Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина krot75
Свободен
10-09-2010 - 00:49
Понимаю автора не понаслышке.

У меня была схожая ситуация. Могу поделиться своим «опытом».

Хочу сказать следующие слова всем и автору тоже: многие рассуждают, что если не было физической близости, то всё нормально. Но на мой взгляд, мы живем с близким нам человеком, а не с куском мяса, в который периодически тыкаешь своим череслом. Человек это душа в первую очередь, а не органы жены или любимой девушки.
И любим мы женщину и живем мы с ней не из-за её органов.
То, что автор описал (если придерживаться его версии) - является предательством с её стороны. И не важно, была ли близость физическая или нет. Близость была ментальная, если хотите. Это, на мой взгляд не меньше, чем трах. Это просто предательство.

Но с другой стороны. Девушка не принадлежит тебе тоже. Она делает свой выбор сама, только остается понять что это выбор? и будешь ли ты играть по её правилам?

То, к чему у меня привело желание докопаться до правды - мог бы описать, но текста на 4 страницы получилось.

Больше в моей истории жену расстроило (мне так показалось) не то, что она с мужиками переписывалась, а то, что я спалил её. Вторгся в её личное пространство. В её тайны.

После того, как она поняла, что не может от меня утаить сетевую активность своего телефона - её посетили мысли и о разводе.
Мужчина MorroW
Свободен
10-09-2010 - 07:42
"её посетили мысли и о разводе."

ну а дальше? вообще с этого момента хотелось бы поподробней
Мужчина romchas
Свободен
10-09-2010 - 09:29
Из личного опыта - раньше несколько раз были длительные отношения, но заставляя девушек показать истории аськи или залезть в телефон - никогда не приводили к тому, что девушка падала в ноги и кричала: "прости меня дуру грешную..", даже когда налицо был флирт с другими. Сейчас женился - даже мысли залезть к жене в переписку не возникает, видимо опыт научил, да и безперспективняк.. :))) Залез в ее переписку - дал ей козырь в споре против тебя, да и какой! (Кстати - это нарушение тайны переписки и иных сообщений граждан, что карается УК РФ, а измена, отнюдь).

В случае, если все весьма разумные советы уважаемых соседей по ветке оставить свои подозрения и, наверное, девушку, не возымели на Вас положительного действия, прошу читать далее:

Возможен вариант, когда истории и сообщения уже давно удалены, но если продолжать настаивать их показать, после небольшого театрального представления с заламыванием рук, Вам они могут быть продемонстрированы - Вам их бросят в лицо, как у Гете, со словами "не требую награды" и Вы, уважаемый, будете дважды в дураках.

Если же Вам так необходимо узнать о переписке подруги, ну ей богу Вы как маленький, она же спать не ложиться с компьютером, не ходит с ним в ванную, телефон врядли всегда при ней надежно укрыт в разрезе декольте... Проверьте, но не предъявляйте это ей, просто сделайте выводы и уходите или оставайтесь. Писали не знаете как еще проверить это, если уж подруга девушки так охотно подтверждает ее версию, возможно ее не затруднит показать фото сделанные на корпоративе - уверяю Вас на любом, особенно жутко важном, корпоративе коллеги фотают друг друга. Если Вам повезло и фото предоставлены, тем самым Вы, кстати, в очередной раз выставили себя параноиком и истериком, не поленитесь кликнуть правой клавишей мыши и в свойствах файла проверить дату и время создания. Проверили? Да еще и при девушка? Отлично - вы пароноик трижды!

Без паранои, кипиша и выписывания кренделей перед девушками, просто зайдите вконтакт или одноклассныки и на страничках коллег подруги Вашей девушки, посмотрите статусы, комментарии, фотографии - наверняка с корпоратива, если он был - останутся следы. Если уж совсем решили почувствовать себя Пинкертоном - можете спросить у коллег был ли такой корпоратив.

Вообщем дерзайте, путь Ателло труден и далек, но в любом случае, надеюсь, Вы отпишитесь о его результатах.
Мужчина ЙоханыйБабай
Свободен
10-09-2010 - 14:00
ТРЕБОВАТЬ что-то показать - главная ошибка. Есть огромное кол-во способов всё узнаь самому без её ведома, уж поверьте, был опыт. И если есть мозг - то не составит никакого труда всё обставить так что она и не узнает что вы что-то читали. Если правильно воспринять и проанализировать информацию из переписки. Бросать в упрёк что она переписывалась с тем-то и с тем-то - очень глупо. А дальше действовать уже в зависимости от тяжести содеянного :)
Женщина
Свободна
10-09-2010 - 14:29
Более 20 лет назад сказала своему молодому мужу: Можешь изменять, НО:
1. Чтобы я ничего не знала
2. Чтобы никакой инфекции в дом
3. Чтобы на семейном бюджете не сказывалось, т.е. "налево" - "на левые".
Подруга ужаснулась, когда пересказала ей это, на что я ответила: Он может это делать, а уже мои проблемы, чтобы он этого не захотел.
По всему похоже, что он не захотел..
Может он как домашний ленивый кот: рюмочку к ужину, время для хобби и личное пространство после ужина, и внимание со-о-всем после ужина (его желательно разнообразить)
Мужчина bervolfserk
Свободен
10-09-2010 - 16:56
QUOTE (romchas @ 10.09.2010 - время: 09:29)
Кстати - это нарушение тайны переписки и иных сообщений граждан, что карается УК РФ, а измена, отнюдь.

Зато в некоторых странах за нарушение тайны переписки предусмотрено гораздо менее суровое наказание, чем за супружескую измену - смертная казнь.

К тому же я просил открыть добровольно. Если открывает, значит тайны из этого не делает - наказывать не за что и УК здесь ни при чем.

Кстати, супружеская измена может быть причиной состояния аффекта. В таком состоянии человек считается невменяемым и наказания не несет либо оно смягчается.
Женщина чипа
Свободна
10-09-2010 - 17:43
QUOTE
К тому же я просил открыть добровольно. Если открывает, значит тайны из этого не делает - наказывать не за что и

Причин неоткрытия может быть больше чем одна, которую уазали Вы.
И посылка, что если что-то сделал я, то могу потребовать того же , через некоторое время от другого, еневерна. Это два не связанных события.
И опять таки- кто-то вуаерист, кто-то эксгибиционист. А вот два в одном, это реже.
Мужчина vasuli
Свободен
10-09-2010 - 21:34
Чипа проигнорировала мой вопрос. Рассматривать как признание моей правоты?
Женщина чипа
Свободна
10-09-2010 - 21:45
Нет, ответила ж неоднократно.
Если у тебя попросили что-то и ты дал, то это не означает, что ситуация может быть зеркально повторена в иных обстоятельствах. Тем более с почтой. А ТС ... не просил, он требовал открыть почту как доказательство. Вернее он полагал , что наиболее правильным путем доказательства своей невиновности - это открытие своей переписки, причем всей.
Можно ожидать ответных ходов, аналогичных своим, но это не обязательно будет так. Просто потому, что обстоятельства к этому моменту уже изменяться и отношения и вообще ситуация будет иной.
По большому счету девушке не стоило любопытствовать с чужой почтой.
Мужчина vasuli
Свободен
10-09-2010 - 22:37
QUOTE (чипа @ 10.09.2010 - время: 21:45)
Нет, ответила ж неоднократно.
Если у тебя попросили что-то и ты дал, то это не означает, что  ситуация может быть зеркально повторена в иных обстоятельствах.  Тем более с почтой. А ТС ... не просил, он требовал открыть почту как доказательство. Вернее он полагал , что   наиболее правильным путем доказательства своей невиновности - это открытие  своей переписки, причем всей. 
Можно ожидать ответных ходов, аналогичных своим, но это не обязательно будет так.  Просто потому,  что обстоятельства  к этому моменту уже изменяться  и отношения и вообще ситуация будет иной.
По большому счету девушке не стоило любопытствовать с  чужой почтой.

А мне так не кажется. В чем разница ситуаций? Девушка в чем то заподозрила парня и попросила его телефон. Неоднократно.
Парень заподозрил девушку и попросил телефон.
Я пытался получить ответ на протяжении многих страниц и в конце концов в отношении девушки выдавил из Вас политкоректную фразу:- "По большому счету девушке не стоило любопытствовать с чужой почтой."
В то же время в отношении парня Вы пишете: - "При выставлении подобных условий отношения с этим человеком прекращаются на ЛЮБОМ этапе , поскольку общаться с откровенно глупым человеком, склонным к доминированию не представляет никакого интереса. нигде и никогда."

И откуда вы взяли, что он требовал? вот его слова - К тому же я просил открыть добровольно. Если открывает, значит тайны из этого не делает - наказывать не за что и УК здесь ни при чем.

Я не одобряю чтения чужих писем. Я не люблю двойных стандартов.
Вот Вы пишете : "Настаивая на открытии почты и аси автор сжигает мосты и рушит отношения."

Еще Ваше: "Собственно этитм требованием муж показывает жене , что он совсем другой человек, не такой какого она знала и любила. Он переходит границу уважения к себе в ее глазах. просто перестает быть достойным человеком."

А это про позицию девушки: " Причин неоткрытия может быть больше чем одна, которую уазали Вы.
И посылка, что если что-то сделал я, то могу потребовать того же , через некоторое время от другого, еневерна. Это два не связанных события.
И опять таки- кто-то вуаерист, кто-то эксгибиционист. А вот два в одном, это реже."

На мой взгляд явно предвзятый подход.
Я к чему это все. Чипа Вы же умный человек, это видно по постам. Только как то необъективно все получается. Почему парень все рушит своей просьбой, а девушка просто вуайерит и она ничегоне рушила , когда смотрела?

Это сообщение отредактировал vasuli - 10-09-2010 - 23:18
Женщина Wiya
Свободна
10-09-2010 - 23:06
QUOTE (vasuli @ 10.09.2010 - время: 22:37)

В то же время в отношении парня - При выставлении подобных условий отношения с этим человеком прекращаются на ЛЮБОМ этапе , поскольку общаться с откровенно глупым человеком, склонным к доминированию не представляет никакого интереса. нигде и никогда.


почему вы решили, что девушка глупа?
и почему вы думаете, что доминирующим человеком никто жить не представляется интересным?
это ваша позиция, но причем здесь все поголовно?

он открыл переписку. причем мы, объективности ради. видим лишь одну. субъективную позицию в изложении данной ситуации
это подача ТС такая, он так видит, а может быть все было несколько по другому?

и что касается доминантности
в паре всегда один будет вести, другой вестись, соответственно один доминирующий партнер, другой ведомый
только не надо впадать в крайности, степень доминирования одного над другим варьируется в зависимости от психотипов людей

ТС показал, он открыл, это его выбор, его никто не душил, не бил (я надеюсь)), т.е. все было исключительно добровольно
девушка ТС не считает , что кому бы то нибыло надо читать ее личное, это ее позиция, и она вправе свою позицию отстаивать



Мужчина vasuli
Свободен
10-09-2010 - 23:15
QUOTE (Wiya @ 10.09.2010 - время: 23:06)
QUOTE (vasuli @ 10.09.2010 - время: 22:37)

В то же время в отношении парня - При выставлении подобных условий отношения с этим человеком прекращаются на ЛЮБОМ этапе , поскольку общаться с откровенно глупым человеком, склонным к доминированию не представляет никакого интереса. нигде и никогда.


почему вы решили, что девушка глупа?
и почему вы думаете, что доминирующим человеком никто жить не представляется интересным?
это ваша позиция, но причем здесь все поголовно?

он открыл переписку. причем мы, объективности ради. видим лишь одну. субъективную позицию в изложении данной ситуации
это подача ТС такая, он так видит, а может быть все было несколько по другому?

и что касается доминантности
в паре всегда один будет вести, другой вестись, соответственно один доминирующий партнер, другой ведомый
только не надо впадать в крайности, степень доминирования одного над другим варьируется в зависимости от психотипов людей

ТС показал, он открыл, это его выбор, его никто не душил, не бил (я надеюсь)), т.е. все было исключительно добровольно
девушка ТС не считает , что кому бы то нибыло надо читать ее личное, это ее позиция, и она вправе свою позицию отстаивать

Если Вы перечитаете, то увидите, что это цитата Чипы и писала она в отношении парня.

Про право: показать не показать - ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Меня задевает совсем другое!!!!!
Почему девушка имела право попросить, почему парень не имеет права попросить? Он что второго сорта? Почему никто не говорит - Девушка НЕ ИМЕЛА ПРАВА просить смотреть телефон, и даже если ей дали его добровольно, она НЕ ДОЛЖНА была читать!

Это сообщение отредактировал vasuli - 10-09-2010 - 23:20
Женщина Wiya
Свободна
10-09-2010 - 23:32
QUOTE (vasuli @ 10.09.2010 - время: 23:15)
Почему девушка имела право попросить, почему парень не имеет права попросить? Он что второго сорта? Почему никто не говорит - Девушка НЕ ИМЕЛА ПРАВА просить смотреть телефон, и даже если ей дали его добровольно, она НЕ ДОЛЖНА была читать!

вам уже неоднократно отвечали на это вопрос, потому что так посчитала нужным, потому что один может быть эксгиби, другой вуаери. потому что один доминирует, другой позволяет делать это над собой. а кто будет доминировать, не обязательно должен идти по пути ведомости, потому что быть может ситуация подвела к такому пути - недоверие со стороны ТС, и она не посчитала для себя нужным что то доказывать в данном случае

уже раз несколько об этом написали

у меня иногда так же возникает вопрос к некоторым пользователям, имеющим любовниц на стороне, но не позволяющим своим половинам так же себя вести - почему тебе можно. а мне нельзя??
потому что мне можно, а тебе нельзя, я доминант, а ты позволяешь над собой доминировать, вот и все...

Это сообщение отредактировал Wiya - 10-09-2010 - 23:34
Женщина @ДИКАЯ@
Замужем
10-09-2010 - 23:42
Никогда не показывала свою переписку мужу. И не собираюсь этого делать, даже если там вообще сообщений нет. Да с какой стати? Мобильник-это моя личная вещь ( так же как и аккаунты на форумах, и электронная почта). Да с какой радости я должна отчитываться за то, о чем я общаюсь с людьми-кто бы это ни был:муж, брат, сват... ? Полностью понимаю девушку ТС- личное пространство должно быть у каждого.
Женщина maybefree
Замужем
10-09-2010 - 23:57
Сам по себе отказ предъявить переписку ничего не означает. Скажем, я бы не показала. Просто потому что когда-то уже пожила с повернуто-ревнивым пареньком, который ставил мне программки-шпионы на комп, ломал пароли, стоял за спиной когда я в контакте сидела и звонил когда я была с подружкой "для контроля". И с тех пор у меня пунктик: если МЧ только заикается "зачем ты каждый раз выходишь из своего почтового ящика" или "что ты там сворачиваешь" - я сначала объясняю мирно, что не надо так делать, а потом могу и психануть-уйти. Вот потому что так.
И ни при каких условиях я бы ничего не стала показывать. Даже если там есть доказательства/опровержения или что-то там еще... нафиг.

Другой вопрос, что все эти выверты от санаторского друга - это очень похоже на "затирание" концов курортного романа.... Даже если ничего особенного там не было - то ощущение "неправильности" и "нечестности"интрижки будет заставлять врать и выкручиваться. Иначе (при условии вашей адекатности, конечно) это просто глупо: ну зачем врать, ну даже если просто сидели и ждали подружку? Нипанятнаа((( Я бы не стала. Тем более что не первый день знакомы вы... уже должна представлять, что будет если на вранье заловится.

Это сообщение отредактировал maybefree - 10-09-2010 - 23:58
Женщина чипа
Свободна
11-09-2010 - 00:00
QUOTE
Я к чему это все. Чипа Вы же умный человек, это видно по постам. Только как то необъективно все получается. Почему парень все рушит своей просьбой, а девушка просто вуайерит и она ничегоне рушила , когда смотрела?

Да потому, что мы незнаем ситуации, когда она попоросила посмотреть почту - всю или отдельное письмо. При каких осбстоятельствах, в шутку или всерьез.
И самое главное - вполне может быть, что парень не видит в этом ничего особенного - ну посмотрела и посмотрела.
А она видит. Ну вот такие люди...
Мужчина vasuli
Свободен
11-09-2010 - 00:19
QUOTE (чипа @ 11.09.2010 - время: 00:00)
QUOTE
Я к чему это все. Чипа Вы же умный человек, это видно по постам. Только как то необъективно все получается. Почему парень все рушит своей просьбой, а девушка просто вуайерит и она ничегоне рушила , когда смотрела?

Да потому, что мы незнаем ситуации, когда она попоросила посмотреть почту - всю или отдельное письмо. При каких осбстоятельствах, в шутку или всерьез.
И самое главное - вполне может быть, что парень не видит в этом ничего особенного - ну посмотрела и посмотрела.
А она видит. Ну вот такие люди...

Согласен. Автор о многом умалчивает.
Только для меня непонятно, почему эти белые пятна однозначно расцениваются в пользу девушки. И потом ГЛАВНОЕ, что мне не понятно. Зачем говорить - он разрешил, она посмотрела. Она ПОПРОСИЛА ПОКАЗАТЬ переписку! Я бьюсь за этот факт. Попросила, значит не считала чужое жизненое пространство чем то важным. И делала это неоднократно. Плевала на это самое жизненое пространство. А когда речь зашла о ней, вдруг стала ярой поборницей прав!

А мы тут отстаиваем свои позиции и взгляды ,вместо того, чтобы совместно выработать объективную точку зрения на ситуацию.
Мужчина od1ssey
Свободен
11-09-2010 - 00:46
QUOTE
А мы тут отстаиваем свои позиции и взгляды ,вместо того, чтобы совместно выработать объективную точку зрения на ситуацию.


Бесполезно. Щас все начнется по новой. Будь готов.
Женщина maybefree
Замужем
11-09-2010 - 00:49
Подумала.
Либо вы даму за 4 года приучили врать и мужских имен не упоминать во избежание скандала - тогда всё понятно. Тогда говорить не о чем. Паранойя ваша завела отношения в закономерный тупик и надо их заканчивать, вам выбирать новую жертву, а ей - учиться не бояться говорить правду.
Либо, если раньше она всегда честно говорила где/когда/с кем гуляет, если ненормальной реакции у вас не было - тогда очевидно, что что-то заставило ее врать. И это что-то - интрижка на курорте с этим "Максимом". И переписки не надо, чтобы это доказать.
Далее варианта два: забить на переписку, решить "я своей девушке доверяю" и продолжать отношения. Вариант "забить, простить, надеяться, что больше не повторится" равнозначен.
Либо - нудеть про переписку дальше, раз это вам так принципиально. На месте девушки я бы даже если переписка доказывает верность - предъявила бы чтоб почувствовал себя козлом и послала к черту (но это личное, так что у нее может будет иначе). А если не предъявит - с чистой совестью забыть девушку. Всё раво ничего у вас не получится
Мужчина vasuli
Свободен
11-09-2010 - 06:56
QUOTE (Wiya @ 10.09.2010 - время: 23:32)
QUOTE (vasuli @ 10.09.2010 - время: 23:15)
Почему девушка имела право попросить, почему парень не имеет права попросить? Он что второго сорта? Почему никто не говорит - Девушка НЕ ИМЕЛА ПРАВА просить смотреть телефон, и даже если ей дали его добровольно, она НЕ ДОЛЖНА была читать!

вам уже неоднократно отвечали на это вопрос, потому что так посчитала нужным, потому что один может быть эксгиби, другой вуаери. потому что один доминирует, другой позволяет делать это над собой. а кто будет доминировать, не обязательно должен идти по пути ведомости, потому что быть может ситуация подвела к такому пути - недоверие со стороны ТС, и она не посчитала для себя нужным что то доказывать в данном случае

уже раз несколько об этом написали

у меня иногда так же возникает вопрос к некоторым пользователям, имеющим любовниц на стороне, но не позволяющим своим половинам так же себя вести - почему тебе можно. а мне нельзя??
потому что мне можно, а тебе нельзя, я доминант, а ты позволяешь над собой доминировать, вот и все...

Опять двойной стандарт. Ей можно и все тут. А ему нельзя и все тут. А разговоры про вуайеризм и доминирование просто создание тумана.
Ну нельзя так. Если в семье два нормальных человека. Если они не живут по законам БДСМ. Или у них там всякие сексвайфы (тфу ты, нахватались словечек у буржуинов). Я считаю ,что такое поведение девушки (я твой телефон буду смотреть когда хочу, а ты не имеешь права мой телефон смотреть), мягко говоря неуважение к своему парню. Как девушка себя вела (исчезает неизвестно куда, по телефону грубит ,потом вообще не отвечает, врет про подругу, заявляет парню, что он же во всем и виноват) вообще ни в какие рамки не лезет.

Если я доверяю своей любимой, и не проверяю ее телефон, не шпионю и не требую отчетов, где она находится, то я расчитываю, что и она будет себя вести аналогично. Что же это за семья, когда один доминирует и подавляет другого?
А если я заведу любовницу, то как я смогу упрекнуть свою любимую, если и у нее появится любовник?
Женщина чипа
Свободна
11-09-2010 - 08:38
А откуда взялась семья в данном примере. То, что они вместе живут , еще не значит, что они идут в сторону семьи. Из слов ТС это совершенно не слудует.
Похоже, что это вполне временно устраивающая обоих, совместное проживание с сексом.
Я не говорю, что девушка , прояив любопытство правильно поступала, попросив что-то посмотреть. Попросила показали. Но не обязана она в ответ делать то же самое. Есть прекрасные семьи, где люди зекалят действия друг друга, а есть, где нет. Просто одному лучше так, а другому эдак и оба это понимают. Ну ума у них хватает понять, что люди разные. И поросить что-то не значит получить Просьба подразумевает возможность отказа. Требование такую возможность исключает и подразумевает либо выполнение требования, либо конфликт.
В данном случае- просьба показать переписку - скрытое требование. То есть - покажи переписку, или я... далее следует некая угроза ( уйду, выгоню,перестану верить _ правда уже не верит, расстанусь и т.п.)

Просьба безусловна, в крайнем случае может последовать объяснение необходимости того, что просят для просящего, а не ультиматум.
Мы видим ультиматум. Покажи- , потому, что обязана оправдаться. По результатам просмотра я решу, что МНЕ делать с НАШИМИ отношениями. А если не покажешь, то, значит есть, что скрывать и ... ну дальше по тексту.
Мужчина vasuli
Свободен
11-09-2010 - 09:48
Все сильнее чувствую себя дауном. Вижу что кошка черная, а мне говорят, что дождя не будет. А я то про кошку.
Интересно с вами дискутировать, только получается каждый о своем.
Я говорю девушка не должна смотреть переписку, а мне в ответ - ну ей же показали. И дальше - ну посмотрела , ничего страшного.
Я говорю семья (мое мнение) - это союз двух равноправных людей, основанный на взаимном доверии и уважении. А мне - Семья это доминирующая личность и второсортный придаток.

И пожалуйста не надо больше про то, что если что то сделаешь для человека, то надо требовать тоже самое в ответ. Если я сделал куни, это не значит требовать минет. Это прописные истины. Меня убивает сама возможность ПРОСИТЬ ТО, ЧЕГО НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕШЬ САМ!
Мужчина bervolfserk
Свободен
11-09-2010 - 11:07
QUOTE (чипа @ 11.09.2010 - время: 08:38)
Есть прекрасные семьи, где люди  зекалят действия друг друга, а есть, где нет. Просто одному лучше так, а другому эдак и оба это понимают. Ну ума у них хватает понять, что люди разные.

Таким образом, мы сейчас пришли к выводу о том, что люди не сошлись характерами.
Я считаю, что нельзя
QUOTE (vasuli)
ПРОСИТЬ ТО, ЧЕГО НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕШЬ САМ

Девушка так не считает. Вопрос оказался принципиальным для обоих.


В принципе, это компромиссный вариант: такое бывает, когда не сходишься характерами. Да и девушка сохранила лицо, если не выиграла от этого: она стала жертвой маниакального тирана с приступами шизофрении, а жертву всегда жалко.


При этом мы, конечно же, исключаем множество факторов, которые косвенно намекают на измену (ссылку мне дали в этой теме: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=281049&st=140 ), а также забываем про вранье. Пусть будет, что это совпадение такое.

Это сообщение отредактировал bervolfserk - 11-09-2010 - 11:08
Женщина чипа
Свободна
11-09-2010 - 11:11
Чем все в реале кончилось-то?
Все остальное дискуссия с форумчанами. А жизнь она от бесед отличается, и от правил тоже.
Я бы не была столь категорична, что нельзя просить того, что не сделашь сам. Просить можно, требовать нельзя. хотя некоторые просьбы могут быть не этичны. С этим согласна. Но это дело моральных качеств самого человека.
Мы же сейчас не обсуждаем двойные стандарты девушки или нет. Может и двойные. Ничего кроме этого эпизода мы не знаем.
Мы пытаемся найти ответ на вопрос - должна ли она показать переписку по настойчивой просьбе ТС с целью оправдания и доказательства своей не измены и не намерения своей измены или не должна, если она того не хочет.
Я совершенно не исключаю, что девушке в глубине души уже стало фиолетово на то, что подумает ТС. Такое тоже может быть.

Это сообщение отредактировал чипа - 11-09-2010 - 11:22
Мужчина bervolfserk
Свободен
11-09-2010 - 13:14
QUOTE (чипа @ 11.09.2010 - время: 11:11)
Чем все в реале кончилось-то?

В реале еще не кончилось.

Предлагает замять ситуацию и продолжить встречаться. При этом предлагает верить на слово. Смотреть их переписку теперь уже, как я понимаю, неактуально: если что-то и было, то давно всё подчищено и подтерто.

К тому же теперь история стала удаляться.

На предложение в моём присутствии что-нибудь написать в аське этому товарищу ответила категорическим отказом словами, цитирую: "Я не буду ему писать, потому что уже писала ему сегодня". Каково?
Женщина чипа
Свободна
11-09-2010 - 13:19
Да ни каково абсолютно. Может просто дергать Вас за ту часть тела, которая отвечает у Вас за ревность и ничего более.
То есть вы теперь вместе не живете?
Мужчина Stevie D
Свободен
11-09-2010 - 13:30
а почему бы тебе не начать делать как она?
завести себе новую, или вспомнить хорошо забытую старую, девочку и жить так на два фронта...
а мож там вообще лучше? и нет таких безобразий!
Мужчина bervolfserk
Свободен
11-09-2010 - 13:51
QUOTE (Stevie D @ 11.09.2010 - время: 13:30)
а почему бы тебе не начать делать как она?
завести себе новую, или вспомнить хорошо забытую старую, девочку и жить так на два фронта...
а мож там вообще лучше? и нет таких безобразий!

Никого не хочу - я пока не отошел. На два фронта тоже нет желания.


QUOTE
Да ни каково абсолютно. Может просто дергать Вас за ту часть тела, которая отвечает у Вас за ревность и ничего более.
То есть вы теперь вместе не живете? 


Наверное, не за ревность уже надо дергать. Хотя... смотря какая цель ставится. Если расстаться, тогда - да.

Да, вместе не живем.
Женщина Wiya
Свободна
11-09-2010 - 18:37
QUOTE (vasuli @ 11.09.2010 - время: 06:56)
Опять двойной стандарт. Ей можно и все тут. А ему нельзя и все тут. А разговоры про вуайеризм и доминирование просто создание тумана.
Ну нельзя так. Если в семье два нормальных человека. Если они не живут по законам БДСМ. Или у них там всякие сексвайфы (тфу ты, нахватались словечек у буржуинов). Я считаю ,что такое поведение девушки (я твой телефон буду смотреть когда хочу, а ты не имеешь права мой телефон смотреть), мягко говоря неуважение к своему парню. Как девушка себя вела (исчезает неизвестно куда, по телефону грубит ,потом вообще не отвечает, врет про подругу, заявляет парню, что он же во всем и виноват) вообще ни в какие рамки не лезет.

Если я доверяю своей любимой, и не проверяю ее телефон, не шпионю и не требую отчетов, где она находится, то я расчитываю, что и она будет себя вести аналогично. Что же это за семья, когда один доминирует и подавляет другого?
А если я заведу любовницу, то как я смогу упрекнуть свою любимую, если и у нее появится любовник?

господи, вам на каком языке еще можно объяснить, что она его не насиловала, откуда вы знаете, как это все произошло?
он показал, она прочитала, но свою показывать не хочет, ни под каким давлением и оправдываться она не посчитала нужным для себя
а вы в какие то дебри полезли, оно вам надо?

вы когда хотите сделать большую покупку, вы точно знаете, что эта покупка вам необходима, просто уверены
вы купите ее без ведома жены и просто поставите перед фактом?
вы попросите разрешения у жены на эту покупку?
вы проигнорируете ее мнение, если она запретит?
вы попытаетесь убедить ее, если она отказывает, что эта покупка вам необходима?
Мужчина bervolfserk
Свободен
12-09-2010 - 12:33
QUOTE (Wiya @ 11.09.2010 - время: 18:37)
он показал, она прочитала, но свою показывать не хочет, ни под каким давлением и оправдываться она не посчитала нужным для себя
а вы в какие то дебри полезли, оно вам надо?

Небольшое уточнение: она попросила, он показал, она прочитала - примерно так. А то у вас выходит, что я ее силой заставил читать или что-то вроде: "Дорогая, подойди сюда, пожалуйста. Вот, смотри. Видишь мою переписку? Во-о-от. И теперь не говори, что мою переписку не читала."

QUOTE
вы когда хотите сделать большую покупку, вы точно знаете, что эта покупка вам необходима, просто уверены
вы купите ее без ведома жены и просто поставите перед фактом?
вы попросите разрешения у жены на эту покупку?
вы проигнорируете ее мнение, если она запретит?
вы попытаетесь убедить ее, если она отказывает, что эта покупка вам необходима?


Все зависит от договоренностей по "бюджетному вопросу": дебет-кредит и т.п.
Ответил бы примерно так:
I вопрос - если бюджет раздельный и муж - "кормилец" - ДА
II вопрос - если бюджет раздельный и жена - "кормилица" - ДА
III вопрос - если бюджет полураздельный (есть часть на общие расходы и у каждого супруга - на "карманные") - ДА, на заначку супруга
IV вопрос (может я его немного не понял) - ДА, я буду убеждать ее в необходимости покупки

А вообще мне не нравится фраза "просить разрешения у жены", "жена запретит" - некорректная фраза (слушай, мужик, мне твоя кепка не нравится 00003.gif ). Я бы употребил "обсудить покупку". Это две большие разницы.
Если бюджет общий, то и распоряжаться им нужно с общего согласия. Но преимущества в доходах одного супруга будут давать ему немного больше пространства для маневра. Насколько сильно можно маневрировать учитывается по каждому отдельному случаю индивидуально: в зависимости от разницы доходов и стоимости вещи.

Это сообщение отредактировал bervolfserk - 12-09-2010 - 12:35
Женщина Wiya
Свободна
12-09-2010 - 13:20
QUOTE (bervolfserk @ 12.09.2010 - время: 12:33)
Небольшое уточнение: она попросила, он показал, она прочитала - примерно так. А то у вас выходит, что я ее силой заставил читать или что-то вроде: "Дорогая, подойди сюда, пожалуйста. Вот, смотри. Видишь мою переписку? Во-о-от. И теперь не говори, что мою переписку не читала."

нет, не силой, но показали , а она не хочет показывать
почему вы думаете, что человек обязан делать так же, как делаете вы?
и при каких обстоятельствах происходило ваше обнажение своего личного пространства? вы не говорите, была причина?
вы позволили себе обнажиться, она посмотрела не это обнажение, но сама обнажаться не хочет, но теперь ты вы вменяете ей как претензию, своего обнажения, обижаетесь, что к вам не отплатили той же монетой
QUOTE
I вопрос - если бюджет раздельный и муж - "кормилец" - ДА
II вопрос - если бюджет раздельный и жена - "кормилица" - ДА
III вопрос - если бюджет полураздельный (есть часть на общие расходы и у каждого супруга - на "карманные") - ДА, на заначку супруга
IV вопрос (может я его немного не понял) - ДА, я буду убеждать ее в необходимости покупки

как то мне схема ваша не очень ясна "если бюджет раздельный и муж кормилец"
т.е. живем сначала на деньги мужа, а потом каждый на свои?

тем не менее, если вы считаете для себя приемлемым купить что то без ведома второй половины, следовательно вы ее мнение игнорируете как таковое

а почему она не может совершить что то подобное?
она посчитала для себя необходимым пойти на прогулку, не оповещая вас, тем более я думаю, что не просто так она скрыла это, причины все же были

QUOTE
А вообще мне не нравится фраза "просить разрешения у жены"

тогда почему вам не нравится, что девушка совершила поступок, без вашего ведома?))
QUOTE
Если бюджет общий, то и распоряжаться им нужно с общего согласия. Но преимущества в доходах одного супруга будут давать ему немного больше пространства для маневра. Насколько сильно можно маневрировать учитывается по каждому отдельному случаю индивидуально: в зависимости от разницы доходов и стоимости вещи.

вот видите, все же вы склоняетесь в сторону неравенства прав, отдаете предпочтение преимуществу одного из пары, хотя бюджет считаете общим,
Мужчина bervolfserk
Свободен
12-09-2010 - 14:40
QUOTE (Wiya @ 12.09.2010 - время: 13:20)
как то мне схема ваша не очень ясна "если бюджет раздельный и муж кормилец"
т.е. живем сначала на деньги мужа, а потом каждый на свои?

Я имел в виду, что все будет зависеть от того, на чьи деньги существует семья. Если жена не работает, а муж приносит деньги, то, в принципе, он может позволить себе покупку с последующим уведомлением. Т.е. только в этом случае ответ на первый вопрос - ДА. При всех других случаях (совместный бюджет, полураздельный) - только с обоюдного согласия. Если бюджет раздельный, то на свою "заначку" можно хоть что (это ответ на третий вопрос).


QUOTE
тем не менее, если вы считаете для себя приемлемым купить что то без ведома второй половины, следовательно вы ее мнение игнорируете как таковое

а почему она не может совершить что то подобное?
она посчитала для себя необходимым пойти на прогулку, не оповещая вас, тем более я думаю, что не просто так она скрыла это, причины все же были


Я считаю, что можно купить с последующим уведомлением, только если муж приносит деньги домой, а жена не работает.

Не может, потому что мы говорим про деньги, а не про отношения. Вот если бы мы говорили про отношения за деньги, тогда - да: пока оплачено - ни-ни, а как только срок платежа истек - извиняй.

Я пока вижу только одну причину. Кто больше? Разговоры про личное пространство и давление на ревность для меня как-то неубедительно.


QUOTE
QUOTE
А вообще мне не нравится фраза "просить разрешения у жены"

тогда почему вам не нравится, что девушка совершила поступок, без вашего ведома?))


Я вам про белое, а вы мне про кислое. Из контекста фразы видно, что разговор про бюджет.


QUOTE
вот видите, все же вы склоняетесь в сторону неравенства прав, отдаете предпочтение преимуществу одного из пары, хотя бюджет считаете общим,


Преимущество дается тому, кто больше приносит в дом. Ситуация: один супруг зарабатывает 100, другой - 10 (прошу обратить внимание на политкорректность фразы). При обсуждении какую машину покупать (большую и безопасную или маленькую и цветную), чье мнение будет превалировать?



А вообще, Wiya, вы как поборник личной свободы, пользуясь анонимностью интернета, скажите, вы вообще сами изменяли? Т.е. не "допускаю-не допускаю", а конкретно из жизненного опыта.

Это сообщение отредактировал bervolfserk - 12-09-2010 - 14:42
Женщина Wiya
Свободна
12-09-2010 - 16:05
QUOTE (bervolfserk @ 12.09.2010 - время: 14:40)
Я вам про белое, а вы мне про кислое. Из контекста фразы видно, что разговор про бюджет.

из контекста видно про жизненную позицию, не конкретно про бюджет

QUOTE
А вообще, Wiya, вы как поборник личной свободы, пользуясь анонимностью интернета, скажите, вы вообще сами изменяли? Т.е. не "допускаю-не допускаю", а конкретно из жизненного опыта.

я тиранка и садистка, и думаю навряд ли моя жизненная модель может что то прояснить)
я понимаю измену лишь в духовном контексте, тело и мысли, они находятся в собственности обладателя и никого больше, если индивид сам не отдал в распоряжение себя будучи в здравом уме и твердой памяти 00058.gif
Мужчина Stevie D
Свободен
12-09-2010 - 16:42
QUOTE (Wiya @ 12.09.2010 - время: 16:05)

я понимаю измену лишь в духовном контексте

как с тобой удобно!
трахайся налево и направо - главное не забывать тебе сказать, "дорогая, все мысли были только о тебе - их я не люблю, а только тебя люблю!..."
Женщина Пурпурная Дива
Свободна
12-09-2010 - 16:43
Мы с тобой прям братья по несчастью - у меня точно такая же история, но с моим "парнем"...он напрачь отказался переписку показывать - а испуг в глазах был такой что...бррр. 00070.gif
Я решила смериться с этой ситуевиной, ведь не факт что другой изменять не будет, а бегать от одного мужика к другом смысла нет. Но я считаю что теперь у меня тоже куки развязаны...так что... 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх