Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
09-01-2019 - 09:43 я вот не пойму всяких либералов. Лет десять назад они орали что Курилы надо вернуть, в обмен на инвестиции. А сейчас они говорят что отдавать нельзя. Где логика? |
Молодой Вулкан Свободен |
09-01-2019 - 10:17 (efv @ 09-01-2019 - 09:43) я вот не пойму всяких либералов. Лет десять назад они орали что Курилы надо вернуть, в обмен на инвестиции. А сейчас они говорят что отдавать нельзя. Где логика? Так спросите у либералов. Чего Вы тут орете в пустоту?  |
| efv Женат |
09-01-2019 - 10:21 (Uno Bono Rogazzo @ 09-01-2019 - 10:17) Так спросите у либералов. Чего Вы тут орете в пустоту? так спрашиваю у Вас, Uno bono Rogazzo. Кстати, сдача Курил как признак слабости должна потянуть возвращение Крыма. А также сепаратизм и отпадение всяких дотационных районов. Это должно Вас греть. Вас же это греет? Это сообщение отредактировал efv - 09-01-2019 - 10:22 |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-01-2019 - 10:39 (efv @ 09-01-2019 - 10:21) (Uno Bono Rogazzo @ 09-01-2019 - 10:17) Так спросите у либералов. Чего Вы тут орете в пустоту? так спрашиваю у Вас, Uno bono Rogazzo. Ну, я не либерал, скорее антилиберал)))) но если Вам так интересно мое мнение, то отвечу. Сначала о ситуации с Курилами, потом по Вашему посту. Во-первых, у меня не вызывает сомнений, что о-ва Шикотан и Хабомаи подлежат возвращению в состав Японии, при подписании мирного договора с этой страной, в соответствии с международными обязательствами, которые наложил на себя СССР еще в 1956 году и которые по правопреемству перешли к РФ. Во-вторых, ситуация с о-вами Итуруп и Кунашир более сложная, потому что они в соглашении 1956 г. не упомянуты, никаких юридических прав на их возврат Япония не имеет, кроме того, эти два острова гораздо больше, населеннее и богаче всякими ресурсами. Вместе с тем, я не думаю, что за эти два острова нужно прям так цепляться, считаю, что с Японией вообще можно ими разменяться на какие-то другие территории, возможно, что это было бы выгоднее для обеих сторон. Но вместе с тем, это пока сугубое теоретизирование, бо пока у нас у власти режим, преследующий собственные меркантильные интересы, а не защищающий интересы страны - подобная оценка вообще невозможна, не говоря уж о конкретном соглашении с японцами. А теперь по Вашему посту: Кстати, сдача Курил как признак слабости должна потянуть возвращение Крыма. Все термины неточные. Про "сдачу Курил" см. выше, а вот, чтобы состоялось "возвращение" Крыма, должно сначала иметь место его "приобретение", а тут незадача - в соответствии с законодательством Российской Федерации Крым Россия так и не получила (я много писал об этом), соответственно нечего возвращать)))) А также сепаратизм и отпадение всяких дотационных районов. Это должно Вас греть. Вас же это греет? Не греет и не не греет. Это неизбежное явление. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 09-01-2019 - 10:39 |
RDR В поиске |
09-01-2019 - 11:03 Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол? |
| efv Женат |
09-01-2019 - 11:11 (Uno Bono Rogazzo @ 09-01-2019 - 10:39) Ну, я не либерал, скорее антилиберал)))) да Вы что?  Я даже дальше читать не буду! хотя нет, попробую. Во-первых, у меня не вызывает сомнений, что о-ва Шикотан и Хабомаи подлежат возвращению в состав Японии, при подписании мирного договора с этой страной, в соответствии с международными обязательствами, которые наложил на себя СССР еще в 1956 году и которые по правопреемству перешли к РФ. разве СССР не отказался от чего-то после подписания договора Японии и США? Во-вторых, ситуация с о-вами Итуруп и Кунашир более сложная, потому что они в соглашении 1956 г. не упомянуты, никаких юридических прав на их возврат Япония не имеет, кроме того, эти два острова гораздо больше, населеннее и богаче всякими ресурсами. США ВСЕГДА настаивали на принадлежности островов Японии. Эту точку зрения можно рассматривать и как японскую. Вместе с тем, я не думаю, что за эти два острова нужно прям так цепляться, конечно. нужно отказаться от статуса охотского моря как внутреннего моря России со всеми втекающими и вытекающими. считаю, что с Японией вообще можно ими разменяться на какие-то другие территории, возможно, что это было бы выгоднее для обеих сторон. Ну, попробуйте найти такие территории. поржём вместе. Но вместе с тем, это пока сугубое теоретизирование, бо пока у нас у власти режим, преследующий собственные меркантильные интересы, а не защищающий интересы страны - подобная оценка вообще невозможна, не говоря уж о конкретном соглашении с японцами. что такое "интересы страны"? Предоставление кредитов вводит страну в кабалу, предоставление технологий ведёт к разрушению своих технологий, ибо зачем они? Все термины неточные. Про "сдачу Курил" см. выше, а вот, чтобы состоялось "возвращение" Крыма, должно сначала иметь место его "приобретение", а тут незадача - в соответствии с законодательством Российской Федерации Крым Россия так и не получила (я много писал об этом), соответственно нечего возвращать)))) законодательство России нелигитимно, вот незадача! Не греет и не не греет. Это неизбежное явление. разумеется. после сдачи курил это неизбежное явление. Но ведь можно ужаться до урала, как предлагал Веллер, всё равно будет самая большая страна Европы. Меньше сил на освоение пространства надо будет. Не? Это сообщение отредактировал efv - 09-01-2019 - 11:25 |
| efv Женат |
09-01-2019 - 11:12 (RDR @ 09-01-2019 - 11:03) Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол? Сорквес предполагал что инвестиции попрут японские. |
Агроном 71 Свободен |
09-01-2019 - 11:20 (RDR @ 09-01-2019 - 11:03) Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол? Типа улучшение отношений между странами и капитал японский попрёт . В общем фантазии . |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-01-2019 - 11:36 (efv @ 09-01-2019 - 11:11) Ну, попробуйте найти такие территории. Аляска, например. На все остальное позже отвечу. |
| RDR В поиске |
09-01-2019 - 11:55 (Агроном 71 @ 09-01-2019 - 11:20) (RDR @ 09-01-2019 - 11:03) Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол? Типа улучшение отношений между странами и капитал японский попрёт . В общем фантазии . Сразу после подписания такого договора Япония введет санкции на всякую экономическую деятельность. Японцы уже ввели санкции. Я не понимаю этих финтов ушами...Если только манить япошек морковкой, пока они не нарастили санкций - тянуть время? Переговоры ради переговоров оттягивают торговую войну - типа того? Путин может доиграться...это не шутки. Это сообщение отредактировал RDR - 09-01-2019 - 12:02 |
Gladius78 Свободен |
09-01-2019 - 23:34 (RDR @ 09-01-2019 - 11:55) (Агроном 71 @ 09-01-2019 - 11:20) (RDR @ 09-01-2019 - 11:03) Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол? Типа улучшение отношений между странами и капитал японский попрёт . В общем фантазии . Сразу после подписания такого договора Япония введет санкции на всякую экономическую деятельность. Японцы уже ввели санкции. Я не понимаю этих финтов ушами...Если только манить япошек морковкой, пока они не нарастили санкций - тянуть время? Переговоры ради переговоров оттягивают торговую войну - типа того? Путин может доиграться...это не шутки. дак вот именно. этим и заняты. махают морковкой меред японским носом. уже не первое десятилетие.... и ничего не изменится. мой прогноз: предстоящие встречи на уровне МИД и на высшем уровне закончатся ни к чему не обязывающими декларациями, по факту ничем. "мирного договора" (а он и в самом деле никому не нужен) ещё долго не будет. в сегодняшней ситуации эта бумажка всё равно ничего не меняет.... но так же и претензии японцев на острова останутся, японцы не в силах от них отказаться, от этих претензий, для их политиков любой намёк в эту сторону равносилен политическому самоубийству. тем самым они сильно сужают себе свободу манёвра, а Москва и дальше будет этим пользоваться.. до сих пор неплохо получалось.. и никакой торговой войны не будет, если японцы объявят "санкции" и уйдут... придут корейцы, китайцы и пр.которые японцам в спину дышат. япсы просто рынок потеряют... |
| Молодой Вулкан Свободен |
10-01-2019 - 11:00 (efv @ 09-01-2019 - 11:11) (Uno Bono Rogazzo @ 09-01-2019 - 10:39) Ну, я не либерал, скорее антилиберал)))) да Вы что? Во-первых, у меня не вызывает сомнений, что о-ва Шикотан и Хабомаи подлежат возвращению в состав Японии, при подписании мирного договора с этой страной, в соответствии с международными обязательствами, которые наложил на себя СССР еще в 1956 году и которые по правопреемству перешли к РФ. разве СССР не отказался от чего-то после подписания договора Японии и США? Не слышал о таком... Во-вторых, ситуация с о-вами Итуруп и Кунашир более сложная, потому что они в соглашении 1956 г. не упомянуты, никаких юридических прав на их возврат Япония не имеет, кроме того, эти два острова гораздо больше, населеннее и богаче всякими ресурсами. США ВСЕГДА настаивали на принадлежности островов Японии. Откуда у Вас сведения о позиции США? Миелофон Алисе до сих пор не вернули?  что такое "интересы страны"? Это вопрос из серии - если надо такое объяснять, то не надо объяснять)))))) Предоставление кредитов вводит страну в кабалу, предоставление технологий ведёт к разрушению своих технологий, ибо зачем они? И то Вам не так, и сё не эдак... По сути Вы предлагаете отказ от любого международного сотрудничества)))))) ,законодательство России нелигитимно обоснуйте после сдачи курил это неизбежное явление. Странно, что Вы о себе в прошедшем времени, как будто сдача уже состоялась)))) И надеюсь, "это неизбежное явление" - это хотя бы сорт сигарет такой? А то смотрите, пропаганда наркотиков на форуме, да и вообще в интернете, запрещена  |
| efv Женат |
10-01-2019 - 12:51 (Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2019 - 11:00) Не слышал о таком... После заключения в 1960 г. японо-американского договора о безопасности СССР аннулировал обязательства, взятые на себя декларацией 1956 г. https://ria.ru/20101101/291410489.html Откуда у Вас сведения о позиции США? Миелофон Алисе до сих пор не вернули? США всегда настаивали на принадлежности островов Японии. Для этого не нужен никакой миелофон Это вопрос из серии - если надо такое объяснять, то не надо объяснять)))))) надо сначала объяснить кто как видит эту страну и какие пути для достижения этого, У всех видение разное. И то Вам не так, и сё не эдак... По сути Вы предлагаете отказ от любого международного сотрудничества)))))) где это такое предлагаю? Я всего лишь предлагаю чтобы территорией страны и её ресурсами распоряжался сам народ. Я за "рыночную" экономику, это когда ты чего-то производишь на принадлежащем тебе оборудовании из своего сырья с помощью своих мозгов и выкатываешь это на рынок. Я за то, чтобы взять кредит на свои цели единоразово, а не пускать кого-то в постоянную долю. Да и в кредитах особой нужды нет, так как если навести порядок, то средств, получаемых Россией, хватило бы для нескольких модернизаций. обоснуйте так уж много раз обосновывалось. Странно, что Вы о себе в прошедшем времени, как будто сдача уже состоялась)))) я же писал в предположительном виде. Тут размен выгод невозможен, только уступки. Как впрочем и со сдачей Крыма. Так о каких территориях шла речь? Почему не о Калифорнии? И интересно знать прецедент, когда это США отдавали-меняли свою территорию в связи с разборками третьих стран. |
Voltaire Женат |
10-01-2019 - 14:06 (efv @ 09-01-2019 - 11:12) Сорквес предполагал что инвестиции попрут японские. Ельцинские шаманы от экономики начали камлать на иностранные инвестиции в начале 1990-х. Путин не отличается сообразительностью и гибкостью мышления, поэтому внемлет этим камланиям до сих пор На что еще кремлевской банде надеятся? Только на чудо в виде инвестиций. А еще на то, западные дяди взамен на Курильские острова разрешат кремлевским пользоваться награбленным имуществом, складированным на Западе. |
XY Virus Свободен |
10-01-2019 - 14:30 В Госдуму внесён законопроект, накладывающий вето на передачу Курил В российскую Госдуму внесен законопроект, принятие которого фактически "ставит крест" на все действия, предполагающие передачу Японии Курильских островов при заключении мирного договора. Соответствующий документ сегодня размещен в базе данных нижней палаты парламента. скрытый текст https://topwar.ru/152321-v-gosdumu-vnesen-z...il-japonii.html PS темы собственно нет. Острова отдавать никто не собираются. А нашим тупым Украинским братьям по разуму добавлю, хотите Крым обратно, объявите войну, победите тогда и будет передел территории. Курильский вариант вам в помощь. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-01-2019 - 14:34 |
Ненароком Женат |
10-01-2019 - 18:22 (XY Virus @ 10-01-2019 - 14:30) В Госдуму внесён законопроект, накладывающий вето на передачу Курил Я че думаю. Если Главнокомандующий гаркнет, то Дума ляжет, отожмётся и отползёт в нужную сторону. В чём как не в этом суть Вертикали Власти... |
| XY Virus Свободен |
10-01-2019 - 19:18 (Ненароком @ 10-01-2019 - 18:22) Я че думаю. Так и должно быть в любой уравляемой структуре, коим государсво и является... Главный гаркнет, все выполняют. Именно этим президентская республика лучше парламентской. |
Sorques Женат |
10-01-2019 - 19:31 (XY Virus @ 10-01-2019 - 19:18) Так и должно быть в любой уравляемой структуре, коим государсво и является... Вы шутите? Различие парламентской и президентской, только в форме выбора руководителя страны..в президентской, это прямые выборы, а в парламентской выбирают большинством парламента или представителя победившей партии.. У Черчилля, было не меньше полномочий, чем у Рузвельта..У Меркель власти меньше, чем у Макрона? |
| Ненароком Женат |
10-01-2019 - 19:37 (Sorques @ 10-01-2019 - 19:31) (XY Virus @ 10-01-2019 - 19:18) Так и должно быть в любой уравляемой структуре, коим государсво и является... Вы шутите? Различие парламентской и президентской, только в форме выбора руководителя страны..в президентской, это прямые выборы, а в парламентской выбирают большинством парламента или представителя победившей партии.. Чел. Не заморачивается балансом между ветвями власти. Он сильну руку славит: Мол, Сталина на их нет с Гитлером напару. |
PARAND Женат |
10-01-2019 - 20:00 Тут недавно я слышал по тв один американский политик сказал что мол пусть Россия передаст острова Японии мы мол не будем там базы свои размещать,на что наш политик ответил хорошо мы согласны ,а вы передайте нам земли бывшей нашей Аляски и мы обязуемся там не размещать наши ракеты....На что американцу нечего было возразить!  Так что ребята успокойтесь радетели разбазаривания и раздачи земель нашей страны никто вам острова Курильской гряды не отдаст))) |
| efv Женат |
10-01-2019 - 20:05 (Sorques @ 10-01-2019 - 19:31) Вы шутите? Различие парламентской и президентской, только в форме выбора руководителя страны..в президентской, это прямые выборы, а в парламентской выбирают большинством парламента или представителя победившей партии.. а у Додона? |
| Ненароком Женат |
10-01-2019 - 20:06 (PARAND @ 10-01-2019 - 20:00) Тут недавно я слышал по тв один американский политик сказал что мол пусть Россия передаст острова Японии мы мол не будем там базы свои размещать,на что наш политик ответил хорошо мы согласны ,а вы передайте нам земли бывшей нашей Аляски и мы обязуемся там не размещать наши ракеты....На что американцу нечего было возразить! Это, видать, какой-то проплаченный Ящиком американец, не ведающий об актах купли-продажи. |
| efv Женат |
10-01-2019 - 20:08 (Ненароком @ 10-01-2019 - 20:06) (PARAND @ 10-01-2019 - 20:00) Тут недавно я слышал по тв один американский политик сказал что мол пусть Россия передаст острова Японии мы мол не будем там базы свои размещать,на что наш политик ответил хорошо мы согласны ,а вы передайте нам земли бывшей нашей Аляски и мы обязуемся там не размещать наши ракеты....На что американцу нечего было возразить! Это, видать, какой-то проплаченный Ящиком американец, не ведающий об актах купли-продажи. не, это наш Uno Bono Rogazzo https://www.sxnarod.com/otdat-nelzya-ostavi...l#entry23012243 |
PARAND Женат |
10-01-2019 - 20:11 (Ненароком @ 10-01-2019 - 20:06) (PARAND @ 10-01-2019 - 20:00) Тут недавно я слышал по тв один американский политик сказал что мол пусть Россия передаст острова Японии мы мол не будем там базы свои размещать,на что наш политик ответил хорошо мы согласны ,а вы передайте нам земли бывшей нашей Аляски и мы обязуемся там не размещать наши ракеты....На что американцу нечего было возразить! Это, видать, какой-то проплаченный Ящиком американец, не ведающий об актах купли-продажи. Там актов то настоящих нет все подделка страна тогда от этого ничего не получила в итоге была проведена афера.....поэтому и американцы молчат))) |
| PARAND Женат |
10-01-2019 - 20:16 Роковой удар по электорату власти АВТОР Валерий Соловей политолог, профессор МГИМО Возможная передача двух курильских островов Японии станет роковым ударом по электорату власти. Здесь даже самые лояльные возопиют. Пенсионная реформа разрушила социальный контракт народа и власти. Передача островов разрушит патриотический контракт. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ https://echo.msk.ru/blog/vsolovej/2349129-e...Fzen.yandex.com Вот так и я предполагал....что если и решатся то рейтинг так упадет что уже и не поднимется и конечно Путин на это не пойдет! Это сообщение отредактировал PARAND - 10-01-2019 - 20:20 |
 Маришкин Замужем |
10-01-2019 - 22:18 По мне ведь шум в Японии о передаче двух остров Курильской гряды нужен самой Япония для внутренней политике. Пушай шумят сколько им влезет . |
| RDR В поиске |
10-01-2019 - 22:42 Законопроект "О запрете передачи Курил" (В.В.Жириновский) вряд ли будет выставлен на обсуждение единоросами. Подобных "правильных" проектов в ГД похоронили столько, что понимаешь правоту И.Сталина, когда тот расстрелял целый 17 съезд ВКП(б)...Жаль, умер Вождь.. |
| XY Virus Свободен |
10-01-2019 - 23:30 (RDR @ 10-01-2019 - 22:42) Законопроект "О запрете передачи Курил" (В.В.Жириновский) вряд ли будет выставлен на обсуждение единоросами. Подобных "правильных" проектов в ГД похоронили столько, что понимаешь правоту И.Сталина, когда тот расстрелял целый 17 съезд ВКП(б)...Жаль, умер Вождь.. Все меняется, и очень незаметно. Путин тоже не сразу в 2000м начал государство восстанавливать. Для чистки элиты нужна подержка гос аппарата, военных итд итп это все не мгновенно собирается. Может доживем до расстрела съезда. |
актиний Свободен |
11-01-2019 - 03:27 Судя по всему, эту голимую тему можно закрывать. Интересно, еще есть идиоты, которые верят в передачу Курил Японии? Видимо, таких дебилов хватает. Ну, на то они и дебилы, как же без них? На рассмотрение Госдумы РФ внесен проект закона "О территориальных претензиях к РФ со стороны Японии", согласно которому запрещается принятие каких-либо правовых актов об отторжении территории Курильских островов. Соответствующий законопроект был опубликован в электронной базе данных Госдумы в четверг, 10 января. Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112901 |
| RDR В поиске |
11-01-2019 - 06:21 (актиний @ 11-01-2019 - 03:27) Судя по всему, эту голимую тему можно закрывать. Интересно, еще есть идиоты, которые верят в передачу Курил Японии? Видимо, таких дебилов хватает. Ну, на то они и дебилы, как же без них? На рассмотрение Госдумы РФ внесен проект закона "О территориальных претензиях к РФ со стороны Японии", согласно которому запрещается принятие каких-либо правовых актов об отторжении территории Курильских островов. Соответствующий законопроект был опубликован в электронной базе данных Госдумы в четверг, 10 января. Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112901 Повторю: этот проект Жириновского будет отклонен! Здесь Вы сможете узнать про другие законопроекты от оппозиции, которые Дума отклонила. Можете вспомнить про то, с какой легкостью Путин меняет свои взгляды на примере отношения к украинскому Крыму, к пенсионной реформе и т.п. Путин регулярно доказывает, что его не интересует мнение россиян, если оно не совпадает с мнением его окружения Это сообщение отредактировал RDR - 11-01-2019 - 06:29 |
| Вюлэгё Свободен |
11-01-2019 - 13:07 Так же можно предъявить претензии к самой Японии о возвращении о. Хоккайдо народу айнов, с которыми они воевали и изгнали их на Сахалин. |
| PARAND Женат |
11-01-2019 - 19:48 (Вюлэгё @ 11-01-2019 - 13:07) Так же можно предъявить претензии к самой Японии о возвращении о. Хоккайдо народу айнов, с которыми они воевали и изгнали их на Сахалин. А так же можно сказать:прекратить окупацию острова Окинава американцами)))) |
| актиний Свободен |
13-01-2019 - 00:12 (RDR @ 11-01-2019 - 06:21) (актиний @ 11-01-2019 - 03:27) Судя по всему, эту голимую тему можно закрывать. Повторю: этот проект Жириновского будет отклонен! Ты уже один раз повторял про то, что деньги России, те самые 100 миллиардов, будут США заморожены. Помнишь, нет? Так я напомню. Цена всем твоим вопросам так же, что и на продукты твоей жизнедеятельности. Вот твой же прогноз: Российской финансовой системе грозит полная жопа со всеми вытекающими "последствиями". А ведь "невозможное" стало настолько возможным, что вполне может осуществиться в ближайшее время, возможно уже в январе 2018. Какая финансовая война, о которой заявил Силуанов? Чем воевать он собрался? Будет избиение и отжим. https://www.sxn.today/index.php?showtopic=4...post&p=22331111 |
sxn_3278951818 Свободен |
16-01-2019 - 17:11 Ну что у вас там слышно ? Отдаёте Курилы японцам ? Какие новости? |
yellowfox Женат |
16-01-2019 - 17:58 (sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 16:11) Ну что у вас там слышно ? Отдаёте Курилы японцам ? Какие новости? А вам какое дело до наших Курил? |