: 12:26) | | QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 01:47) | | Красная армия – хороша ...............Я просто считаю, что Советский союз совершил ошибку, когда влез в Афганистан. Даже если бы наши победили, и разбили моджахедов, ценная жизнь русских солдат не стоит этой победы. Т.к матери похоронившей своего сына, все равно, какой строй в афгане. Капитализм или исламизм .соц и т.д. |
Армия должна воевать или она просто не нужна. Неприемлемо когда граждане не понимают целей войны. По результатам боевых действий и оценивается освободитель или оккупант.
А политика, если ее можно так назвать, СССР это отдельный и сложный разговор. |
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись. |
Так можно написать про любую войну.
И чем плох Афганистан как военный полигон?
|
srg2003
Женат |
18-05-2012 - 20:49
| QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 18:30) |
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись. |
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек? |
Anenerbe
Свободен |
19-05-2012 - 00:40
| QUOTE (srg2003 @ 18.05.2012 - время: 20:49) | | QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 18:30) |
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись. |
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек? |
А причем тут афганский героин? Мы с вами почти ровесники. Не стали себе вкалывать витамин, и живы слава Богу. А половина моего двора уже в лучшем мире…от кайфа. Насильно никто наркоту не вкалываете. У человека всегда есть выбор. Так что наркоманы, сами виноваты. Лучшее спасение от наркотиков – здравый смысл. По любому я согласен, что бороться с трафиком нужно. Но не думаю, что наша страна максимально принимает меры, что бы бороться с этим.
|
srg2003
Женат |
20-05-2012 - 22:56
| QUOTE (Anenerbe @ 19.05.2012 - время: 00:40) | | QUOTE (srg2003 @ 18.05.2012 - время: 20:49) | | QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 18:30) |
Война в Афганистане, это была та война, без которой можно было обойтись. |
а ничего, что сейчас в одной России погибает от в основном афганской наркоты около 30 000 человек? |
А причем тут афганский героин? Мы с вами почти ровесники. Не стали себе вкалывать витамин, и живы слава Богу. А половина моего двора уже в лучшем мире…от кайфа. Насильно никто наркоту не вкалываете. У человека всегда есть выбор. Так что наркоманы, сами виноваты. Лучшее спасение от наркотиков – здравый смысл. По любому я согласен, что бороться с трафиком нужно. Но не думаю, что наша страна максимально принимает меры, что бы бороться с этим. |
распространяется наркота по принципам сетевого маркетинга, т.е. один наркоман 3-4 человека заражает. Наша страна не предпринимает имхо практически никаких мер, в отличие от СССР, отсюда и результат. |
Взрослая социальная сеть