Взрослая социальная сеть
 Агроном 71 Свободен |
21-01-2019 - 23:33 (Island Girl @ 21-01-2019 - 20:42) (millennium @ 21-01-2019 - 18:16) (Island Girl @ 21-01-2019 - 18:14) за тем, как всё без нас решают. Хрущёв уже нарешал втихаря, до сих пор расхлёбываем все... Посмотрим, что будет. Надеюсь, ничего не отдадим. Но, если даже удастся реализовать там некое совместное экономическое хозяйствование (при сохранении суверенитета РФ над этими территориями), о чем пару лет назад говорил Кремль, всё равно это создает предпосылки для сепаратизма... ВВП отдаст он щедрый человек . О российском суверенитете речи не идёт . |
ХIII В поиске |
21-01-2019 - 23:41 (lozdok @ 21-01-2019 - 16:16) в таком случае скажите, с чего Вы взяли, что острова отдавать не будут? логичный вопрос, в пику Вашему. Наверное с того, что такова пока официальная позиция Российской Федерации, озвученная устами ее министра иностранных дел. Да, ведутся переговоры. Но отправные точки обозначены. Т.е. это напрямую ответ на Ваш вопрос "а с чего вдруг взяли". Взяли со слов МИД. Теперь встречный вопрос - а с чего взяли Вы? |
| ХIII В поиске |
21-01-2019 - 23:44 (Безумный Иван @ 21-01-2019 - 09:49) И я тоже не совсем понимаю зачем нам нужен этот мирный договор. Тоже задаюсь таким же вопросом. С чего вдруг, кровь из носа, нужен мирный договор? Жили 70 лет без него и дальше столько же проживем. В чем принципиальность его заключения именно сейчас и "мы за ценой не постоим" пока тоже не понимаю. |
Macek Свободен |
22-01-2019 - 00:40 (ХIII @ 21-01-2019 - 23:44) (Безумный Иван @ 21-01-2019 - 09:49) И я тоже не совсем понимаю зачем нам нужен этот мирный договор. Тоже задаюсь таким же вопросом. С чего вдруг, кровь из носа, нужен мирный договор? Жили 70 лет без него и дальше столько же проживем. В чем принципиальность его заключения именно сейчас и "мы за ценой не постоим" пока тоже не понимаю. Так если Россия с Японией подпишет мирный договор,то наш президент войдет в мировую историю как Миротворец(сан святого)-это дорогого стоит и парочки задрипанных пустых островов не жалко. Что касаемо экономической составляющей,то острова нам достались бесплатно от японцев,а мы их вдуем задорого им и казну пополним,плюс мирный договор,плюс куча экономических договоров,которые сделают Россию сильней.Вы бы что сделали? Поменяли бы 10 соток не употребляемых на даче за миллионы долларов?Бедные японцы уже не могут с такой плотностью жить,нет места им. |
millennium Женат |
22-01-2019 - 00:59 Прям не Япония, а сирота казанская, бедная несчастная.... |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 01:11 (Macek @ 22-01-2019 - 00:40) Так если Россия с Японией подпишет мирный договор,то наш президент войдет в мировую историю как Миротворец(сан святого) Во-первых, про сан святого - глупость. Во-вторых, он и без того войдет в историю в самом что ни на есть положительном смысле. А про "острова, что бесплатно достались" - а про кровь русских и советских солдат не в счет? Вам руки-ноги бесплатно достались. Не хотите их отдать кому-то? Например, собаку кому-то кормить нечем. А у Вас рука бесплатная, а? И собачка сыта, и Вам - копеечку, и доброе дело сделали, вроде как. |
| Macek Свободен |
22-01-2019 - 01:11 (millennium @ 22-01-2019 - 00:59) Прям не Япония, а сирота казанская, бедная несчастная.... Мы тоже стали бы несчастными после взрыва американцами двух ядерных бомб... С частями туловища сравнение неуместное,острова это земли.а земли можно,дарить,продавать,приватизировать,захватывать,арендовать с последующим выкупом.Например они подписывают все что мы хотим и договор аренды с ихним предпринимателем лет на 50 с правом выкупа потом и всё.И народу рот заткнут и денег наживут и уважение других лидеров. |
Gladius78 Свободен |
22-01-2019 - 01:18 (Macek @ 22-01-2019 - 00:40) (ХIII @ 21-01-2019 - 23:44) (Безумный Иван @ 21-01-2019 - 09:49) И я тоже не совсем понимаю зачем нам нужен этот мирный договор. Тоже задаюсь таким же вопросом. С чего вдруг, кровь из носа, нужен мирный договор? Жили 70 лет без него и дальше столько же проживем. В чем принципиальность его заключения именно сейчас и "мы за ценой не постоим" пока тоже не понимаю. Так если Россия с Японией подпишет мирный договор,то наш президент войдет в мировую историю как Миротворец(сан святого)-это дорогого стоитмирный договор и в самом деле дорогого стоит. а что касается места в истории... то некий бывший гебист вернув Крым застолбил себе уголок... и зачем ему сейчас что-то сдавать и портить буквально всё? и парочки задрипанных пустых островов не жалко.кому не жалко? вам не жалко? Что касаемо экономической составляющей,то острова нам достались бесплатно от японцев,отнюдь не бесплатно. за них кровь проливали. а мы их вдуем задорого им и казну пополним,плюс мирный договор,плюс куча экономических договоров,которые сделают Россию сильней.Вы бы что сделали?кто сказал, что что-то продаём/отдаём? |
| Macek Свободен |
22-01-2019 - 01:19 (Gladius78 @ 22-01-2019 - 01:18) (Macek @ 22-01-2019 - 00:40) (ХIII @ 21-01-2019 - 23:44) Тоже задаюсь таким же вопросом. С чего вдруг, кровь из носа, нужен мирный договор? Так если Россия с Японией подпишет мирный договор,то наш президент войдет в мировую историю как Миротворец(сан святого)-это дорогого стоит мирный договор и в самом деле дорогого стоит. а что касается места в истории... то некий бывший гебист вернув Крым застолбил себе уголок... и зачем ему сейчас что-то сдавать и портить буквально всё? и парочки задрипанных пустых островов не жалко. кому не жалко? вам не жалко? Что касаемо экономической составляющей,то острова нам достались бесплатно от японцев, отнюдь не бесплатно. за них кровь проливали. а мы их вдуем задорого им и казну пополним,плюс мирный договор,плюс куча экономических договоров,которые сделают Россию сильней.Вы бы что сделали? кто сказал, что что-то продаём/отдаём? А вам жалко?Обоснуйте?Вам они зачем и что вы потеряете? |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 01:19 (Macek @ 22-01-2019 - 01:11) Мы тоже стали бы несчастными после взрыва американцами двух ядерных бомб... А так, мы - счастливые, да? С 27 000 000 человеческих жертв? Кстати, а Вас не смущает, что жалость к которой Вы призываете, связана со страной, которая входила в Ось, была побеждена и безоговорочно капитулировала? |
| Macek Свободен |
22-01-2019 - 01:25 (ХIII @ 22-01-2019 - 01:19) (Macek @ 22-01-2019 - 01:11) Мы тоже стали бы несчастными после взрыва американцами двух ядерных бомб... А так, мы - счастливые, да? С 27 000 000 человеческих жертв? Время бежит и надо не сидеть на костях и горевать,а идти и жить дальше и жить дружно и мирно. Помнить,но не мстить. Быть великодушными и благородными,тем более что тогда им мы наваляли,пора мириться.Лучше добрый мир ,чем хорошая сора.Их технологии нам нужны,взаимное улучшение благосотояния нам нужно,а враги злопыхают и не хотят мира. |
| Gladius78 Свободен |
22-01-2019 - 01:25 (Macek @ 22-01-2019 - 01:19) А вам жалко?Обоснуйте?Вам они зачем и что вы потеряете? о, ну это уже по детски. разве это не элементарно? отдавать нечто существенное взамен на бумажку? да вроде жалко.. очень даже! вам не жалко? |
| Macek Свободен |
22-01-2019 - 01:28 (Gladius78 @ 22-01-2019 - 01:25) (Macek @ 22-01-2019 - 01:19) А вам жалко?Обоснуйте?Вам они зачем и что вы потеряете? о, ну это уже по детски. Два маленьких ненужных острова не сыграют большую роль в наших потерях.если мы рванем технически вперед.Вы просто на эмоциях жалеете,а эмоции это не логика и расчет. Почему вам их жалко,что потеряет российский народ? |
| Gladius78 Свободен |
22-01-2019 - 01:34 (Macek @ 22-01-2019 - 01:28) Два маленьких ненужных острова не сыграют большую роль в наших потерях.если мы рванем технически вперед.Вы просто на эмоциях жалеете,а эмоции это не логика и расчет. Почему вам их жалко,что потеряет российский народ? два маленьких островка. и ничего не получим взамен, кроме бумажки. я уже слишком стар, чтоб верить в сказки про "рванем технически вперед". это лабуда. |
| Macek Свободен |
22-01-2019 - 01:38 (Gladius78 @ 22-01-2019 - 01:34) (Macek @ 22-01-2019 - 01:28) Два маленьких ненужных острова не сыграют большую роль в наших потерях.если мы рванем технически вперед.Вы просто на эмоциях жалеете,а эмоции это не логика и расчет. Почему вам их жалко,что потеряет российский народ? два маленьких островка. и ничего не получим взамен, кроме бумажки. я уже слишком стар, чтоб верить в сказки про "рванем технически вперед". это лабуда. Поймите всё в мире имеет цену,если это выгодно,то нужно делать.Не обязательно продавать,можно сдать в аренду. На сегодняшний день эти претензии являются камнем преткновения для взаимовыгодного сотруднечества бизнесменов,политики не дают,а нам нужны самые точные станки в мире для производства самых точных деталей,нужны роботы,это прорыв и в космос и в вооружение.парк оборудования устарел,станкостроение Горбачёв с Ельциным разрушили,электронные технологии и оборудование для изготовления микрочипов и др оборудования мы отнесли в металлолом и продали Китаю. Мы без Японии -колхоз. |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 01:51 (Macek @ 22-01-2019 - 01:25) Время бежит и надо не сидеть на костях и горевать,а идти и жить дальше и жить дружно и мирно. Только что призывали жалеть несчастных японцев за атомные бомбы и тут же сразу говорите, что нельзя горевать, когда речь пошла уже о наших жертвах. Ромашка какая-то. Жить мирно? Вот и живем мирно. 70 лет как. Без бумажки с подписями. И пусть дальше так и будет. Это сообщение отредактировал ХIII - 22-01-2019 - 01:52 |
| Gladius78 Свободен |
22-01-2019 - 01:51 (Macek @ 22-01-2019 - 01:38) (Gladius78 @ 22-01-2019 - 01:34) (Macek @ 22-01-2019 - 01:28) Два маленьких ненужных острова не сыграют большую роль в наших потерях.если мы рванем технически вперед.Вы просто на эмоциях жалеете,а эмоции это не логика и расчет. Почему вам их жалко,что потеряет российский народ? два маленьких островка. и ничего не получим взамен, кроме бумажки. я уже слишком стар, чтоб верить в сказки про "рванем технически вперед". это лабуда. Поймите всё в мире имеет цену,если это выгодно,то нужно делать.Не обязательно продавать,можно сдать в аренду.аха. в аренду... а японцы хотят взять эти островки в аренду? да нет вроде... и кстати нет. не всё в этом мире имеет цену. не всё. есть вещи, которые не продаются. На сегодняшний день эти претензии являются камнем преткновения для взаимовыгодного сотруднечества эти притензии выставляют японцы. разве не так? ... бизнесменов,политики не дают,а нам нужны самые точные станки в мире для производства самых точных деталей,нужны роботы,это прорыв и в космос и в вооружение.парк оборудования устарел,станкостроение Горбачёв с Ельциным разрушили,электронные технологии и оборудование для изготовления микрочипов и др оборудования мы отнесли в металлолом и продали Китаю. Мы без Японии -колхоз.ну так что теперь, может сразу Москву им отдать?... |
| Macek Свободен |
22-01-2019 - 02:18 Пусть приезжают в гости по туризму! Ну это вы перебарщиваете,Москва им не принадлежала,да и не нужна.Вот дома они строят высотка отменно!Рассчитаны на 9 баллов тряски. |
| Gladius78 Свободен |
22-01-2019 - 02:22 пусть приезжают. туристам всегда рады.. |
Sorques Женат |
22-01-2019 - 03:18 (millennium @ 21-01-2019 - 18:16) Хрущёв уже нарешал втихаря, до сих пор расхлёбываем все... Хрущев? Почему не Маленков? Это было коллективное решение политбюро, Хрущев в 1954 не имел никакого единоличного влияния..Президиум ЦК, под руководством Маленкова, это решение и принимал.. |
| Sorques Женат |
22-01-2019 - 03:24 (Безумный Иван @ 21-01-2019 - 12:49) Курильские острова ближе к России чем Хоккайдо К чему ближе и на какое расстояние? Эти острова восточнее Хоккайдо..карту посмотри.. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-01-2019 - 03:25 |
efv Женат |
22-01-2019 - 07:49 (Macek @ 22-01-2019 - 01:28) Два маленьких ненужных острова не сыграют большую роль в наших потерях.если мы рванем технически вперед.Вы просто на эмоциях жалеете,а эмоции это не логика и расчет. Почему вам их жалко,что потеряет российский народ? откуда мысль что мы рванем технически? Никто вам никаких технологий не даст. Денег могут дать, чтобы вы продукцию японскую купили и ещё процент за кредит отдали. Вам это надо? В большинстве нет. Поймите всё в мире имеет цену,если это выгодно,то нужно делать. нам выгодно Сибирь Китаю продать до Урала. а нам нужны самые точные станки в мире для производства самых точных деталей,нужны роботы,это прорыв и в космос и в вооружение.парк оборудования а станки могут контролироваться США (ну там электроника, запчасти, технологии). Хотя бы допуском на американский рынок. Японцы не пойдут на разрыв с США ради островов и чтобы ещё при этом вооружать нас какими-то технологиями. Это сообщение отредактировал efv - 22-01-2019 - 07:54 |
| efv Женат |
22-01-2019 - 08:05 (ХIII @ 22-01-2019 - 01:51) Только что призывали жалеть несчастных японцев за атомные бомбы и тут же сразу говорите, что нельзя горевать, когда речь пошла уже о наших жертвах. Ромашка какая-то. Жить мирно? Вот и живем мирно. 70 лет как. Без бумажки с подписями. И пусть дальше так и будет. Попалось вот такое Мирный договор – это всегда договор о признании послевоенных границ на условиях победителя. Нет мирного договора – нет и признания прав победителя в войне. У СССР с Германией (которую союзники разделили на ФРГ и ГДР) мирного договора не было. а у нас вообще был с кем-то мирный договор по итогам Второй Мировой? Это сообщение отредактировал efv - 22-01-2019 - 08:08 |
| millennium Женат |
22-01-2019 - 10:31 (Sorques @ 22-01-2019 - 03:18) (millennium @ 21-01-2019 - 18:16) Хрущёв уже нарешал втихаря, до сих пор расхлёбываем все... Хрущев? Почему не Маленков? Это было коллективное решение политбюро, Хрущев в 1954 не имел никакого единоличного влияния..Президиум ЦК, под руководством Маленкова, это решение и принимал.. Никакого референдума не было, это называется втихаря |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 10:57 (efv @ 22-01-2019 - 08:05) ...а у нас вообще был с кем-то мирный договор по итогам Второй Мировой? С Германией - нет. Есть с Финляндией, Италией, Венгрией и пр. |
| Macek Свободен |
22-01-2019 - 15:03 Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.Это же клещи и потому задружиться с Японией это уже спокойствие на Дальнем Востоке.Хорошие отношения дороже двух ненужных островков,а амбиции это глупо! |
| efv Женат |
22-01-2019 - 15:52 (Macek @ 22-01-2019 - 15:03) Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.Это же клещи и потому задружиться с Японией это уже спокойствие на Дальнем Востоке.Хорошие отношения дороже двух ненужных островков,а амбиции это глупо! как задружиться с Японией, которая несуверенна? Вы о чём?! |
| Macek Свободен |
22-01-2019 - 16:05 (efv @ 22-01-2019 - 15:52) (Macek @ 22-01-2019 - 15:03) Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.Это же клещи и потому задружиться с Японией это уже спокойствие на Дальнем Востоке.Хорошие отношения дороже двух ненужных островков,а амбиции это глупо! как задружиться с Японией, которая несуверенна? Вы о чём?! А Россия суверенна? |
yellowfox Женат |
22-01-2019 - 16:11 Да. В России нет иностранных военных баз. |
| millennium Женат |
22-01-2019 - 16:51 (Macek @ 22-01-2019 - 15:03) Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.Это же клещи и потому задружиться с Японией это уже спокойствие на Дальнем Востоке.Хорошие отношения дороже двух ненужных островков,а амбиции это глупо! Когда распался блок стран варшавского договора, обязательным условием было, что НАТО никогда не будет продвигаться на восток. Сейчас НАТО у границ России. Масек вы кого сейчас хотите убедить , себя или других? И главное в чем вы видите пользу в разбазаривании территории своей страны? В мифических технологических прорывах? |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 17:19 (Macek @ 22-01-2019 - 15:03) Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока. И поэтому, давайте отдадим ему часть своих территорий. Ты видишь, что на тебя идут двое и чтобы не драться с обоими, дать пока почпокать свою девушку, чтобы не воевать на два фронта. Тебе же не разорваться, а ей что... жалко что ли?! Стратег, да. |
lozdok Свободен |
22-01-2019 - 18:42 (Безумный Иван @ 21-01-2019 - 16:31) (lozdok @ 21-01-2019 - 16:16) в таком случае скажите, с чего Вы взяли, что острова отдавать не будут? Потому что они наши. А в новостной ленте ничего не было про то что их кто-то собирается отдать. Только митинги. тогда зачем обсуждать эту тему? вот сегодня опять будут тереть про острова. зачем нам мирный договор? он нам так необходим? получается, мы хотим заключить договор, а Япония ставит нам условие в виде передачи им островов. я думаю, нам нужнее острова, чем договор. у нас уже был один такой, с фашистской Германией. был договор с Францией по мистралям. и там и там нас кинули. а уж азиатам доверять, верх глупости. |
Безумный Иван Свободен |
22-01-2019 - 20:31 (Sorques @ 22-01-2019 - 03:24) (Безумный Иван @ 21-01-2019 - 12:49) Курильские острова ближе к России чем Хоккайдо К чему ближе и на какое расстояние? Эти острова восточнее Хоккайдо..карту посмотри.. Курильские острова это и есть Россия, так что они по умолчанию всегда ближе к России |
PARAND Женат |
22-01-2019 - 20:54 Все переговоры прошли и японский премьер поехал ни с чем)))))))) Этого и следовало ожидать. А чего вы ожидали?Я не думаю что Путин уж такой простак))) Вот представьте у вас большая квартира и есть пустые комнаты в которых вы не живете и возьмите отдайте их азиатам ради хороших отношений ,пусть приезжают и заселяются?И что дальше?Через некоторое время они вас выживут ....и расслелятся по всей квартире!Не смотря что вы им сделали добро..они просто забудут про него и будут посмеиваться!Вот так и с островами .... |
sxn350983961 Свободен |
22-01-2019 - 21:01 (PARAND @ 22-01-2019 - 20:54) Все переговоры прошли и японский премьер поехал ни с чем)))))))) Торгуются. Восток - дело тонкое. Людоед всеми силами пытается сбыть японцам два острова, а они упираются, соглашаясь на четыре и пол-Сахалина в придачу. |