Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
16-01-2012 - 14:12 Самый хороший вариант -это лимонка, т.е. граната Ф-1. Один мой знакомый такую в кармане носил. Так же вечером, в темном месте подошли вроде даже семеро. он вынимает чеку и бросает одному из них,те стоят, не зная, что делать,потом начинают понты гнать -"Ты не кинешь, побоишься. и т.д. Граната летит под ноги, сильный ба-бах, все стоят в ступоре, знакомый разворачивается и уходит. Я его спрашиваю, как он сам выжил, оказалось просто. Это был макет лимонки с большой петардой внутри. |
||||||||||
Гермaн Свободен |
16-01-2012 - 14:12
Из трех вариантов выберу 2. У ножа есть неоспоримые преимущества: точность, возможность менять степень повреждений, от летального, до смешных бритвенных порезов, от него не жалко избавиться, он не зарегистрирован. Вид крови обычно вводит людей в ступор. Был у меня случай, не буду в даваться в детали, но надрезанная кожа на горле ввела участников потасовки просто в ступор, посыпались крики: он ему горло перерезал, спасай Г... по сути потасовка прекратилась. Огнестрельное оружие так же пугает людей, вводит их в ступор. Но травматикой сейчас никого не удивишь, мало того, окажись у меня обычный пистолет, его могут принять за травматику, тем самым уменьшив психологический эффект. По мимо прочего, травматика не дает такую точность, какую дает нож, нет гарантии что повреждения будут такими, как ты хотел, есть риск убить. При этом моя подготовка не нивелирует минусы травматики. В этом смысле пистолет с нарезным стволом будет препочтительней. |
||||||||||
sxn2605220974 Свободен |
16-01-2012 - 14:16 АУ ребята, вы о чем? какой адреналиновый взрыв, да еще против холодного оружия и 5 отмороженныъ противников??? одно легкое движение ножом, одного из нападавших, и ваш кровавый адреналиновый взрыв потом будет полиция на снегу изучать)) даже признанные мастера любых, подчеркиваю любых, единоборст говорят,что уже против двоих, троих противников схватка очень проблематична и поражение процентов около 95! а против 5 и разговаривать нечго! тем более что они как в фильмах, по одному нападать не будут... уронят в толпу и все... и то уронят это в лучшем случае |
||||||||||
| sxn2605220974 Свободен |
16-01-2012 - 14:20 Кстати если вам угрожают оружием - ножом там или пистолетом, вы можете смело застрелить нападавшего! защита будет правомерна! вас не осудят! тут вы уже не здоровье защищать будете, а условно жизнь! Даже если пистолет травмат или вообще игрушечный, но вы заведомо не могли об этом знать! просто игрушки настолько похожи на оригинал, что без ближайшего рассмотрения и не разберешься! |
||||||||||
| Гермaн Свободен |
16-01-2012 - 14:26
Это в теории, а на практике придется долго доказывать: 1. Что это была самооборона. 2. Что придел необходимой обороны вы таки не превысили. Пока будете доказывать, вероятно, весело проведете время под стражей. В любом случае, лучше сесть в тюрьму, чем в лечь в гроб. |
||||||||||
 Tenko Замужем |
16-01-2012 - 16:18 Наверное не помогло бы ничего, переклинить до адреналинового шока меня вряд ли что-то сможет. Ну самый лучший случай - травматика (ну раз она у меня есть, значит тренировалась порядочно), расстояние, достаточное для попадания в цель, но недостаточное для противника, чтоб догнать раньше. По поводу психологического фактора - абсолютно без проблем выстрелила бы на поражение, не задумываясь. Я вообще считаю, что лучший вариант - расчленить и скормить свиньям  |
||||||||||
| yellowfox Женат |
16-01-2012 - 16:26
Это уже статья за жестокое обращение с животными. А если свинкам плохо станет 7 |
||||||||||
Lileo Замужем |
16-01-2012 - 20:47
Люди по-разному реагируют на опасность. Кто-то в ступоре, кто-то бросается бежать, кто-то рвется в бой. Я реагирую на опасность агрессией. Это фигово на самом деле, гораздо выгоднее бежать со всех сил. И холодной думающей головы в момент опасности у меня может не быть, что тоже плохо. Это сообщение отредактировал Lileo - 16-01-2012 - 20:47 |
||||||||||
| Спарил Свободен |
16-01-2012 - 21:42
Уже оказывались в подобной ситуации? Просто сомнения возникают, с одной стороны чемпионов России по карате гопники втроем убивали, с другой такой уникум, к тому же девушка и заведомо завалит пятерых. |
||||||||||
andronvip Свободен |
16-01-2012 - 21:56
На самом деле, часто это может сработать. Всё зависит от того - что за шпана. Если, действительно, просто шпана - то может и повезти. А если народ более тёртый, то можете почитать мой пост на первой странице. |
||||||||||
| Lileo Замужем |
16-01-2012 - 22:11
Не в такой, конечно, слава богам. И не накрыло меня, так что хватило мозгов уйти от конфликта. Но состояние было близкое, если бы голова в тот момент не работала - был бы труп (не мой). У меня от страха включается режим берсерка. |
||||||||||
Пожилой ПионЭр Влюблен |
16-01-2012 - 22:35 Свой ответ. Против пятерых сможет отбиться разве только чемпион по бегу или боксу. Оружие, без дополнительных навыков, может разве что навредить. Вариант с психологическим разговором тоже не стоит исключать. Главное: Никакие ценности не стоят Вашего здоровья или жизни. |
||||||||||
TheGotfather Свободен |
16-01-2012 - 23:16 Эт как в анекдоте. Пошли евреев бить, а если они нас, а нас то за что. Надо уметь договариваться с людьми |
||||||||||
| Гермaн Свободен |
17-01-2012 - 11:32
Завист от того, что из себя представляет это гопота. Побить пятерых девушка не в состоянии. Убить одного - легко. В планы гопоты не входило, что жертва перережет яремную вену, а то сонную артерию их товарищу. В последнем случае нужен больший опыт, и рана лучше колотая, но летальный исход наступит быстрее... почти сразу. Хотя девушка есть большей смысл наносить удары в паховую область (не по гениталиям, а именно в паховую область), очень много крупных сосудов, которые легко повредить, ткани мягкие, острый нож входит без сильного сопротивления. Правда это не так эффектно, но человек с малым опытом готов к такому удару меньше, его тяжелее блокировать, его можно нанести скрытно. ______________ З.ы. И все же если девушка таки смогла выйти из этой ситуации с минимум ущерба - это скорее везение. |
||||||||||
| Спарил Свободен |
17-01-2012 - 13:39
Неподготовленная девушка в принципе не нанесет ущерба мужикам голыми руками; ну а ножом: гопники не совсем дураки, у них за плечами не одно нападение, а у жертвы ни одного. И вообще заранее не знаешь как оно все будет: одно дело, когда все кончилось или не началось, думаешь "Сейчас убил бы их, если б подошли, точно", другое дело, когда тебя окружили и они готовы драться, ощущения совсем другие. |
||||||||||
| yellowfox Женат |
17-01-2012 - 14:22 Lileo по своему права. Я в детстве как-то зашел на стройку,появились два шпаненка, начали приставать, потом один ножик достал и стал с ним изгаляться. Тогда меня похоже переклинило. Все изображение попало, кроме них и одна мысль в голове,убить обоих. Я схватил какую-то железяку и все старался им по голове попасть. Железяка со свистом описывала круги, но шпаненки оказались очень верткие,так то ним ни разу и не попал.Когда железяка врубилась в стену, в 10 см. от головы одного из них он разревелся и дал деру, второй-за ним. Я с досадой бросил железяку и пошел домой. Если бы я их загнал в угол, то на стройке появилось бы два трупа. |
||||||||||
dr Rendell Свободен |
17-01-2012 - 15:30 Понимаете тут раз на раз не приходится.Прочитал предыдущие посты и вспомнился один случай из детства. Начнем с того что в школе я был как теперь говорят "терпилой". Отца не было одна мать,да и та авторитета никакого не имела.Ну а знал я много ,много читал ,много видел,много наблюдал и размышлял.Ну а таких людей не особенно любят потому что такие люди обычно имеют свое мнение (часто отличное от общепринятого)и могут выдвинуть свои требования в большинстве случаев обоснованные.Ясно что такой расклад не нравится в первую очередь учителям. Особенно тем что живут по двойной морали.А так как у меня не было защиты то меня быстро сделали школьным козлом отпущения- виноват-не виноват,все равно накажем ,другим наука будет.Ну а дети видя что творят взрослые быстро поняли что на таким человеком можно безнаказанно издеваться ну и начали творить что хотеть. Так продолжалось до 9 класса. И тут неожиданно у меня появилась как теперь говорят "крыша",и не просто крыша,а крыша из железобетона,армированная нержавеющей сталью. ( Номенклатура самого высокого районного уровня) Естественно отношения учителей ко мне кардинально поменялось.-Вчера я был посмешищем,а сегодня ко мне начали относится как к ВИП персоне. И произошло чудо -я перестал бояться и сам себя зауважал. Очень быстро меня зауважала и местная гопа.Это произошло после такого случая.Мать у меня работала в РУСе и один из гопников начал приставать ко мне на предмет того чтобы она принесла с работы комплект радиодеталей.На все просьбы отстать по хорошему он не реагировал А все ходил за мной и повторял как попугай- "Ты меня понял".Окончились уроки и я вместе с другом пошел домой ( друг был типичный "ботаник"). Ну этот гопник со своими друзьями уже поджидал меня.Ну и начал -"Чтоб завтра были детали,Ты меня понял!?". При этом у него был прут из орешника и он периодически хлестал меня по ногах. Вот тут меня и "переклинило"-Их было больше к тому же я был после болезни и очень плохо себя чувствовал. Но я бросился на него выхватил у него прут и начал хлестать его по лицу приговаривая- Сука ! Получай !Запомни ,я тебя сейчас убью ! Ты понял !!!??.Все это я помню как в тумане,и я словно видел себя со стороны. Самое главное была реакция этой гопоты. Они стояли как деревянные. Я бил до тех пор пока прут не разлетелся в щепки.А потом вдруг гопники все как один развернулись и прихватив своего друга молча пошли в другую сторону. Мой друг был в шоке- Сашка,что с тобой !Ты бы видел себя ! Я испугался что ТЫ их убьешь.Таких глаз как были у тебя я никогда ни у кого не видел- в них была смерть! Саня мне страшно ,я тебя боюсь. Эти его слова я помню до сих пор.Скажу что мой друг позже стал профессиональным военным и немало помотался по горячим точкам-убивал и видел смерть. Но при встрече не раз говорил что впервые увидел смерть у меня в глазах. Самое интересное было на следующий день.Как только я пришел в школу ко мне подошла вся эта компаха и все как один пожали мне руки.С той поры меня никто даже и не пытался тронуть. |
||||||||||
| Гермaн Свободен |
17-01-2012 - 15:54
Неподготовленная да, но никто не запрещает готовится.
Ну это не гопники, а какие то матерые рецедивисты. Я писал, все зависит от везения. Гопники могут оказаться вполне так желторотой шпаной, без криминального опыта, которой ягуар в мозги стукнул. Дело везения. |
||||||||||
| yellowfox Женат |
17-01-2012 - 17:21 Человек, если это не полностью отмороженный бандюган, испугается, когда поймет, что его хотят убить. Независимо оттого,какие у него и у его противника оружие. |
||||||||||
fantomih Влюблен |
18-01-2012 - 17:39 В итоги как бы то ни было многие проголосовали,что с травматом с гопниками справиться легче. |
||||||||||
| andronvip Свободен |
18-01-2012 - 21:55
Случай вполне классический. Та шпана - типичное мелкое г...но, крутое только с теми, кто не может за себя постоять, готов всё терпеть и в ком чувствуют слабину. Перед теми, в ком признают силу, охотно готовы быть "шестёрками". Как вариант, учитывая, что у Вас появилась надёжная крыша и они, наверняка, знали об этом, вполне можно было молча дать в лоб на следующий день, когда они подошли мириться. 99%, что после этого они бы ещё соревновались друг с другом за право Вам шнурки завязывать. Основное, что на них подействовало - это именно то, что они увидели в глазах готовность реально убить и самому за это умереть. Это очень действует на такую гнилую публику. Впрочем, если бы Вы эту ситуацию не запустили до такой степени, наверняка, на такие крайности идти не пришлось бы. С такой публикой лучше всего с самого начала просто держаться с непробиваемым спокойным равнодушием, а ещё лучше - смотреть немного сверху вниз, дружелюбно, но держа дистанцию, чтобы у них и мысли не возникало, что на тебя можно наехать и тогда они, в принципе, вполне нормальные ребята. Это сообщение отредактировал andronvip - 18-01-2012 - 21:58 |
||||||||||
| andronvip Свободен |
18-01-2012 - 22:30
Если есть желание и возможность получить травмат - почему бы и нет. Возможно, от этого будет спокойнее. Возможно, когда-нибудь поможет. Главное, чтобы от иллюзии собственной силы от наличия оружия не поехала крыша и всегда помнить, что если есть хоть малейшая возможность его не доставать - лучше не доставать. Но если есть хоть малейшее сомнение, что сможешь его применить на поражение по живому человеку - лучше его и не заводить вообще, иначе кончится тем, что тебе же из него вышибут глаз и засунут в .... Это сообщение отредактировал andronvip - 18-01-2012 - 22:32 |
||||||||||
| jabberwocky Свободен |
18-01-2012 - 22:32
И Вы ответили на их рукопожатия? |
||||||||||
| andronvip Свободен |
18-01-2012 - 22:38
Мне лично кажется, что поскольку это уже - дело прошлое, нет смысла так всё заострять на таких деталях. Что было - то было. |
||||||||||
| dr Rendell Свободен |
18-01-2012 - 23:01 Ну пожал я им руки,ну и что из того ? Они просто были шакалами,и вели себя соответственно- перед слабыми выпендривались,перед сильными прогибались.Когда я избил одного из них у них на глазах ,и не просто избил,а опустил по их понятиях ниже плинтуса ( если бы я избил его палкой,кулаками,кастетом,полоснул бы его финкой-это сделало бы его героем,-Видите мол ,я дрался как мужчина ! А так,орешниковым прутом по морде......).Они признали меня сильнее их,сильнее морально,не физически. Это было выше их понимания. И они шакалы увидели во мне волка-жестокого,безжалостного. И поступили по шакальи-подогнули хвосты и первыми протянули мне руки. Мне нужно было дать им красиво уйти. И я дал им эту возможность пожав их. |
||||||||||
| andronvip Свободен |
18-01-2012 - 23:05
Это правильно. Каждому своя дорога. Ветер им в спину. |
||||||||||
| jabberwocky Свободен |
18-01-2012 - 23:48
Ну если Вам нужно было - Вам виднее. Если бы Вы не пожали им руки - у них был бы шанс задуматься о мире о об их в нём месте. Вы бы сломали им шаблон. А так Вы просто стали для них новым авторитетом. П.С. Это не критика. Просто мысли вслух. |
||||||||||
| dr Rendell Свободен |
19-01-2012 - 00:00 Понимаете,ни тогда ни сейчас я как то не замысливаюсь над высокими материями,я просто живу. И все время убеждаюсь что не нужно усложнять жизнь,она и так слишком сложная . Вот довольно интересная статья. Эта ссылка не реклама,тут ничего не рекламируют,а можно получить много ответов на вопросы возникшие в этой теме. Спойлер не ставлю не умею. Кроме того это будет плагиат,а он не приветствуется,так как это не мои слова и не моя точка зрения. http://www.vetkaivi.ru/main/street?id=50 Это сообщение отредактировал dr Rendel - 19-01-2012 - 00:39 |
||||||||||
k-113 Женат |
19-01-2012 - 11:04 Если просто ограбление - отдам деньги. Я не Брюс Ли и не Николай Валуев (впрочем, к Валуеву гопники просто не подойдут :)). Ну а если деваться некуда - ну, значит помирать буду. Ну и понятно, в такой ситуации иметь травмат - лучше, чем не иметь травмат. Иметь дубину - тоже лучше, чем не иметь дубину. Иметь ламеллярку под курткой и катану в рюкзаке - совсем хорошо :) |
||||||||||
Justas10 Свободен |
19-01-2012 - 11:05 Я в прошлом профессиональный спортсмен. Разрядник по "ударным" видам спорта ))). Не знаю как у большинства, но у меня в таких случаях "планка падает" и мне уже становится всё равно. Всё в тумане как в нокдауне и только ярость необузданная! Было пару случаев... Иногда просто страшно становится... Молодой вообще дурной был, сейчас поостыл. Судьбе благодарен, что от тюрьмы в ту пору уберегла, а друзьям за то, что спину всегда прикрывали. Нам тогда было всё равно кто перед нами, сколько их и что будет потом. Падали все... Мы жили одним днём. Сейчас, не дай Бог, если прижмет, то уверен, что поступим также. Бандитами из нас никто не стал. Все нормальными людьми выросли - семья, дети, работа... В любом случае, сейчас всё пытаюсь уладить разговором - на то мы и люди, чтобы разговаривать. Но если начнут давить - не отступлю! |
||||||||||
| k-113 Женат |
19-01-2012 - 11:19
Извинте, бред. Попасть с пары метров в корпус - на порядок проще, чем на встречной атаке провести грамотный рез (нам же ещё остальнынх резать, так что нож должен остаться в руке, а противник - выйти из боя). Даже тупо воткнуть в пузо супостату - уметь надо, он же уворачиваться будет, руками хватать и т.п. Конечно, если пистолет в первый раз в руку взяли, а ножом на кухне каждый день... Но носить оружие, не научившись им пользоваться - бессмысленный гемор. Не обязательно становиться мастером ган-фу, но отработать извлечение-наведение-выстрел, повторив 3000-4000 раз "насухо" и пару десятков раз стрельнув навскидку по мишении, похожей на реальную - необходимо. |
||||||||||
| Гермaн Свободен |
19-01-2012 - 11:43
Не бред.
Пистолет по своей сути не предназначен для контактного боя. В ситуации с гопниками и пару метров может не быть. До ближайшего агресора может быть пару метров. Сколько уйдет времени на подготовку оружия к выстрелу. Со спортивной кобурой и половиной магазина у меня уходит где то секунда до первого выстрела. Но что везде разгуливать везде со спортивной кобурой поверх одежды и за ряженым стволом. (а это в отношении травматики допускается?) Я не утверждаю, что травматика бесполезна, но недооценивать нож, все же не стоит.
Пузо не лучшая цель. Брюшные мышцы довольно твердые, их тяжело пробить, тем более удар должен идти параллельно волокнам мышц, а с грудной клеткой это тяжело сделать, особенно если лезвие широкое.
Уметь надо чем угодно пользоваться. А гопнику еще надо к тому же уметь уворачиваться от ножа.
Это очень мало, у меня настрелял немного поболее пары десятков раз (правда я никогда не стрелял из травматического пистолета, но вижу людей, которые с ними тренируются - постоянно), но я не чувствую себя уверенным на столько, что бы положиться на огнестрельное оружие в такой стычке.... Хотя после пары десятков выстрелов, я таки себя чувствовал чуть ли не Бондом, но эйфория быстро прошла, сейчас смешно. ____________________ Все таки зря люди не недооценивают нож. Очень эффективное оружие. |
||||||||||
| Шахтер Свободен |
19-01-2012 - 12:08 Да о чем речь? К тебе подходит группа людей, или 1 человек, далее следует вопрос из серии - закурить не найдется или время не подскажите - далее спрямленный в челюсть и нокаут - никакой пистолет вам не поможет, забудьте об этом, так же как и нож. Или просто будет обгонять толпа молодых людей и внезапно кто-то оказавшись за спиной хватит вас чем-то тяжелым по затылку.... все эти рассуждения про короткоствол на уровне теории - даже Валуева уделают внезапным нападением. Единственное что вам поможет - это простенький модуль вшитый например в одежду. который определит, что вы валяетесь на земле после сильного удара и оповестит об этом номера указанные в списке.. например сообщит родственникам или в скорую. |
||||||||||
| k-113 Женат |
19-01-2012 - 13:21
Вазелин забыли упомянуть :). В реале гопники - совсем не ниндзя, выпадающие из свёртки пространства строго за спиной жертвы и молниеносно вырубающие таковую невзирая на ТТХ. Во всех эпизодах, когда мне пригодилось или могло пригодиться любое носимое оружие - наличие опасной ситуации было очевидно за десяток секунд как минимум, а чаще и дольше. Когда у меня что-то при себе было (нунчаки, УДАР, баллон) - я успевал без суеты сунуть руку в карман/за пазуху, нащупать оружие, приготовиться к применению и начать применять то самое "доброе слово", которое особенно эффективно в комбинации с пистолетом, но и с улыбкой в 42 зуба тоже неплохо работает иногда. Правда, ни разу это не было "пятеро с холодным оружием" - было трое (может, что-то у них и было, но достать не решились), была стая крупных дворняг, был мудак с бутылкой, используемой в качестве ударно-дробящего (применить не успел). Знакомый недавно качественно сломал шаблон - не стал дожидаться, пока гопы от слов перейдут к делу, прямо в процессе озвучивания их претензий на его кошелёк просто "двинул собой" ближайшего урода, а так как знакомый весит под 120 - гоп молча сполз по стеночке, хватая воздух, и у остальных как-то резко поубавилось прыти. Так что практика уличных столкновений мифам оружиефобов про страшных-ужасных бойцов-профессионалов из уличной шпаны ни разу не соответствует и гражданское оружие вполне реально изменяет типовой расклад сил в типичном столкновении. И травмат - тоже. К сожалению, у травмата есть другие особенности, провоцирующие бессознательных граждан на его применение. Потому я считаю, что неидентифицируемое оружие как-бы-нелетального действия, способное причинить долговременный вред здоровью - должно быть заменено на идентифицируемое гражданское оружие летального действия - нарезной короткоствол. Но при отсутствии гоничной и кучер сойдёт, если жить захочешь. |
||||||||||
oleg77 Свободен |
19-01-2012 - 15:06 По молодости не раз бывал в подобных ситуациях ))). про травматику тогда никто не знал, поэтому ходил с ножом в кармане. Действовал следующим образом - доставал нож, отступал спиной к стене и говорил "взять у меня нечего, понятно что впятером вы меня завалите, но как минимум одного, я думаю, успею порезать, кто первый желающий?". Желающих обычно не находилось, правда иногда пытались достать издалека камнями. Против внезапного нападения или людей, готовых реально убивать, в описанной ситуации шансов, думаю, нет ни у кого, ни с травматикой, ни с ножом, ни с поясом карате. ))) |