Взрослая социальная сеть
Good Uncle Свободен |
13-03-2014 - 15:07 (Штангенциркуль @ 13.03.2014 - время: 14:11) (Good Uncle @ 13.03.2014 - время: 16:47) И армия развалена, так как никто не мог даже мысли допустить, что на нее нападет "братская" держава. Скажите, а почему вы все время лжете? То мы русские, "кляты москали" и нас надо "ставить на ножи", то вдруг заныли о братских чувствах.... Украина, в том что в ней происходит виновата исключительно сама. Потому что, 23 года Независимости, Украина, вместо того что бы поработать, потратила на то, что бы усидеть на двух стульях. И теперь, разваливаясь на глазах как государство, набирается наглости еще Россию обвинять в своих бедах, своей лени. Противно. Украинские правители виноваты в том, что оставили страну без ядерного оружия, без армии, оставили ее беззащитной от нынешнего вторжения "братского народа" под знаменами имперско-нациской идеологии. И только теперь Россия - враг, оккупант, захватчик. А братские чувства... да, у меня в России много друзей и просто хороших знакомых. Многие искренне хотят меня защитить от мнимых нацистов-бандеровцев. Многие предлагают жить у них. Меня любят, и я люблю своих друзей-россиян. Это и есть - братские чувства. О братских чувствах не ноют, о них говорят с любовью. И поэтому я четко разделяю Россию - политику Путина и Россию - простых людей, население. А Украина, она не разваливается. Ее просто дробит своим военно-пропагандистским кулаком "братский" сосед. Это сообщение отредактировал Good Uncle - 13-03-2014 - 15:08 |
 Khomjack Женат |
13-03-2014 - 15:16 Захват Крыма обернется победой Запада – российский финансист По его словам, Россия получает дотационный регион с отсутствием воды, энергии и инфраструктуры, полубандитским руководством и миллионом потенциальных мигрантов вглубь страны. Многие мои друзья сегодня по полдня блокируют в Фейсбуке контакты и «отфренживают» тех, кто «за действия России в Крыму», а вторые полдня ужасаются в комментариях, как же много таких находится среди вчерашних друзей. Мы против «операции в Украине» по морально-этическим соображениям: нельзя же в самом деле захватывать часть территории соседа, да еще близкого нам по духу и языку, только потому, что он временно ослаб и не может за себя постоять! – пишет российский финансист Андрей Мовчан для портала Slon.ru. Мы не верим пропаганде государственных СМИ. Мы уверены в праве украинцев самим решать свою судьбу и верим, что сегодняшний трудный выбор Украины будет правильным. Надеюсь, что в этом мы правы. Мы так же верим, что сегодня Россия вступает в опасное противостояние с США, Западной Европой и НАТО. Наша разница с «патриотами», в сущности, только в том, что мы не хотим этого противостояния, мы за сотрудничество; и еще – мы верим, что и США, и НАТО тоже за сотрудничество. Возможно, и в этом мы тоже правы, возможно – нет. Мы не хотим замечать, что некоторое количество западных аналитиков, политиков и даже деятелей культуры – от Коэна и до Кустурицы (мы верим, что они никем не куплены, но, возможно, мы неправы) стало писать о том, что Россия имеет право аннексировать Крым – моральное, или юридическое, или и то и другое, – и если Россия даже не имеет такого права, то может себе это позволить и ей ничего не будет… Руководители США и других стран НАТО категорически против вторжения России и аннексии Крыма, грозят не признать результаты референдума, выступают за санкции – но тут же кто-то все время говорит, что санкции неэффективны, что их не будет, – в общем, что «все можно»! Создается впечатление, что нам (гражданам России) они (американцы и европейцы) хотят внушить мысль, что они только для виду против, а на самом деле ничего не могут сделать и, в общем, за. А мы все тем временем – и патриоты, и либералы, и власти России, и русские в Крыму – зачем-то продолжаем дискуссию на тему «морально или аморально России получить выгоду от революции на Украине путем аннексии части территории, и если аморально, то допустимо или нет». Вопрос тонкий, у всех разные мнения. Когда вопрос ставится именно таким образом (выгодно?), многие страны и сегодня решают его в пользу аннексии или установления контроля (Турция и Северный Кипр – Турция, между делом, уважаемый член НАТО; Израиль и Голаны, Иудея с Самарией и пр. – Израиль, между прочим, тоже не изгой; история с Косово; Гренада, Мексика, и т.д.). Дискуссия бесперспективна в силу невозможности найти ответ, но очень интересна и, главное, сильно отвлекает. От чего? Я думаю, она отвлекает от вопроса «Выгодна ли России аннексия Крыма?» или даже «Зачем Западу российская агрессия на Украине?». Еще недавно все мы соглашались, что: для России стратегически важна буферная зона с НАТО, а нейтральная Украина – отличная буферная территория; НАТО тоже вполне устроит нейтральная Украина; России выгоден нейтральный статус Прибалтики и Финляндии – тоже буфер. Россия крайне зависима от экспорта газа и нефти в Европу, конкуренты России – Иран, США, Кипр и Катар, чтобы сдерживать их наступление, надо иметь отличные отношения с Европой и влияние в ООН. Россия хочет тесных отношений с Казахстаном, удерживая свое влияние в регионе в противовес Китаю и Турции; Россия хочет дружить с Азербайджаном не только из-за нефти и гранатов, но и потому, что ось Турция – Азербайджан – Татарстан в перспективе угрожает целостности России; России крайне необходимо сотрудничество с США и Европой в высокотехнологичных областях, без него (а сегодня мы закупаем более 90% точных механизмов и машин, 45% нашего импорта машин и механизмов – Германия) мы не сможем даже поддерживать свою обороноспособность; наконец, нам как стране, органически разделенной на этнические части и удаленные регионы, стране, в которой больше половины регионов чувствуют себя обиженными центром из-за федерального характера основных налогов (и прежде всего – НДПИ), просто жизненно необходимо настаивать на незыблемости принципа территориальной целостности государств. Предположим, Крым мирно и тихо отходит России. Россия получает дотационный регион с отсутствием воды, энергии и инфраструктуры, полубандитским руководством и миллионом потенциальных мигрантов вглубь страны. В 2014 году Россия уже (при нефти в $107 за баррель) секвестрирует расходы на здравоохранение и социальное обеспечение, но при аннексии Крыма будет вынуждена потратить 2–3% бюджета только на этот регион (а если там будут воровать, как обычно, то и 5% может оказаться реальностью). У Крыма нет никаких шансов перестать быть дотационным, как и внести какой бы то ни было значительный вклад в ВВП России – в ВВП России вообще ничто, кроме нефти и газа, значительный вклад не вносит. Зато... Россия уйдет с международных рынков капитала, нас ждет рост стоимости корпоративных заимствований для России, это еще несколько процентов бюджета в год, еще падение ВВП, еще инфляция, резкое падение импорта без адекватного импортозамещения; НАТО будет на Украине уже без каких-либо переговоров; ракеты в 100 км от границы и 500 км от Москвы, как с юга (Украина), так и с Запада (Прибалтика – конечно, прибалты не будут сидеть и ждать, когда придет их очередь); американская морская база может появиться на Черном море, возможно, под Одессой, что сводит на нет все преимущества российской ракетной техники класса «море-море» (у нас дальше радиус поражения ракет, но хуже точность и слабые средства обнаружения цели, если корабли США стационарно подходят к нашим базам на свой радиус поражения, у нас остаются одни слабые стороны); резкий разворот Казахстана к Китаю (Турции), Азербайджана – к Турции; полное вступление Грузии в НАТО. В экономике в перспективе 2–3 лет мы можем потерять до 20% экспорта газа и до 25% экспорта нефти, в том числе из-за потери любых рычагов политического влияния на экономику мира (ограничение поставок нефти Ираном, газа Катаром и Израилем, сжиженного газа США на строительство «Южного Потока»); выход на рынок Ирана (я не удивлюсь, если США с Ираном подружатся «против России» – обоим выгодно) может привести к падению цен на нефть, которому Россия (будь у нее «политический кредит»), могла бы помешать; возможно существенное падение импорта из Германии, а значит – резкое замедление в развитии (и так практически отсутствующем) точных производств и высоких технологий; неминуемый разворот в технологиях к Китаю, формирование за несколько лет зависимости (в том числе – в вооружениях) от Китайских поставок и технологий. Наконец, когда цена на нефть упадет процентов на 30, федеральный бюджет сократится на 40% (примерно такую цифру дают расчеты) и регионы России начнут испытывать существенные проблемы со своим бюджетом (думаю, ждать этого не дольше 5–7 лет), Россия не сможет апеллировать к нарушению международного права, если Китай захочет защитить права китайцев в Хабаровском крае (кстати, уважаемые патриоты, не ждите, что Китай тогда остановит российское ядерное оружие – во-первых, никто в России не захочет умирать; во-вторых, за ближайшие 5–10 лет технологии противоракетной защиты смогут обеспечить Китаю 99–100% прикрытие от удара из России, в которой в это время развития технологий не будет). Заметьте, все вышеописанное вообще не включает никаких международных санкций, которых, конечно, может не быть – по крайней мере в части, не выгодной США и Европе; речь не идет о жертвах военной операции (а тысяч убитых не будет, только если Украина вообще не будет сопротивляться агрессии – что будет странно, учитывая, что ее к сопротивлению активно подстрекает Запад, да и армия у нее – 200 тысяч человек); речь не идет о военной поддержке Украины странами НАТО (не хотел бы я увидеть боестолкновение российских частей с частями НАТО и никому не желаю). То есть все вышеописанное – лучший расклад, может быть, намного хуже. Я не поклонник теории заговоров, но вот что мне представляется. Во-первых, США и Европа совершенно не хотят дружить с Россией. Они хотят Россию нейтрализовать – как экономически, так и в военном плане. В этой стратегии США и Европа совершенно поддерживаются Китаем. Если США и Европа хотят консервации России с запада, то у Китая свои виды на Дальний Восток России и ему нужна слабая Россия, которую никто в мире не рискнет защитить, со слабой экономикой, сама являющаяся агрессором. Для этого им надо загнать Россию в «дружбу» с режимами, которые вызовут стойкую ассоциацию России у всего мира с самыми худшими проявлениями тоталитаризма и милитаризма; обеспечить постоянный поток негативной, неприемлемой для развитого, современного мира и абсурдно-непредсказуемой информации из России, тем самым нейтрализовав как возможные пророссийские лоббистские движения, так и попытки России налаживать сотрудничество с нейтральными партнерами; под приличными предлогами ограничить сотрудничество России с передовыми технологическими компаниями мира; наконец, поссорить Россию с максимальным количеством стран, особенно с соседями, и убедить приграничные для России страны занять рискованное место милитаризированных партнеров НАТО у российских границ, взяв таким образом Россию в кольцо. Да, и, конечно, обеспечить отсутствие в России роста предпринимательской активности, частного бизнеса, инноваций – всего того, что могло бы спасти Россию экономически при падении цены/введении эмбарго на экспорт нефти. Решив эти задачи, Запад может сидеть и ждать, когда цена на нефть упадет, Россия, не имея ни международной кооперации, ни соседей-партнеров, ни альтернативного бизнеса, просто рухнет (кто не верит – расчеты легко сделать, все данные есть в открытом доступе, я постараюсь опубликовать «прогноз» бюджета России при нефти $60 за баррель в скорости; а можно не делать и вспомнить конец 1980-х годов). При этом Калининград – исторически немецкая земля; Карелия – финская; Северный Кавказ, Башкирия, Татарстан (да, и Крым!) – мусульманские территории; Калмыкия, Тува, Бурятия тяготеют к буддистским странам или самостоятельности; Дальний Восток уже заселяется китайцами; Курилы и Камчатка – крайне ценны для Японии. Повторят ли тогда наши патриоты свое сегодняшнее «им можно – и нам можно»? Уж не знаю, как такое получается, но действия руководства России в последние годы выглядят как точно соответствующие планам США, Европы и Китая. Что было бы, если бы руководство России действовало в интересах России, описанных выше? Безусловно, Россия не ставила бы на дважды судимого и явно коррумпированного лидера в братской стране. А если бы случайно поставила, то продолжила бы вести себя в феврале так же, как и в декабре: простроила бы отношения с новой властью на Украине (нам что дороже – Россия или Янукович?), предложила бы те же деньги, что и раньше (или еще больше); обещала бы тесное экономическое сотрудничество – в обмен на долгосрочный договор о нейтралитете Украины, невступлении в военные блоки и пр.; нашла бы партии и движения, которые можно поддерживать, которые бы блокировали переговоры с НАТО; выступила бы гарантом территориальной целостности Украины, чтобы снять все страхи у местных политиков. Кстати, то же самое давно надо было бы сделать и с Прибалтикой. И ни в коем случае нельзя было угрожать, пугать, нападать: понятно, что, вне зависимости от результата, теперь буферной зоне конец. Может быть, поэтому многие западные гуру активно подстрекают Россию к агрессии: как еще добиться изоляции России и потери ею своих потенциальных союзников вокруг своих границ? У меня, разумеется, нет объяснения, почему мы так плохо позиционированы в игре, где ставка не просто мирная жизнь и благосостояние россиян, а, возможно, существование России как государства. Но понятно, что активная дискуссия о моральности действий России крайне удобна для тех, кто хочет отвлечь всех нас от единственно важного вопроса: выгодности этих действий. Удобна потому, что в России многие готовы быть «аморальными» (все мы люди), но действовать в ущерб себе хотят немногие. Поэтому я бы обратился к патриотам и борцам за права русских на Украине с призывом: «Давайте поступимся патриотической моралью и трусливо договоримся о мире и дружбе с новой Украиной – не с позиции силы, а с позиции сотрудничества. Это еще не поздно, хотя и США, и Европа будут исступленно мешать нам это сделать – возможно, вплоть до прямых указаний кому-то из руководителей России и самых чудовищных провокаций. Мы должны это выдержать, проигнорировать и суметь договориться. Это и будет триумф нашей дипломатии. Этим мы капитально утрем нос стратегам из НАТО – они не получат ни Украины, ни Казахстана, ни Прибалтики. Наоборот, их получим мы. Пока у нас есть нефтедоллары, территории, внутренний спрос на товары наших соседей – ничто, кроме нашей собственной агрессии, не заставит их поменять все это на деньги МВФ. Мы получим их целиком, в качестве друзей и партнеров. Постепенно, конечно, сразу наши глупости они не забудут. Но получим. А если будем продолжать дальше в том же духе – мы успеем получить и Восточную Европу, которой вовсе не так комфортно в тесном союзе с Германией и в бюрократии ЕС. Единственно, почему они там, – это потому что нас боятся. Если уйдет страх – мы расширим зону своего влияния больше, чем это было во времена СССР. Именно этого боятся США и западные европейцы. Они рассчитывают, что Россия будет продолжать вести себя как агрессивный психопат. Потому что если нет, у них нет шансов остановить развитие наших отношений с нейтральными странами и рост влияния в мире. Давайте перестанем им помогать уничтожать Россию». Ссылка Можно говорить, что статья проплаченная, что человек, пишущий её нифига не понимает в колбасных обрезках (в мировой и российской экономике). Будущее покажет, кто прав, кто нет. Я её для размышлений скинул. ЗЫ. Почему Чечня - это сепаратизм, а Крым - самоопределение народа? |
Штангенциркуль  Женат |
13-03-2014 - 15:19 (Good Uncle @ 13.03.2014 - время: 18:07) Украинские правители виноваты в том, что оставили страну без ядерного оружия, без армии, оставили ее беззащитной от нынешнего вторжения "братского народа" под знаменами имперско-нациской идеологии. Послушайте и постарайтесь услышать. Те комплексы ПВО С-300, которые вы получили от СССР оснащались ракетами которые производил и ваш Южмаш. На сегодняшний день, вы не можете стрелять из этого комплекса потому что ракета к этому комплексу выработала свой ресурс и полететь не может, а на Южмаше утрачена технология ее производства и специалисты по этой технологии. И это всего лишь средства ПВО. Которые вы не смогли обслуживать 23 года. А теперь вы заламывая руки истерите по поводу ЯО. Не понимая что ЯО это не только мощь, но и ответственность, за мир в регионе. Посему, попытайтесь трезво взглянуть на вещи - Украине, ЯО не потянуть. Потому что даже те атомные станции которые вы имеете, вы не научились обслуживать самостоятельно. Они у вас работают исключительно благодаря помощи РосАтома. Как только вы разорвете окончательно отношения с РФ, вас ждет или Чернобыль, или энергетический голод по причине того что те атомные станции которые есть у вас сейчас, придется остановить. Что касается Путина: Я не понимаю, у вас есть конкретные обвинения? Ну кроме агрессии которой не было и информационной войны которую вы нам навязали? |
ien Свободен |
13-03-2014 - 15:55 (Штангенциркуль @ 13.03.2014 - время: 15:19) А теперь вы заламывая руки истерите по поводу ЯО. Не понимая что ЯО это не только мощь, но и ответственность, за мир в регионе. ЯО это ещё и необходимость физику учить. Хотя бы в школе. Там бы объяснили им, что радиоактивные элементы имеют свойство распадаться, при этом разрушая всё вокруг. За 23 года, ЯО, что отсталось бы от СССР на Украине, сейчас пылью бы было. |
Снова_Я Свободен |
13-03-2014 - 16:27 Этих финансистов как ложкой ешь, наштамповали за двадцать лет. Только наша кафедра выпускала ежегодно по 50 штук. Извините, нет у меня доверия к этому Андрею Мовчану, тем более, что в науке сколько людей - столько и мнений. |
.Тимофей. Женат |
13-03-2014 - 18:18 (Штангенциркуль @ 13.03.2014 - время: 13:11) Украина, в том что в ней происходит виновата исключительно сама. Потому что, 23 года Независимости, Украина, вместо того что бы поработать, потратила на то, что бы усидеть на двух стульях. И теперь, разваливаясь на глазах как государство, набирается наглости еще Россию обвинять в своих бедах, своей лени. Противно. Вы об Украине как о государстве? Или об Украине как о народе? Все верно, в принципе. Только народ я бы винить не стал: и работал он, и в тряпочку не молчал. Только вот геополитические положение/статус у нашей страны незавидными оказались. И Путина под рукой не случилось. А управители наши правильную идею многовекторности и внеблоковости неправильно понимали как "всем обещать и у всех брать". Добрались, дообещались. Теперь натурой отдавать придется... |
| .Тимофей. Женат |
13-03-2014 - 20:24 (Khomjack @ 13.03.2014 - время: 14:16) <q>Захват Крыма обернется победой Запада – российский финансист</q> Есть и альтернативное мнение от realpolitik.tv скрытый текст А мы тут Крым... Юго-Восточные регионы... А у Путина то, оказывается, планы на весь ЕС! ЗЫ. Срочно продаем наличные доллары, евро, рубли, гривны... Покупаем юани. |
| Снова_Я Свободен |
13-03-2014 - 20:54 (Khomjack @ 13.03.2014 - время: 15:16) Почему Чечня - это сепаратизм, а Крым - самоопределение народа? Почему Украина из СССР - это самоопределение, а Крым из Украины - сепаратизм? Сразу скажу, что выход Украины был проведён с нарушением законодательства СССР. |
энтузиаст_ Свободен |
13-03-2014 - 21:04 Это не мудрость и не глупость это воронка времени в которую всех затянуло. Вряд ли есть кто-то, кто всем этим управляет в полном объёме. Просто реальность и свершившиеся факты требуют от разных сторон ответов, которые они дают, когда лучше, когда хуже с точки зрения своих интересов, не всегда осознаваемых полностью. Не думаю что американцы, европейцы или россияне 31 декабря 2013 года до конца представляли события февраля и марта 2014 года. А за Януковича я даже не говорю.... Планы конечно существовали, их десятками разрабатывают, но вряд ли всё по плану пошло. Очень всё рискованно закручено.... Мне кажется, что стороны вряд ли представляли адекватно реакции друг друга..... И Киев и Крым всё сильно лихо закручено. Это сообщение отредактировал энтузиаст_ - 13-03-2014 - 21:07 |
Василичь Свободен |
13-03-2014 - 21:08 Потому что...!!! Не понятно что ли....! Странные вопросы задаёте товарищ )))))  Сказано сепаратизм,значит сепаратизм и не надо умничать )))))  |
| Снова_Я Свободен |
13-03-2014 - 22:51 Если власть в стране слабая, то желание окраин отделиться - самоопределение. А если сильная - сепаратизм. Как-то так.  |
| Штангенциркуль Женат |
14-03-2014 - 06:03 (Снова_Я @ 14.03.2014 - время: 01:51) Если власть в стране слабая, то желание окраин отделиться - самоопределение. А если сильная - сепаратизм. Как-то так. Я не думаю что в Киеве, в настоящий момент сильная власть. Скорее, вообще, безвластие... |
| horvat Женат |
14-03-2014 - 08:46 (Снова_Я @ 13.03.2014 - время: 22:51) Если власть в стране слабая, то желание окраин отделиться - самоопределение. А если сильная - сепаратизм. Как-то так. Наверное так Кстати США отказали Украине в военной помощи http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global...087/?frommail=1 Украина как никогда слаба и надеюсь после Крыма все же начнется цепная реакция из самоопределений |
| Eto YA Свободен |
14-03-2014 - 10:08 Смотрю, тут почти всех с антипутинскими взглядами забанили. Вот она - свобода слова и самовыражения по российски! |
| ien Свободен |
14-03-2014 - 10:34 (Eto YA @ 14.03.2014 - время: 10:08) Смотрю, тут почти всех с антипутинскими взглядами забанили. Свобода слова подразумевает ответственность за слово. Это неотъемлемая часть демократических, европейских ценностей. Привыкайте. |
| horvat Женат |
14-03-2014 - 12:00 (Eto YA @ 14.03.2014 - время: 10:08) Смотрю, тут почти всех с антипутинскими взглядами забанили. ну и что ? я два года в бане был несмотря на свою про Российскую позицию Закон один для всех ... В Демократическом обществе живем |
yellowfox Женат |
14-03-2014 - 12:01 (Снова_Я @ 13.03.2014 - время: 20:54) (Khomjack @ 13.03.2014 - время: 15:16) Почему Чечня - это сепаратизм, а Крым - самоопределение народа? Почему Украина из СССР - это самоопределение, а Крым из Украины - сепаратизм? Это синдром моей бывшей тещи.Этому можно, а этому - нельзя. А почему нельзя, потому, что я так решила. Точная копия - внешняя политика США. Косово провозгласило свои "независимость", США тут же одобрили, затем "карманный" суд в Гааге и страны Европы. Когда Крым заявил о своей независимости, - тут же завопили о сепаратизме. На вопрос почему, ответ уже давно готов, Это разные ситуации. |
| Снова_Я Свободен |
14-03-2014 - 12:57 (Eto YA @ 14.03.2014 - время: 10:08) Смотрю, тут почти всех с антипутинскими взглядами забанили. Нет, забанили за прямое нарушение правил форума, например, за использование другого аккаунта во время бана. А насчёт свободы слова - к украинскому телевидению, ко всем каналам. И к Нацсовету (хорошо, ОБСЕ замечание сделала). |
| Eto YA Свободен |
16-03-2014 - 05:41 Мой прогноз по Крыму: российские СМИ скажут, что Крым проголосовал: 1) за присоединение к России; 2) за возврат Конституции 1992 года. УРА! Ура? Против России начнут вводить санкции, российские акции резко упадут в цене. Российские СМИ начнут говорить; "Крым - российский", политики будут давать многочисленные комментарии, крымчане будут радоваться, в ожидании высоких пенсий и, возможно, зарплат. Многие украинские военные перейдут на сторону России (ну у них семьи в Крыму, квартиры - куда деваться?)... А Путин будет молчать... может неделю, может две... Лавров будет метаться по Европе и закулисно договариваться, объясняться... А потом Путин выступит... и выразит крымчанам благодарность за доверие, но скажет, что он за ЦЕЛОСТНОСТЬ УКРАИНЫ... что Россия принять Крым (пока) не может. Но он считает референдум честным и открытым, и поддерживает возврат Конституции 1992 года, по которому Крым фактически независимое государство, но де-юре в составе Украины... Путин даже пообещает выделить в Крым еще денег (которые тут же разворуют его ставленники у крымской власти). И что имеем. Крымчане - у разбитого корыта (нет высоких пенсий, нет курортного сезона, сорвана посевная, тоталитарный режим, по городам гуляют вооруженные "зеленые человечки", которых крымская власть узаконит). Но во всех бедах будет виноват Киев - юридически то Крым на балансе Украины. Крымские марионетки у власти официально позволят расширение военного присутствия военных в Крыму (у них то будут теперь законные широкие полномочия). Украину почему-то не принимают ни в Евросоюз, ни в НАТО (не даром Лавров метался - договаривался, что мол мы - не присоединим КРЫМ к РФ, а вы - не берете Украину, Грузию и Белоруссию (в перспективе) в Евросоюз и ни в какие военные блоки). А что Путин? Во время выдержанной паузы, когда российские акции достигнут "дна" он, и его приближенные олигархи их выкупят. А потом... Крым то он не присоединил, санкции к России применять не за что, акции опять подымутся. Сотенку миллиардов поднять можно на их "качке". А Путин будет продолжать "тролить" уже Восточные регионы Украины. Ай да Путин! Ай да барин у россиян! Вот только деньги на военную (и пропагандистскую) акцию в Крыму и на Востоке Украины он потратит бюджетные (деньги россиян), а прибыль от покупки/продажи акций получит личную. Но все равно: "Ай да крут наш барин!" |
| Antorel Женат |
16-03-2014 - 08:25 (Eto YA @ 16.03.2014 - время: 05:41) Мой прогноз по Крыму: Путин молчать не будет.Две недели уж точно.21-го ГД РФ начнет рассмотрение вопроса о упрощении присоединения Крыма,21-го Украина подпишет Ассоциацию с ЕС, 21-го Венецианская комиссия огласит свой вердикт о незаконности проведения "реф." в Крыму. Если по реультатам т.н."референдума" завтра будет объявлено о вхождении Крыма в РФ, то завтра же начнется мощнейщий обвал русского фондового рынка. Именно начнется. О рубле я и не вспоминаю. А потом Путин выступит... и выразит крымчанам благодарность за доверие, но скажет, что он за ЦЕЛОСТНОСТЬ УКРАИНЫ... что Россия принять Крым (пока) не может. Но он считает референдум честным и открытым, и поддерживает возврат Конституции 1992 года, по которому Крым фактически независимое государство, но де-юре в составе Украины... Путин даже пообещает выделить в Крым еще денег (которые тут же разворуют его ставленники у крымской власти). Возможно так и будет. И что имеем. Крымчане - у разбитого корыта (нет высоких пенсий, нет курортного сезона, сорвана посевная, тоталитарный режим, по городам гуляют вооруженные "зеленые человечки", которых крымская власть узаконит). Но во всех бедах будет виноват Киев - юридически то Крым на балансе Украины. Не забывайте, что основная масса крымчан живут за счет курортного сезона, который , фактически, сорван уже в этом году. Они ждут не ждутся ухода зеленого. Крымские марионетки у власти официально позволят расширение военного присутствия военных в Крыму (у них то будут теперь законные широкие полномочия). Они слиняют в РФ. В Украине на них уже заведено массу уголовных дел Украину почему-то не принимают ни в Евросоюз, ни в НАТО (не даром Лавров метался - договаривался, что мол мы - не присоединим КРЫМ к РФ, а вы - не берете Украину, Грузию и Белоруссию (в перспективе) в Евросоюз и ни в какие военные блоки). Обещать, не значит женится.  А Путин будет продолжать "тролить" уже Восточные регионы Украины. Ай да Путин! Ай да барин у россиян! Не будет. После фиаско с Крымом это уже не потребуется. |
Душелов В поиске |
16-03-2014 - 11:53 (sxn3131137611 @ 16.03.2014 - время: 08:25) (Eto YA @ 16.03.2014 - время: 05:41) Мой прогноз по Крыму: Путин молчать не будет.Две недели уж точно.21-го ГД РФ начнет рассмотрение вопроса о упрощении присоединения Крыма,21-го Украина подпишет Ассоциацию с ЕС, 21-го Венецианская комиссия огласит свой вердикт о незаконности проведения "реф." в Крыму. Если по реультатам т.н."референдума" завтра будет объявлено о вхождении Крыма в РФ, то завтра же начнется мощнейщий обвал русского фондового рынка. Именно начнется. О рубле я и не вспоминаю. А потом Путин выступит... и выразит крымчанам благодарность за доверие, но скажет, что он за ЦЕЛОСТНОСТЬ УКРАИНЫ... что Россия принять Крым (пока) не может. Но он считает референдум честным и открытым, и поддерживает возврат Конституции 1992 года, по которому Крым фактически независимое государство, но де-юре в составе Украины... Путин даже пообещает выделить в Крым еще денег (которые тут же разворуют его ставленники у крымской власти). Возможно так и будет. И что имеем. Крымчане - у разбитого корыта (нет высоких пенсий, нет курортного сезона, сорвана посевная, тоталитарный режим, по городам гуляют вооруженные "зеленые человечки", которых крымская власть узаконит). Но во всех бедах будет виноват Киев - юридически то Крым на балансе Украины. Не забывайте, что основная масса крымчан живут за счет курортного сезона, который , фактически, сорван уже в этом году. Они ждут не ждутся ухода зеленого. Крымские марионетки у власти официально позволят расширение военного присутствия военных в Крыму (у них то будут теперь законные широкие полномочия). Они слиняют в РФ. В Украине на них уже заведено массу уголовных дел Украину почему-то не принимают ни в Евросоюз, ни в НАТО (не даром Лавров метался - договаривался, что мол мы - не присоединим КРЫМ к РФ, а вы - не берете Украину, Грузию и Белоруссию (в перспективе) в Евросоюз и ни в какие военные блоки). Обещать, не значит женится. А Путин будет продолжать "тролить" уже Восточные регионы Украины. Не будет. После фиаско с Крымом это уже не потребуется. это у вас такие эротические фантазии??)) |
| ien Свободен |
16-03-2014 - 12:11 (sxn3131137611 @ 16.03.2014 - время: 08:25) Если по реультатам т.н."референдума" завтра будет объявлено о вхождении Крыма в РФ, то завтра же начнется мощнейщий обвал русского фондового рынка. Именно начнется. О рубле я и не вспоминаю. А какая связь между Крымом и фондовым рынком? А с рублём как это связано? |
 Юдите Григянс Замужем |
16-03-2014 - 12:17 (ien @ 16.03.2014 - время: 12:11) (sxn3131137611 @ 16.03.2014 - время: 08:25) Если по реультатам т.н."референдума" завтра будет объявлено о вхождении Крыма в РФ, то завтра же начнется мощнейщий обвал русского фондового рынка. Именно начнется. О рубле я и не вспоминаю. А какая связь между Крымом и фондовым рынком? А с рублём как это связано? Не спорьте с крупнейшим специалистом по финансам. Ведь он пользуется таким авторитетным источником, как украинское телевидение. |
| ien Свободен |
16-03-2014 - 12:25 (Юдите Григянс @ 16.03.2014 - время: 12:17) Не спорьте с крупнейшим специалистом по финансам. Ведь он пользуется таким авторитетным источником, как украинское телевидение. Я не спорю. Я консультируюсь. Мне очень надо знать, как предполагаемые, связи с Крымом, изменения на фондовом рынке РФ, повлияют на товарный, сырьевой и валютный рынок. И как это в целом отразится на индексах Dow (DJIA), Nikkei и Hang Seng? Я так понимаю, что sxn3131137611 очень хорошо владеет этим вопросом. |
Лаки Лучиано В поиске |
16-03-2014 - 12:29 Так смешно читать "потуги" свидомых, уписаться можно. Зы: кому интересно http://tv.crimea.ua/index.php/online/online-tv.html Крымское ТВ онлайн. Там идет телемарафон по проходящему референдуму, можно брать инфу "из первых рук". Есть прямые включения с избирательных участков. Это сообщение отредактировал Лаки Лучиано - 16-03-2014 - 12:42 |
| ien Свободен |
16-03-2014 - 14:52 (Лаки Лучиано @ 16.03.2014 - время: 12:29) Так смешно читать "потуги" свидомых, уписаться можно. Их и отважных воинов Саакашвили смешно было читать в 2008 году, а сейчас какое-то устойчивое дежавю. |
Erica_XX Влюблена |
16-11-2014 - 02:50 Штангенциркуль: Посему, попытайтесь трезво взглянуть на вещи - Украине, ЯО не потянуть. ======================================================== Таки да. Не потянет. Кстати, может кто не знает, но с 2010 года отраслевая наука Украины практически не финансируется. |
| Штангенциркуль Женат |
03-07-2015 - 12:59 (АланаСантана @ 03.07.2015 - время: 15:17) Какие двойные стандарты и чудовищное лицемерие. оооо, двойные стандарты, это конек либералов. Как разговоры о Крыме и Донбассе, так оккупация, а как независимость Косово, так, хлопая глазками, "вы что не видите разницы?" |
Xрюндель Замужем |
03-07-2015 - 13:03 (Снова_Я @ 03.07.2015 - время: 12:39) Всё перепутали. Отзеркалили признаки нацистов на людей. Логически неверно. Хорошо, поправьте меня. По какому признаку осуществляется преследование людей? По признаку политических взглядов? По какому то еще? |
| Xрюндель Замужем |
03-07-2015 - 13:04 (Штангенциркуль @ 03.07.2015 - время: 12:59) Как разговоры о Крыме и Донбассе, так оккупация, а как независимость Косово, так, хлопая глазками, "вы что не видите разницы?" Россия имеет принципиальную позицию по Косово - не признавать. |
| Штангенциркуль Женат |
03-07-2015 - 13:13 (Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 16:04) Россия имеет принципиальную позицию по Косово - не признавать. При чем тут это? Если вспомнить, то Россия сразу же говорила что нельзя признавать Косово, ибо это признание откроет Ящик Пандоры. Так и случилось. Февраль 2008 года. "Не хочется говорить, чтобы никого не обижать, но 40 лет существует фактически независимая республика Северный Кипр. Чего же вы ее не признаете? Вам не стыдно вообще, европейцам, вот с такими двойными стандартами подходить к решению одних и тех же вопросов в разных регионах мира?", - сказал Путин. Путин также привел в пример Абхазию и Южную Осетию. Он назвал "враньем" высказывания об уникальности случая с Косово. "Нам всегда говорят: в Косово - особый случай. Вранье это все, никакого там особого случая нет, и все это прекрасно понимают", - сказал он. По словам президента, "надо выработать единый принцип решения этих вопросов". "Мы же не загоняем ситуацию в тупик, мы предлагаем нашим партнерам выработать единые правила поведения", http://www.rg.ru/2008/02/14/putin-kosovo-anons.html На Украине президент Ющенко, Крым на Украине, Южная Осетия и Абхазия в составе Грузии... |
| Xрюндель Замужем |
03-07-2015 - 14:05 (Штангенциркуль @ 03.07.2015 - время: 13:13) При чем тут это? А при том, что никаких двойных стандартов. Не признаем Косово, не признаем и Крым..)) |
| Maxxam Женат |
03-07-2015 - 14:18 Не признаём Крым при передаче УССР или ?... |
| Xрюндель Замужем |
03-07-2015 - 14:20 (Maxxam @ 03.07.2015 - время: 14:18) Не признаём Крым при передаче УССР или ?... Незаконно передали, факт. |
| Maxxam Женат |
03-07-2015 - 14:22 Т.е. Косово и Крым - несопоставимые события :) 1 - х-з. 2 - Восстановление справедливости/законности? |