Взрослая социальная сеть
 Golish Свободен |
18-12-2010 - 17:26 Уважаемые форумчане, к Pistolet_ это относится особенно, давайте может все-таки отписываться по теме конкретной ветки, а то один раз уже посты перенесли, а сейчас вы опять заходите в какие-то дебри не по теме! Pistolet_ если вы хотите подискутировать по вопросу раскрытия сущности женщины и отношения к ней в обществе, то может вам таки создать отдельную ветку на форуме, тогда все будет как-то логичнее  |
||||||
evalery Свободен |
18-12-2010 - 18:33
Согласен с Golish в том, что предыдущие ораторы увели свой спор далеко в сторону от основной тематики форума ВиЭ. corwinnt и Pistolet_, в вашей дискуссии о сущности женщины и ее роли в обществе нет ни вуайеризма, ни эксгибиционизма. Если вам и дальше хочется дискутировать именно об этом, настоятельно рекомендую вам обоим перейти на Женский форум, и уже там развернуть полемику либо в одном из имеющихся там топиков, либо создать свой собственный. А создавать такую тему на форуме ВиЭ не следует, так как, повторяю, в ней нет ничего ни от вуайеризма, ни эксгибиционизма. Что же касается вашего спора в данном топике, то на этом месте вас обоих убедительно прошу его прекратить (пока что прошу вас сделать это добровольно). В случае, если кто-то из вас все-таки продолжит данную дискуссию о женщинах, он немедленно получит от меня официальное предупреждение за нарушение п. 2.2 Правил Секснарода. Не заставляйте меня прекратить ваш спор принудительно. При этом мои слова вовсе не означают, что здесь отныне запрещается ведение вообще всяких споров и диспутов. Пожалуйста, дискутируйте, для этого и существует данная тема. Однако все такие споры должны быть только по тематике форума ВиЭ, и никак иначе. Любое отклонение от данной тематики совершенно недопустимо. Модераторы будут за этим следить. |
||||||
 Lena-Elena Свободна |
20-12-2010 - 00:36 Скажу только, что без голых женщин настоящим мужчинам традиционной ориентации в нудизме было бы неинтересно. Спасибо corwinnt, что заступился за женщин, которым нравится голая жизнь.  |
||||||
Киевлянин Свободен |
20-12-2010 - 17:08 В начале 90-х, когда я с единомышленниками активно продвигал нудизм на центральном общественном пляже - гоняли и в кутузки тащили. Одного сильно избили хулиганы. Но мне везло. Пока я был - никаких поползновений. Как только не пришел - тут же облава. Я и сам удивляюсь. Но именно из за этого и пришлось легализировать официальный клуб в минюсте. Зато еще до этого, при Горбачеве, я проводил "эксперименты" в нашем центральном "Гидропарке". Ходил в плавках, которые закрывали исключительно член (и то - бритый). Сбоку и сзади и не разглядишь, что человек не голый. В основном окружающим нравилось, но кто-то пожаловался и милиционер (с дубинкой и пистолетом) ненавязчиво пригласил меня последовать за ним в отделение милиции. Пришлось брать вещи и идти. Оделся там (в отделении) - снял плавки и надел шорты. Узнали мой адрес и где работаю. Милиционер сказал, что будешь объясняться со своим начальством. Жду месяц, два, полгода (а я работал мастером электриков в большом цеху). Никто ничего. А потом напарник (то же мастер) мне и говорит, что видел на столе начальника письмо про меня. Но начальник тихо спустил все это и даже мне об этом ничего не сказал. Напарник выразил свое предположение. Михаил Романович (начальник цеха) не смог, наверное, поверить что Юрий Петрович может быть замешан в хулиганстве (он ведь порядочный работник). |
||||||
| Киевлянин Свободен |
20-12-2010 - 17:58 Еще хочу на практическом примере проилюстрировать вопрос о сексуальности. Когда смотришь на пляже на красивое женское тело, то не всегда это приводит к возбуждению. Если она ведет себя непринужденно и естественно, как бы забыв, что она неодета и ее вид слишком гармоничен - возникает не столько эротический интерес, сколько эстетическое наслаждение и даже зависть (или обида за то, что жена не имеет таких совершенных форм, а человек - замечательный). Это - здоровая зависть и я не собираюсь каятся в каком-то грехе. А вот другие дамы, даже не делая ничего особенного и не обладая особой красотой, как-то умудряются своим поведением привлечь к себе внимание. Впрочем, бывали и случаи, когда вполне понятно была причина внутреннего возбуждения. Стоим мы на берегу главного пляжа и ожидаем лодку. Впереди стоит девица в коротком халатике - молода, но красота вполне умеренна. С ней два мужчины. Один возрастом похож на отца, другой - помоложе, но существенно старше девицы. На плече у нее большая сумка. Спрятала там босоножки. Садимся в лодку (в большую заходит шесть-семь человек, в малую - 5). Девица садится впереди. Халатик узкий, поддергивает его и голой попой садится. Впрочем, сразу это не было так очевидно. Ныне ведь плавки весьма экономичны. Не успели переправиться на другую сторону - девица расстегнула халат, сняла его и кинула в сумку, оставшись в чем мать родила. Подъехав к берегу, соскочила и гордо выгнув спину уверенно пошла вдоль берега. Лобок у нее был брит лишь частично, очерчивая аккуратную вертикальную щеточку по центру промежности. Возбуждение было очень даже заметно по некоторой раздутости зоны бритья. Ее напарники, смущенно улыбаясь, плелись ззади. Я шел с женой и старался не подавать виду своей заинтересованностью девицей. Лишь слегка толкнул ее плечем и обратил внимание на интересную особу. Жена лишь хмыкнула в ответ. Потом я сконцентрировался на установки зонтика и потерял из виду девицу. Когда снова увидел ее уже на берегу среди других голых - особого возбуждения уже не возникало. Как-то все нивелировалось. А вот вначале, когда она гордо шествовала с лодки... Тут у многих глаза немного горели. |
||||||
 я и жена Женат |
22-12-2010 - 15:41 лично мы с женой ходим на пляж просто загорать и отдыхать голышом,но вот наблюдать за новичками это прикольно. то раздеться стесняются,то не уклюже в песок закапываются,а иной раз до посинения из воды невылазиют. если есть такие случаи пишите обсудим и поможем новичкам. |
||||||
| я и жена Женат |
30-12-2010 - 13:24 составили план на Новогоднюю ночь. бокалы шампанского под бой курантов поднимать будем голышом.,боди-арт ,конкурсы и просто отдых. |
||||||
| Lena-Elena Свободна |
08-01-2011 - 01:32
А в Рождество как  |
||||||
| я и жена Женат |
12-01-2011 - 14:58 а вот в Рождество не получилось. у тестя День рождение отмечали. |
||||||
| я и жена Женат |
26-01-2011 - 14:55 Краткий словарь нудиста "Я в нудисты бы пошел, пусть меня научат". Посвящается интересующимся и новичкам. Ликбез для незнающих, краткий словарь терминов: Нудизм - пребывание человека в голом виде. Движение, философия, стиль жизни без одежды. Без сексуального мотива. Натуризм (от лат. natura — природа) — течение, в основе которого лежит максимальное приближение человека к природе для оздоровления тела и духа, сами натуристы позиционируют его как философию жизни в гармонии с природой, характеризующаяся практикой совместной наготы, имеющая цель в развитии уважения к себе, людям и природе. Натуристы - люди, которые ищут единения с природой в голом виде. Отделяют себя от нудистов, как более идейные. Считают свое обнажение более возвышенным, чистым, непорочным, чем у нудистов. Кроме того, могут не обнажаться полностью. Полное обнажение у них не обязательно. Им важно любить природу и жить с ней в согласии. Нудист - голый человек, без сексуальных мотивов. Например, в ванной, в душе, а так же на пляже, в сауне и тому подобное. У нудистов все просто - быть голым где только можно. Обычно, тоже, как и натуристы, хорошо и уважительно относятся к природе. Нудисты и натуристы соблюдают морально-этические нормы, поэтому не раздеваются в общественных местах текстильщиков. Текстильщики - люди, которые по своим убеждениям считают невозможным раздеваться в общественных местах. В их понимании это очень стыдно и очень неприлично. Текстильщики не раздеваются даже когда они одни. Исключение только в ванной или в душе, когда никого рядом нет. Даже в сауне или в бане парятся в тугих плавках. Практически всю жизнь проводят в одежде. Имеют текстильную зависимость. Некоторые могут выступать против нудизма. Текстильщиков в обществе большинство. Их часть в среднем может составлять от 80% до 90%, в зависимости от обычаев и традиций местного населения. Так в тоталитарных странах или в странах, где религиозные ограничения, текстильщиков может быть 100%. А в каком-нибудь племени индейцев, уже может быть текстильщиков 0%, так как там все живут голыми. Эксгибиционист - человек, которому нравится показывать себя голым окружающим. Любит показываться голым среди текстильщиков. Шок текстильщиков является для эксгибициониста сильным стимулом показать себя голым. Эксгибиционизм считается сексуальным расстройством. Так же может быть мелким хулиганством или формой протеста. Если это хулиганство, протест или какая-то акция, то сексуального мотива в обнажении может не быть. Вуайерист - человек любящий подглядывать или смотреть на голых людей. Как правило с сексуальным мотивом. Вуайеризм является сексуальным расстройством. Свинг и свингеры. Свингеры, люди, которые собираются для развратных сексуальных утех. Меняются партнерами, устраивают групповой секс и другие сексуальные действия. Ищут новые сексуальные ощущения до фанатизма, переходя всякий здравый смысл. Сексуальные отношения строятся не на любви. Что говорит о низменных порывах. Свинг можно назвать половым извращением. Психическое здоровье свингеров может быть под вопросом. В свинг так же идут, что бы оживить сексуальные отношения в супружеской жизни. Когда секс становится скорее обузой. Если стало неинтересно заниматься сексом с супругом или супругой, то лучше уж сразу поскорей развестись, чем искать лучших ощущений в свинге, или на стороне. Когда любви нет, счастья не вернешь. Следует всем хорошо знать и помнить, что смена партнера может привести к венерическим заболеваниям и СПИДу. Даже презерватив не может гарантировать 100%-й безопасности. Так же ни одна медицинская справка не даст полной гарантии, что новый половой партнер абсолютно здоров. Поэтому лучше быть счастливыми и любимыми в своей семье, дорожить этим и конечно никогда не изменять. Милиционер - человек желающий запугать нудиста, эксгибициониста, вуайериста и даже текстильщика с целью унижения и вымогания денег. Является низкой аморальной сущностью. Из-за поддержки государства, общество никак не может избавиться от милиции, как паразитирующей организации. Сексуальный маньяк - безумец, который очень хочет кого-нибудь изнасиловать. И при возможности насилует. Прямо маниакальное стремление. Крайняя форма психического расстройства на сексуальной основе. Как правило, это глупые, низкие и психически больные сущности. Людьми их не назовешь, это грязные твари. Возможно некоторые сами страдают от этого, но это нисколько не смягчает их вины и не оправдывает их. Встречаются редко. Требуют изоляции и лечения. Обычно избегают милиции. Сексуальные маньяки скрытны, их трудно выявить и поймать. Что бы обезопасить себя от них, нужно придерживаться некоторых простых правил. Не следует уединяться от общества, маньяки предпочитают одиноких. Ведь общество может их изловить или дать хороший отпор. Воры - к сожалению, могут быть везде и всегда. На пляжах могут воровать кошельки, украшения, а иногда даже и одежду. Бдительность общества может выявить вора и предотвратить кражу. Так же ваш новый знакомый или новая подруга, с которой вы идете на пляж, может оказаться вором. Это не выдумки, были случаи. Отдыхайте лучше с проверенными людьми. Не жалуйтесь потом, что вас не предупреждали. Так же будет обидно, если ваш новый приятель(-ница), которого вы привели по собственной беспечности, обчистит кого то еще, кроме вас. Численность воров может постоянно изменяться, поэтому их количество точно определять сложно. Как показывает практика, немало новичков сразу рвется в нудизм, в нудистские места отдыха, не всегда понимая, что такое нудизм. Что бы не возникало излишнего ажиотажа и недоразумений открываем краткий курс нудизма для новичков. Для начала определимся, что нудизм нравится одним людям и не нравится другим. Соответственно и подходит он одним людям и не подходит другим. И сперва следует выяснить для себя, нужен ли мне нудизм вообще? Если нудизм не очень то и нужен, то и вникать в него нет смысла. Только зря потратите свое драгоценное время. Даже если просто из любопытства, что бы узнать что это такое. Хотя конечно если больше не чем заняться, то нет никаких проблем. Дело индивидуальное. Кто еще не совсем понял, нужен ли ему нудизм в жизни, достаточно ответить себе на несколько вопросов и многое станет понятно. Насколько правдиво ответите на эти вопросы, настолько и верный получите ответ. Как же понять, нудист ты или текстильщик? Очень просто, если считаешь, что плавки на отдыхе лишние и тебе нравится ровный загар, то ты нудист. Соответственно ты идешь на нудистский пляж за таким отдыхом, где можно загорать без плавок. А текстильный пляж для тебя пустая трата времени и дискомфорт от плавок. Все зависит от мотива пребывания на нудистском пляже. Для нудиста - это отдых без текстиля, а не возможность видеть голых людей. Если это не так, извини, ты текстильщик или вуаерист и вход на нудистский пляж тебе закрыт. Для твоего же блага. Отправляйся на текстильный пляж, где тебе будет лучше. А тем, кому интересен здоровый голый отдых и ровный загар и у кого нет сексуальных проблем, могут попробовать себя в нудизме. Если понравится, то могут стать нудистами, а если нет, тогда обратно к текстильщикам. Тем, кто оказался текстильщиком, а не нудистом, не стоит расстраиваться. Быть текстильщиком не так уж и плохо, это вполне нормально. Так как всеобщая мораль учит быть в одежде каждому с пеленок. Откуда ж тут взяться нудизму? Нас так научили, мы не виноваты. Большинство пляжей текстильные. Что тут поделаешь. Глобальное обнажение миру не грозит. Так что быть текстильщиком - это вполне нормальное явление в нашем обществе, и считается, что в этом нет ничего плохого. Никто вас не осудит. Кто твердо знает, что голая жизнь для него и в душе он нудист, тот может начать проходить этот секретный курс нудизма для новичков. Здесь следует сделать последнее предупреждение, что бы каждый четко понимал куда он собрался и нужно ли ему это. |
||||||
| Киевлянин Свободен |
26-01-2011 - 16:06 Замечательный ликбез! Только чуть-чуть дополню. Слишком акцентировать внимание на том, что нудист-натурист ни в коем случае не должен нарушать права "текстильщиков" - опасно. Чувствуя свою правоту и превосходство, текстильщики легко могут вытеснить нудистов отовсюду. Было такое. Организовали мы хорошее место на реке для нудистского пляжа. Все шло хорошо, количество людей росло. Потом появились "текстильщики" (пришли раньше, когда еще никого не было), заняли пляж. Число их росло и попытки раздеться полностью стали вызвать возмущение. Причем - законное и праведное. Обычно, говорят: идите вы как можно дальше, что бы (не дай бог) дети вас не увидели. Ну, идешь. А потом начинаются пересуды: вон там собираются извращенцы, создают свое "осиное гнездо". Раз прячутся - значит виноваты. |
||||||
| я и жена Женат |
26-01-2011 - 16:20 моё мнение. нужно чёткое законодательство по этому вопросу.а то у нас вроде и не запрещено загорать голышом(зарегистрированные федерации нудистов,официальные пляжи) и в тоже время моралисты, милиция "качают"права о не допустимости такого отдыха. нужен закон о натуризме.где чётко пропишут права нудистов. тогда можно будет смело затыкать рот сильно агрессивным моралистам. |
||||||
| Свободен |
27-01-2011 - 16:40
Ага, давайте и "Гей парады" узаконим. Чем геи хуже нудистов? ""Открытые" люди и общество"- открытая мужская любофь... Давайте вообще, каждому нудисту пропишем свой личный закон. А то, ведь, нудист нудисту рознь. Мало ли что конкретному индивидууму захочется... Pistollet выносится официальное предупреждение по п. 2.5 Правил Секснарода (разжигание вражды на основе сексуальной ориентации - гомофобия) Это сообщение отредактировал evalery - 27-01-2011 - 18:33 |
||||||
| Свободен |
27-01-2011 - 16:45
Правильно! Свою тягу к девиациям и к демонстрации неуважения закона лучше проявлять в кучке себе подобных и подальше от глаз "ТРАДИЦИОННЫХ ТЕКСТИЛЬЩИКОВ"! Pistollet выносится официальное предупреждение по п. 2.2 Правил Секснарода (неуважительное отношение к другим пользователям, недружелюбные подколки и т.д.) Это сообщение отредактировал evalery - 27-01-2011 - 18:30 |
||||||
| evalery Свободен |
27-01-2011 - 18:22 Pistollet выносится официальное предупреждение по п. 2.2 Правил Секснарода (неуважительное отношение к другим пользователям, недружелюбные подколки и т.д.) |
||||||
| evalery Свободен |
27-01-2011 - 18:34 Pistollet выносится официальное предупреждение по п. 2.5 Правил Секснарода (разжигание вражды на основе сексуальной ориентации - гомофобия) |
||||||
| Киевлянин Свободен |
28-01-2011 - 16:49 Ну а все-таки? Сказать так: собирайтесь в компании единомышленников (что бы ни кому не мешать) и занимайтесь там своими делами - я думаю - не решение вопросов. Ну, к примеру, возрождаете гладиаторские бои (так сказать - историческая реконструкция), причем с кровью и со смертельными исходами. Найдуться, конечно, люди, которые скажут: а почему бы и нет? Но таких будет весьма немного. Не может общество не вмешиваться в личные дела, особенно, если они затрагивают более или менее значительные коллективы и как-то неблагоприятно сказываются на людях вцелом. Если общество, так или иначе, санкционировало какую-то форму самовыражения людей, то уже при конкретном воплощении можно пойти на некоторые ограничения. Вот вам места и условия, в котором вы можете заниматься тем, что вам хочется, но при этом не задевая тех, кому это не нравиться. Если же это не сдалать - будут казусы. Прогонят с одного места, потом - с другого, а потом скажут - опасные изгои! Новые идеи трудно входят в общество, но если не стремиться объяснять людям, что новые веяния ни человеку конкретно, ни обществу вцелом вреда не приносят, то рано или поздно эти новшества заканчиваются крахом. А если убедили других, что данное течение законно и безвредно - оно потихоньку займет свою прочную нишу. Ниша будет расширяться, но все население в нее никогда не войдет. Просто будут знать - такое есть и это нормально. |
||||||
| Lena-Elena Свободна |
30-01-2011 - 01:00
Конечно нужен. |
||||||
| Свободен |
30-01-2011 - 13:44
Зачем? Существующего закона недостаточно? |
||||||
| Киевлянин Свободен |
31-01-2011 - 17:41 Снова-таки, чисто из практики. Отдыхаем мы на Днепре достаточно большим коллективом и достаточно в стороне от основного пляжа. Милиция хотела прогнать, но уговорили. Дескать - закон не нарушаем и ведем себя в рамках. Ладно... Через некоторое время приходят странные типы и начинают провоцировать мордобой. А потом нас обвиняют в хулиганстве. Те, кто спровоцировали, почему-то не виновные. И пошло, и поехало... Там где эти нудисты - одни проблемы. Как правило, всегда подводят дело под хулиганство. Даже, если просто разделся и "позоришь своим видом" добропорядочных граждан. В принципе-то, когда в обществе кто-то начинает привносить нечто, что было не свойственно основной массе силу сложившейся традиции, то соблазн подвести это дело под хулиганство всегда большой соблазн. Это, кстати, свойственно и т. н. "цивилизованной Европе". Там ведь далеко не всегда отдыхать голышом в общественных местах было в рамках дозволенного. Только методичность, последовательность и целеустремленность отдельных людей (разумеется, параллельно демократическим преобразованиям в рамках законопослушания) позволили новым веяниям закрепиться в массовом сознании и стать обычным делом. |
||||||
| Lena-Elena Свободна |
05-02-2011 - 00:58
Такого закона нет. |
||||||
| Свободен |
06-02-2011 - 10:51
Ст. 213 УК, ст 135 УК |
||||||
| я и жена Женат |
06-02-2011 - 14:06 пистолет. вам уже давно говорили что в отношении нудизма нет статей ук кодекса,нудизм не наказуем так как ни в одном законе не оговорен и не упомянут.так-же вам давно говорится о вашей навязчивости в противостоянии нудизму и всяческим недружелюбием. если вам с нудистами не по пути СВЕРНИТЕ НА ДРУГИЕ ТЕМЫ С.Н. коих здесь превеликое множество.Статья 213. Хулиганство 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, — наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, если оно: а) совершено группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) связано с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка; в) совершено лицом, ранее судимым за хулиганство, — наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. 3. Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, — наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет. заметим....... нет ни одного слова о нудизме и голом отдыхе загаре на пляже. есть оружие есть насилие,но нет нудизма. Статья 135. Развратные действия Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, — наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет. СТРАННО,НО ФАКТ. и тут нет ни слова о натуризме. однако в комментариях упоминаются запрет на показ несовершенно летним фото видео порнографического содержания,повторю ПОРНОГРАФИИ. но вы видимо невидите разницы между порно и эротикой. между секс озабоченными и просто людьми. КСТАТИ.........невзирая на закон и поправки к нему. (В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МОИХ СЛОВ) С СОВЕТСКИХ ВРЕМЁН И ПОСЕЙ ДЕНЬ. выпускаю специальные книги по половому развитию подростков от 7-9 лет,до 14-16.лет. где на фото,рисунках собачек кошек и людей всё красочно описано,откуда берутся дети и что для этого нужно сделать. литература проходит кучу согласований,но как факт всегда есть в продаже. такого рода энциклопедии являются учебным пособием и не относятся к порно. тоже и нудизм. нудизм не относится к порно и развратным действиям по сему нет ни одной ст.ук. он наказание за нудизм. теперь вам понятно?????????? если нет я не собираюсь вступать с вами в перепалку. поучите ук. или будь блаженным глупцом. |
||||||
| Свободен |
06-02-2011 - 14:55 Очевидно же что "текстильные устои " сложились в обществе и воспринимается большинством как нормальное явление, так что по Вашему же определению в той ситуации где возникают общественные отношения, судья или мент запросто может определить голого человека в "нарушителя общественных устоев". |
||||||
| я и жена Женат |
06-02-2011 - 14:58 Роясь в отечественной юридической литературе мне встретилось возможно первое упоминание о нудизме, как о неком социо-культурном и правовом феномене. Пишу «возможно первое» т.к. достоверно о приоритете судить не могу, хотя раннее нигде ничего подобного не встречал. Позволю себе полностью процитировать найденное. Для полной ясности поясню, что ниже следующий текст является научным (а точнее, учебно- методическим) комментарием к ст. 135 УК РФ «Развратные действия», а, следовательно, содержит только и исключительно авторскую точку зрения на освещаемый вопрос и уж конечно, ссылки на него не могут являться аргументами при решении реальных юридических коллизий. Цитирую по изданию: П.И.Сидоров, А.Г.Соловьев, Г.Б.Дерягин «Правовая ответственность медицинских работников», М. «МЕДпресс-информ» 2004. С. 150-151. «Обнажение человека в общественном месте перед малолетними, если это обнажение носило характер нарушения общественного порядка, попрания норм морали и виновный не преследовал цель удовлетворения своей половой страсти или возбуждение полового инстинкта малолетнего, развратных действий не образует. Такие действия, в зависимости от обстоятельств их совершения, являются мелким хулиганством или преступлением, предусмотренным ст. 213 УК РФ – «Хулиганство».» И далее самое интересное. Продолжение цитаты. «В последние десятилетия в культуре Запада все возрастает и распространяется явление, получившее название натуризма, основная идея которого – слияние человека с природой для оздоровления души и тела. Нудизм, проявляющийся загоранием и купанием в обнаженном виде, исповедующий культ обнаженного тела, является составной частью натуризма. Надо сказать, что для древних европейцев и людей средневековья это явление было вполне естественным. Например, в Древней Руси еще в XVI в. общественные городские бани были общими для мужчин и женщин без какого-либо разграничения по половому признаку. Натуризм, как движение за естественный и здоровый образ жизни, зародился в студенческой среде в Германии в начале XX в. в противовес пуританству. В настоящее время во многих странах имеются общественные организации натуристов (нудистов). В Россию это явление проникло в 1990-х годах из Крыма (Коктебель, Алушта) и Прибалтики (в странах Прибалтики нудистские пляжи были еще в 1970-х годах, первоначально они разграничивались по половому признаку). Обнажение людей на пляжах, на лоне природы приняло массовый характер, породив этим проблемы юридического плана, тем более, что в него вовлекаются и малолетние. Обычно нудизм – явление семейное, вовлечение в него родителями своих малолетних детей не преследует низменных целей сексуального удовлетворения с ними. Обнажение человека в пределах нудистского пляжа или нудистского городка среди себе подобных по взглядам, вне общества лиц с противоположными воззрениями не может считаться правонарушением ввиду иных норм морали, принятых среди натуристов (нудистов) относительно вопроса обнажения тела (при условии отсутствия цели удовлетворения таким образом сексуальной потребности обнаженного и возбуждения полового инстинкта малолетнего). В последнее время натуристы добились права посещать магазины и бары в некоторых европейских нудистских городках полностью обнаженными.» Конец цитаты. Простим авторам некоторые фактологические и исторические неточности (справедливости ради скажу, что книга в целом изобилует неточностями и ошибками) и порадуемся немножко самому факту упоминания о натуризме в, пусть не очень серьезной, но все таки в довольно таки юридической книжке. Андрей Радует, разумеется, что юристы – авторы цитируемой книги не видят в натуризме правонарушения . Позволю себе, однако, не согласиться с их следующей цитатой: Цитата: Обнажение человека в общественном месте перед малолетними… в зависимости от обстоятельств… является мелким хулиганством или преступлением, предусмотренным ст. 213 УК РФ – «Хулиганство».» Процитируем определения понятий «Хулиганство» и «Мелкое хулиганство» так, как их дают Уголовный Кодекс РФ и Кодекс об административных правонарушениях РФ в их действующих на настоящий момент редакциях. Цитата: УК РФ, Статья 213.1: Хулиганство "Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества." КоАП РФ, Статья 20.1: Мелкое хулиганство "Нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества." Анализируем: Хулиганство отпадает сразу и безоговорочно, поскольку УК требует в качестве необходимого признака состава преступления применение насилия к гражданам либо угрозу его применения или уничтожение или повреждение чужого имущества. Что касается мелкого хулиганства, то здесь необходимыми признаками состава правонарушения согласно КоАП являются либо нецензурная брань в общественных местах, либо оскорбительное приставание к гражданам, либо, опять-таки, уничтожение или повреждение чужого имущества. Единственное, за что здесь в принципе можно зацепиться, это оскорбительное приставание. Но если кто-то обнажается, не приставая к гражданам (например, не бегая перед ними на близком расстоянии, демонстративно тряся гениталями), а спокойно купаясь или загорая, или даже гуляя в общественном месте, то по букве и духу имеющегося закона ни малейшего намека на состав правонарушения «Мелкое хулиганство» тут нет. Василий Степанов Диспозиция ст. 20.1. ч.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях, строго ограничивает перечень признаков, по которым квалифицируется мелкое хулиганство, а именно: 1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, СОПРОВОЖДАЮЩЕЕСЯ - нецензурной бранью в общественных местах, - оскорбительным приставанием к гражданам, - а равно, уничтожением или повреждением чужого имущества, С 11 декабря 2003 года, т.е., с момента вступления в силу поправок к статье 20.1 КоАП, принятых Федеральным Законом от 8.12.2003 года № 161-ФЗ - это исчерпывающий перечень признаков мелкого хулиганства. Сестрорецкого суда Санкт-Петербурга от 17 июня 2005 года отменено Постановление начальника РУВД Курортного района о привлечении к административной ответственности Кузнецовой...(далее имя, отчество) за мелкое хулиганство по ст. 20.1.ч.1 и наложении штрафа в сумме 500 рублей. А начиналось всё так: 6 мая 2004 года, примерно в 11 часов гражданка Кузнецова приехала в лесопарковую зону Курортного района Сестрорецка для отдыха. Расположившись на традиционном месте отдыха натуристов, она стала загорать без одежды и читать книгу. Здесь же рядом уже загорали без одежды несколько неизвестных ей натуристов. Примерно в 14.30 к отдыхающим неожиданно подошли сотрудники милиции, которые предложили всем им пройти в отдел милиции. В отделе милиции, в отношении натуристов были составлены протоколы об административном правонарушении за якобы совершенное мелкое хулиганство и начальник отдела милиции, своим Постановлением подверг штрафу в сумме 500 рублей каждого. Такое беззаконие со стороны сотрудников милиции побудило гражданку Кузнецову обратиться в суд Курортного района с жалобой на необоснованное привлечение её к административной ответственности за мелкое хулиганство. ТЕКСТ жалобы в Сестрорецкий суд С.Петербурга о необоснованном привлечении к административной ответственности за мелкое хулиганство. В Сестрорецкий суд С.Петербурга От Кузнецовой ...далее - имя, отчество, место жительства заявителя, данные паспорта 6 мая 2004 года, я находилась в лесном массиве Курортного района Санкт-Петербурга, где отдыхала и загорала без одежды. Примерно в 14 часов 30 минут, ко мне подошли сотрудники милиции и потребовали от меня предъявить паспорт и пройти вместе с ними в отдел милиции Курортного района Санкт-Петербурга. Я оделась и вместе с сотрудниками милиции и другими задержанными гражданами прибыла в отдел милиции. В РУВД в отношении меня и других граждан были составлены протоколы об административном правонарушении. В протоколе и постановлении о привлечении меня к административной ответственности за мелкое хулиганство по ст. 20.1 Кодекса РФ "Об Административных правонарушениях" указано, что я находилась в лесопарковой зоне в обнаженном виде, и тем самым, совершила мелкое хулиганство, за что я была подвергнута начальником органа внутренних дел Курортного района Санкт-Петербурга штрафу в размере 500 рублей. Данное Решение начальника органа внутренних дел считаю необоснованным, а потому прошу отменить его по следующим основаниям: Находясь в лесном массиве, я не совершала противоправных действий подпадающих под признаки статьи 20.1 Кодекса РФ "Об Административных правонарушениях", то есть: - не допускала нецензурной брани; - не приставала оскорбительно к гражданам; - не уничтожала и не повреждала чужого имущества. С учетом изложенного, и в соответствии со ст. 24.5 Кодекса РФ "Об Административных правонарушениях", Прошу: 1. Отменить постановление начальника Курортного РУВД Санкт-Петербурга к протоколу N 02778 от 06.05.2004 года о привлечении меня к административной ответственности за мелкое хулиганство по ст. 20.1 Кодекса РФ "Об Административных правонарушениях" за отсутствием в моих действиях состава административного правонарушения. 2. Прекратить производство по делу об административном правонарушении. ПРИЛОЖЕНИЕ: копия Постановления к протоколу N 02778 от 06.05.2004 - 1 лист Гражданка Кузнецова....далее имя и отчество. 14 мая 2004 года ******************************* Первое заседание суда по рассмотрению жалобы Кузнецовой началось 24 июня 2004 года. Судья - Богданова Наталья Леонидовна, зачитала жалобу. Также, было зачитано официальное письмо начальника Курортного РУВД Санкт-Петербурга, в котором сообщалось суду о том, что в соответствии с Распоряжением Администрации Курортного района, 6 мая 2004 года проводилась детская игра ЗАРНИЦА. Во время игры дети сообщили сотрудникам милиции о том, что в лесу на территории карьера, загорают обнаженные люди. Прибывший наряд милиции задержал группу граждан, отдыхавших в обнаженном виде и доставил их в отдел милиции. По утверждению начальника РУВД, граждане допустили нарушение принятых в обществе норм морали и нравственности (!) и потому, он просит суд оставить в силе его решение о наложении штрафа. В ходе судебного заседания, в своем устном сообщении суду, Кузнецова заявила о том, что по-прежнему не считает себя виновной, так как не допускала нарушения общественного порядка. Судья прервала заседание суда, обязав руководство РУВД обеспечить на следующее заседание явку в качестве свидетелей сотрудников милиции и организаторов игры. ******************************* 17 июня 2005 года, после многократных переносов заседаний, началось очередное заседание суда, в ходе которого были заслушаны прения сторон. - Представитель Курортного РУВД - Михеева Людмила Анатольевна, в своем выступлении просила суд оставить жалобу гражданки Кузнецовой без удовлетворения, т.к. она, Кузнецова, загорала в лесу без одежды, то есть, своим аморальным поведением допустила нарушение норм нравственности (!?) и тем самым, совершила мелкое хулиганство. - Представитель гражданки Кузнецовой - В. Степанов, в своем выступлении заявил следующее: Ваша Честь! Полагаю, что всесторонне рассмотренная судом жалоба моего доверителя Кузнецовой убедительно свидетельствует, что Постановление начальника Курортного РУВД Санкт-Петербурга от 6 мая 2004 года о привлечении Кузнецовой за якобы совершенное ею мелкое хулиганство, предусмотренное ст. 20.1ч.1 Кодекса РФ "Об Административных правонарушениях" вынесено незаконно. В обоснование сказанного хочу обратить внимание, прежде всего, на диспозицию статьи 20.1 ч.1 названного мною Кодекса. Данная статья строго ограничивает перечень признаков, по которым квалифицируется мелкое хулиганство, а именно: 1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся: - нецензурной бранью в общественных местах, - оскорбительным приставанием к гражданам, - а равно, уничтожением или повреждением чужого имущества. С 11 декабря 2003 года, т.е., с момента вступления в силу поправок к статье 20.1 ч.1 КоАП, принятых Федеральным Законом от 8.12.2003 года № 161-ФЗ - это исчерпывающий перечень признаков мелкого хулиганства, предусмотренного ч.1 указанной статьи. Правоохранительные органы в своей деятельности обязаны строго руководствоваться действующим законодательством. А что получилось в данном случае на практике? Фактически были допущены сплошные досадные недоразумения, которые, в свою очередь, породили незаконное привлечение Кузнецовой к административной ответственности. Так, во исполнение Распоряжения Администрации Курортного района Санкт-Петербурга о проведении 6 мая 2004 года игры ЗАРНИЦА, организаторы игры определили в лесном массиве территорию для ее проведения. Маршрут пробега участников игры был спланирован в непосредственной близости с территорией, где группа граждан, в том числе и Кузнецова, проводили свой отдых. При определении места игры, организаторами ЗАРНИЦЫ не было учтено то обстоятельство, что на этой территории лесного массива расположено многолетнее традиционное место отдыха немалого числа граждан, которые в одиночку и полными семьями загорают без одежды, о чём давно известно сотрудникам местной милиции, администрации Курортного района и общественности. Тем не менее, игру ЗАРНИЦА стали проводить без учета отдыхающих вблизи граждан. В день проведения игры, 6 мая 2004 года, сотрудниками местной милиции, в обязанность которых входило обеспечение общественного порядка, не было организовано должное оповещение граждан о проведении в лесном массиве ЗАРНИЦЫ. Так, не использовались мегафоны, а также таблички, с помощью которых можно было бы известить граждан о проведении игры. К тому же, маршрут пробега участников игры был обозначен только веревкой, за пределы которой Кузнецова не заходила т.к. постоянно находилась на одном месте и лежа и читала книгу. По утверждению свидетеля - сотрудницы ГИБДД Корякиной Л.Н., во время игры подавались звуковые сигналы автотранспорта. Но только в процессе судебного заседания стало известно, что звуковые сигналы, как оказалось, подавались не для участников ЗАРНИЦЫ с целью, к примеру, имитации учебной тревоги и.т.п., а для того, чтобы отдыхающие граждане покинули свое место отдыха. Кроме того, также в ходе судебного заседания стало известно, что игра проводилась в соответствии с Распоряжением администрации Курортного района. Однако, ни в одной местной газете данное Распоряжение опубликовано не было. Считаю здесь уместным заметить, что в соответствии с п.3 ст.15 Конституции РФ, любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. Нельзя не заметить и то, что пока побережье с лесным массивом является общедоступной зоной отдыха, любому гражданину не запрещается заниматься там играми и спортом, загорать и купаться, в том числе и без одежды. И так, нарушался ли общественный порядок моим доверителем во время отдыха в лесном массиве? На этот вопрос можно однозначно ответить - нет! 6 мая 2004 года Кузнецова загорала в лесу без одежды и читала книгу. Она ни к кому не приставала, нецензурной бранью не выражалась, чужого имущества не уничтожала. Однако когда игра ЗАРНИЦА уже близилась к завершению, перед Кузнецовой неожиданно появился сотрудник милиции Маклаков, который обязал её одеться и предъявить паспорт. Данное требование Кузнецова выполнила. Тем не менее, она была препровождена в отдел милиции, где в отношении её был составлен протокол за якобы совершенное ею административное правонарушение, предусмотренное ст. 20.1 ч.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях. В тот же день, 6 мая 2004 года, начальник Курортного РУВД постановил привлечь Кузнецову к административной ответственности за мелкое хулиганство, т.е. по ст. 20.1.ч.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях и наложил штраф в размере 500 рублей. С данным решением Кузнецова была категорически не согласна, что побудило её обратиться в суд с жалобой на необоснованное привлечение к административной ответственности. На судебном заседании 24 сентября 2004 года, представителем Курортного РУВД были изложены факты, которые якобы доказывают обоснованность привлечения доверителя к ответственности за мелкое хулиганство. Доводы представителя РУВД нахожу надуманными и не состоятельными, а именно: Утверждается, что Кузнецова загорала в общественном месте, то есть, в лесу, без одежды, - значит, она, по мнению представителя РУВД, допустила аморальное поведение. А поскольку допущено аморальное поведение, - налицо, по субъективной оценке того же представителя РУВД, совершено мелкое хулиганство (!?) Полагаю, что такое вольное толкование квалифицирующих признаков мелкого хулиганства недопустимо. Кстати, само по себе аморальное поведение не является объектом правонарушения. Более того, отдых граждан, при котором они желают получить ровный загар всего тела не является аморальным поведением. Конституция, строение тела и естественный внешний вид человека по природе и определению не может оскорблять человеческое достоинство других людей. Загорание или купание на природе в обнаженном виде уже давно стало обычным явлением для немалого числа людей. В этом легко убедиться, если в погожие дни посетить в Курортном районе Сестрорецка пляж и прилегающий к нему лесной массив, - там можно увидеть ни одну тысячу загорающих без одежды граждан. Ваша честь! Доверитель Кузнецова свою вину не признает, т. к. она считает, что не только не нарушала общественный порядок, то есть, не совершала противоправных действий, но даже не имела умысла на совершение правонарушения. Кузнецова утверждает, что у неё был совершенно иной мотив: - она намеривалась в лесном массиве получить ровный загар всего тела, что не может расцениваться как аморальное поведение, и уж тем более, как правонарушение, подпадающее под признаки правонарушения, предусмотренного ст. 20.1 ч.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Считаю, что в ходе судебных заседаний, факт совершения Кузнецовой мелкого хулиганства не доказан. Кузнецова не нарушала общественный порядок, то есть: отдых моего доверителя не сопровождался с её стороны нецензурной бранью, она ни к кому не приставала, и наконец, не уничтожала и не повреждала чужого имущества, что подтверждается показаниями допрошенных в суде свидетелей. В соответствии со статьями 24.5 п.2 и 30.7 ч.1 п.3 Кодекса РФ об Административных правонарушениях, Прошу: - Жалобу моего доверителя Кузнецовой удовлетворить. - Отменить Постановление начальника Курортного РУВД Санкт-Петербурга к протоколу № 02778 от 6 мая 2004 года о привлечении доверителя к административной ответственности за мелкое хулиганство, предусмотренное ст. 20.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях, за отсутствием в действиях Кузнецовой состава административного правонарушения. Текст моего выступления прошу приобщить к протоколу судебного заседания. Представитель гражданки Кузнецовой- В. Степанов 17 июня 2005 года ******************************** Решение суда об отмене Постановления начальника Курортного РУВД о привлечении Кузнецовой к административной ответственности за мелкое хулиганство и наложении штрафа в размере 500 рублей вступило в законную силу 28 июня 2005 года. ВОТ И ВЕСЬ ВАШ ЗАКОН.ЗАКОНА О ЗАПРЕТЕ ЗАГОРАТЬ ГОЛЫШОМ НЕТ. |
||||||
| Свободен |
06-02-2011 - 15:00 Российское законодательство не запрещает такое явление, как нудизм, при условии, что оно не носит публичного характера. Если человек без одежды находится в собственной квартире, в автомобиле или, скажем, в глухом лесу, то по закону ему ничего не грозит. А вот если шокировать своим неприкрытым видом социум, посетив какие-либо общественные места, то такое деяние будет квалифицироваться как «мелкое хулиганство». |
||||||
| я и жена Женат |
06-02-2011 - 15:01
нет не может. следуя букве закона ук.рф. нет закона запрещающего загорать голышом. если и посмел нерадивый мент или судья поступить подобным незаконным способом. то можно смело подавать встречный иск в суд или прокуратуру. |
||||||
| я и жена Женат |
06-02-2011 - 15:04
общественным местом как выше описано и является место отдыха парковые,прибрежные зоны. однако закон не запрещает, нет такого закона о запрете).купаться и загорать голышом. я не собираюсь с вами больше спорить вы блаженный. |
||||||
| Свободен |
06-02-2011 - 15:24 Появление в общественных местах без одежды, конечно же, может оскорбить мораль и нравственность находящихся рядом людей. Поэтому во всем нужно знать меру. |
||||||
| я и жена Женат |
06-02-2011 - 16:00 пистолет. оперируйте фактами и законом,а не домыслами и может-не может. а чувства меры никто не отменял.,но мера у каждого своя. я люблю мороженное,но ем его мало и редко так-как подвержен ангине.жена любит мороженное и может скушать кило за день и всё ок. у каждого своя мера. не стоит всех грести под одну метлу и мерить по себе. |
||||||
| Свободен |
06-02-2011 - 16:08 Cледует осторожно и правильно строить отношения с несовершеннолетними, к примеру, во время отдыха, то есть, в то время, когда взрослые находятся в обнаженном виде. При возникновении эрекции как у взрослого так и у ребенка такое можно уже квалифицировать по статье - развратные действия. |
||||||
| я и жена Женат |
06-02-2011 - 16:16 Не мытьем, так катаньем. конечно тут спору с вами нет. В соответствии с Законом Российской Федерации от 26 мая 1995 года "Об общественных объединениях", во многих городах страны учреждены и функционируют общества натуристов. В Российской Федерации официально зарегистрирована и имеет статус юридического лица Национальная Федерация Натуризма, которая представляет Россию в Международной Федерации Натуристов (International Naturist Federation). Это уже де-юре и де-факто, игнорировать которые никому не позволительно. Натуризм - это некриминальный и не противоречащий ценностям культуры здоровый образ жизни людей. Абсолютно понятно, что гражданин, пожелавший культурно отдыхать в обнаженном виде, не совершает своим поведением уголовно-наказуемых действий и поэтому они не являются преступными и не содержат квалифицирующих признаков какого-либо преступления. |
||||||
| Свободен |
06-02-2011 - 16:25 Ну например загораете вы на дачном участки или вблизи дачи на уединёном месте. И в этот момент на беду мимо проходит Красная Шапочка. Со своим воспитанием и розовым взглядом на мир... Никаких отношений у вас с нею вроде бы нет. Однако у Красной Шапки есть мама и бабушка и даже друзья серые волки, которые ширяются в соседней подворотне или шерстят соседний рынок. И у Шапки со всеми ними есть некоторые социальные отношения. Красная шапочка возбудилась и встала на путь разврата и аморального поведения. И кто спрашивается виноват? Вот вы и вступили не желая того третьим звеном в длинную цепочку "общественных отношений", хотя вы с нею ни полсловом не обменялись. Это сообщение отредактировал Pistollet - 09-02-2011 - 19:42 |
||||||
| я и жена Женат |
06-02-2011 - 16:55 правильное начало. я загораю на своём(на своём) дачном участке.(и что я делаю на своём участке и как загораю не должно волновать ни шапочку ни серого волка) или на нуд пляже.как уже сказано нет запрещающего закона загорать голышом на пляже. и пусть сдохнет завистливый волк,а похотливой шапочкой должны сперва заняться органы соц опеки и попечительства коль у неё мама с бабушкой ширяются. вот где закон есть а шапочка развратна. пора её определить в приют и дать надлежащее воспитание. |
||||||
| я и жена Женат |
06-02-2011 - 17:30 это не эгоизм,а закон. вы привели пример с возбуждённой аморальной красной шапочкой и её "ширяющимися"родителями. так вот следуя букве закона. такими "шапочками в обществе должно заниматься государство.органы опеки итд. а ширяющимися бабушкой и мамой какрас и должны заниматься милиция(полиция). так видим тут на лицо уже как минимум два грубых правонарушения.одна сторона. и другая добропорядочные "лесоруб" загорает голышом на своей частной даче,не нарушая ни одного закона. |