От России требуют возвратить чужие территории

Указывать кому.то на что-то Вы тоже считаете остроумным?

Ой держите меня падаю... Какой суд коль в России НЕТ законодательства предусматривающего возврат НЕЗАКОННО отнятой советами собственности. Вообще и термин "НЕЗАКОННО" тут не возможен т.к. коль нет намерения вернуть людям то что по-праву им принадлежит то значит "ВСЕ ЗАКОННО" (отобрать чужую собственность, выжить из страны или вообще в лагеря).
В общем поздравляю с 7 ноября. ЛЕНИН УМЕР, НО ДЕЛО ЕГО ЖИВЕТ !!!

а если нет правовых оснований для иска, то и о каком иске в принципе можно говорить? Значит это не иск, а клоунада.
А по какому праву истцам это что-то принадлежит? Ссылку на нормы национального или международного права приведете? или на уровне деццкого сада продолжим дискуитровать?

А собственно вопрос не в иске (был не был это не суть). Вопрос в том, что отобрать чужую собственность и потом делать вид что все "в шоколаде" это как ? В абсолютном большинстве посткоммунистических стран вопрос о сохранившейся частной собственности решен однозначно в пользу бывших владельцев. В России этот вопрос-же никогда серьезно не обсуждался. Т.е. де-факто законной признается большевисткая экспроприация собственности.

вопрос вообще-то был в иске. Насчет отобранного имущества, а разве решение суда или акт административного органа о конфискации был свовременно обжалован? Что касается изьятия собственности у нынешних владельцев, то у нас действует принцип "приобретательной давности", пришедший к нам из римского частного права

Я не указываю, я спрашиваю.

Да, только в Литве есть законы. Например, отправлять людей в фашистские концлагеря.

Так же, как и де-факто признаётся легальность приватизационных сделок.
Но если начнутся "разбирательства", это приведёт к третьей революции. Думаю, что это никому не нужно.

palladin777 вы так и не ответили........................в Литве вернули собственость полякам и немцам проживавшим в Вильнюским и Мемельским краях???

А может Литве подать пример и возратить "оккупированые" СССР территории??



Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 08-11-2006 - 13:28

Конкретнее... кто, когда, на каких условиях ??? Кому эти земли принадлежали до того, как там поселились евреи. Где живут потомки бывших хозяев?

Мне кажется, что уже сами Палестинцы и Евреи ничего не знают и не понимают в вопросах своих территорий.
Знаю только, что палестинцы уже долгое время требуют вернуть какие-то территории, отобранные во время арабо-израильского конфликта.

А я просто высказал своё мнение.

Объясняю для тех у кого "рация на БТРе"...

Собственность возвращена всем не смотря на то что документы ее подтверждающие были выданы польской администрацией или немецкой. Так что в абсолютном большинстве случаев землю вернули. Это конечно не относится в полной мере к земле в самом Вильнюсе ибо тут "порылась" не одна коррумпированая собака.

да правосудие всегда формально. Если люди хотят добиться чего-либо от суда, пусть соблюдают установленные процедуры, если нет то пусть обжалуют в шапито у клоунов. А то получилось как у Высоцкого "если Вы не отзоветесь, мы напишем спортлото". Хотя, если я не прав с правовой точки зрения, поправьте, укажите ссылку на НПА

Ну я бы в этом контексте лучше басню Крылова про волка и ягненка вспомнил, да и русскую пословицу про закон "что дышло".
Но тем не менее вариант иска о возврате земли в сталинские времена мне понравился.

"ну нет ножек, нет мультиков", право штука формальная, кстати со сталинских времен больше полусотни лет прошло

Вот вот 90 лет с большевисткого переворота ...50 лет после сталина...а как не вернули хотя-бы то что осталось законным владельцам так и не вернули.

еще раз, какие правовые основания отобрать это имущество у настоящих собственников?

Что нужно вернуть? Какие земли? Чего Вы добиваетесь?

Не надо изобретать велосипед есть европейская практика выплаты компенсаций. А если говорить о земле то в России тысячи гектаров брошеной и по сути бесхозной земли к-рую можно было-бы вернуть наследникам прежних владельцев или передать в качестве компенсаций тем чьи права на прежнем месте востановить уже не возможно.

Что, в Прибалтийских странах не пропагандируют и не реабилитируют нацистских преступников? Или они для вас не преступники, а лучшие друзья?

Лично я ничего не добиваюсь т.к. мои деды успели получить назад свою землю как и многие из тех кого советы ограбили. Получили назад свое имущество Поляки,Чехи,Словаки,Немцы (ГДР) и.т.д. А вот в России вопрос о возврате незаконно национализированой собственности так и не возник. Так что я просто констатирую факт а выводы делайте сами.

Учите матчасть, батенька. А уж коль на полном серьезе, то потрудитесь проштудировать УК и АК и не только прибалтийских стран но и другтх стран ЕС. А вкачестве практического задания- пройдитесь по Вильнюсу с нацистким флагом. Спорю на пол-литра, что дойти успеете до первой видеокамеры.

еще раз, есть в гражданском праве институт приобретательной давности, и те же наследники могут приехать, владеть бесхозной землей 15 лет и признать за собой право собственности. В данный момент отобрать у настоящих собственников собственность нет правовых оснований, да и к лучшему, пожалуй, значит этот иск полная клоунада.

Знаешь, я могу вспомнить, как литовцы вместе с тевтонцами с регулярной периодичностью нападали на Киевскую Русь.
Могу вспомнить, как мои деды умирали за Крым, и где он теперь? Он в руках этих оранжевых маргиналов.
Я могу хоть тысячу лет кричать: "отдайте Крым!!!!!!!" Нам его отдадут?
Это спор без начала и конца.

Это сообщение отредактировал Shmidt15 - 10-11-2006 - 01:36

В общем-то разговор тут идет не об этом Разговор идет о том надо ли возвращать имущество прежним владельцам.
А за тевтонцев минус через 2 дня поставлю за полное незнание истории.
Я вообще не понимаю вы в школе учились? Если да, то почему не открывали учебник истории (старый советский хотя-бы).

Насчёт флага - интересная мысль. Попробуй, а потом расскажешь мне о результатах.
Мне абсолютно плевать на УК и АК ЕС. Кстати, что прибалты - уже члены ЕС?
Мне в принципе плевать на ЕС и на ваше преклонение перед ЕС. Особенно после того, как эти товарищи 700 тыс. лет говорят о преступлениях в Чечне и не признают античеловеческую и преступную деятельность латвийского лагеря "Сауспилс" , а также даже не комментируют марши в честь бывших и самих бывших ЭСЭсовцев.

Слушай, Палантин. Я вообще-то аспирантуру закончил. Не надо мне про три класса... рассказывать.
Что Литовцы не нападали на Русь???????? Может не с Тевтонским, а с Ливонским орденом (в данном случае неважно).
Ты откуда взялся, с луны что ли?
У вас там недавно, слышал, придумали, что и Ледового побоища не было?
Сам сначала пару книжек прочти, а потом эти дешёвые претензии предъявляй.

Неа не пойду уж больно дорого будет стоить...

А вообще Вы хоть читаете что пишите ??? Я понимаю, что эмоции (кроме к-рых я пока ничего не увидел) захлестывают но держите себя в руках.

А что Вас не устраивает?
Ещё раз повторяю, в настоящий момент крайне нелепо вспоминать о каком-то возврате территорий:
1) Это невозможно (надеюсь, сомнений нет). Поезд ушёл.
2) Это ещё надо разобраться - кто кому должен. А разбираться уже как-то не хочется.

А что не так с тевтонцами?
Тевтонский орден располагался на территории современной Польши, Литвы, Калининградской области, регулярно нападал на Киевскую Русь и был бит в 13-м веке и Даниилом Галицким и Александром Невским

Ну так вот такие "специалисты" только закончив аспирантуру в другом ВУЗе про ледовое побоище и писали.

А уж коль так хочется то могу минус не Тевтонский а за Ливонский орден поставить. Ну не могу спокойно смотреть как извращаются над моей любимой наукой. Причем делают это безапелляционно ничуть не сомневаясь в своей правоте. История, батенька, наука точная.
В общем мучать не буду. Просто советую просмотреть темы (хотя бы в сетке) "Малые крестовые походы", "Киевская Русь", "ВКЛ" (Великое Княжество Литовское) а для закрепления материала "Раннефеодальные гос-ва Европы", "Установление феодальных отношений". Умоляю, внимательно смотри НА ДАТЫ.

Что на Русь нападали тевтонцы - факт , что литовцы- тоже факт. Но НИКОГДА они этого не делали вместе. Кстати восточная граница Тевтонского ордена шла по левому берегу Немана. Т.е. географически это все-таки Пруссия.
Ну а для полной ясности скажу в 13 веке Александр Невский собственно не знал что он русский как и Миндаугас не знал что он литовец. Я вообще смеюсь над трактовкой истории до 18 века с позиций века нынешнего. Стоит напомнить что четкое понятие нации появилось аж в 19 веке. Меня сильно нелюбят поклонники исторической "героики" однако противопоставить ничего не могут ибо нет фактов подтверждающих, что национальный идентитет появился во времена феодализма.

Вы, конечно, уникальный экземпляр.
Придрался, что вместе не нападали. Это, безусловно, самый существенный факт. И, главное, по существу.
"История, батенька, наука точная".
За это высказывание можно поставить 60 минусов.
История - это самая идеологизированная и политизированная дисциплина. Что с ней только не вытворяют сами историки. Недавно была выдвинута (причём без всяких доказательств) двумя историками из РАН гипотеза, что Иван Грозный - образ собирательный.
А..., только на основании того, что столь сумасшедший человек не мог так долго управлять государством.





А насчёт того, что национальные самопределения появились в 19 веке., ну это, конечно, надо очень много выпить.
То есть в 18 веке русские не понимали, что они русские???
Может, литовцы не понимали? Что тут можно поделать...