medusa Влюблена |
18-08-2011 - 13:37
никто с твоим тезисом не спорит, конечно ради секса секс не нужен, он нужен ради оргазма. как женщине так и мужчине. Это сообщение отредактировал medusa - 18-08-2011 - 13:37 |
||||||||||
medusa Влюблена |
18-08-2011 - 13:39
раскрепощение происходит само по себе, если его не прибить неумелым внешним воздействием. |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-08-2011 - 13:43
В отсутствии тараканов это справедливо конечно же. Но так как те или иные тараканы априори предполагаются, то проблема всё же не надумана. |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
18-08-2011 - 13:44
Ну в общем и целом..... Только можно как не мешать ему (раскрепощению), так же точно можно ему помогать. Каждый из этих факторов может сыграть свою роль. |
||||||||||
medusa Влюблена |
18-08-2011 - 13:48
я уже прям люблю этого кинси. раньше казалось он источник бредовых идей только для "я и жена" который хочет писать-какать, когда кто-то в душе, и "кота75" который дрочит перед дочкой студенткой. надо им передать, что круг их поддержки ширится Это сообщение отредактировал medusa - 18-08-2011 - 14:10 |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-08-2011 - 13:49 Вопрос состоит в том, как подтолкнуть процесс раскрепощения. Пусть даже мы рассматриваем ситуацию с препятствием в виде неумелого внешнего воздействия. |
||||||||||
medusa Влюблена |
18-08-2011 - 13:51
по-моему помощь может заключаться только в не мешании. а то добрыми намерениями дорога все знают куда вымощена..
безграничное доверие. не вижу других вариантов. Это сообщение отредактировал medusa - 18-08-2011 - 13:52 |
||||||||||
Мириэль Замужем |
18-08-2011 - 13:58
Этого мало. Можно безгранично доверять мужчине, но у него может быть другой набор "тараканов" в голове. К тому же он может мягко и твердо сказать "нет", Доверяй-не доверяй, но у каждого человека свои границы дозволенного |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-08-2011 - 14:00
Допустим есть доверие. Что можно предпринять, чтобы партнер не просто доверчиво соглашался на твои предприятия, а заразился этим желанием поиска в себе неизведанного, чтобы он начал проявлять собственную инициативу к творческому подходу в интимных развлечениях? |
||||||||||
medusa Влюблена |
18-08-2011 - 14:02
ну я ж говорю, идиллия. муж, доведенный вторичной женой до коликов. Это сообщение отредактировал medusa - 18-08-2011 - 14:08 |
||||||||||
medusa Влюблена |
18-08-2011 - 14:05
то что относится к его пристрастиям уговаривать искать не надо, он сам разберется..а то что не относится, то тут ничего не попишешь. принять несовместимость как данность.
а какой путь предлагаешь ты? единственно правильный, это доверительные отношения, а приведут или не приведут они к гармонии в сексе ,это уже зависит от пристрастий каждого.. есть совпадение - повезло, нету - не повезло. перевоспитать другого под себя в любом случае нереально. в такую возможность верят только наивные дураки, думающие что могут воспитать себе жену. Это сообщение отредактировал medusa - 18-08-2011 - 14:08 |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-08-2011 - 14:15
Конкретно у мужчин наблюдается тенденция к упрощению пути достижения удовольствия, они склонны протоптать себе тропинку и пользоваться ею длительное время. Этим они экономят энергию, оптимизируют, так сказать. Однообразие же прогулки по этой тропинке мало их заботит. Что нужно чтобы в человеке пробудился интерес к многообразию, к вариациям и оттенкам (пусть даже в одном каком-то его любимом виде удовольствия)? |
||||||||||
medusa Влюблена |
18-08-2011 - 14:28
попробовать донести, что тебе это нужно, только он то понять твою потребность может, а последствий каких-либо может и не наступить. |
||||||||||
SandyRR В поиске |
18-08-2011 - 14:32
Доверие - это необходимое условие, согласен, но это вовсе не путь. Это сосотояние, не относящееся к изменениям. А для изменений нужен стимул - хотя бы типа предложения "давай попробуем". |
||||||||||
Мириэль Замужем |
18-08-2011 - 14:33
Все правильно. Просто и доверительные отношения , в том числе, это вовсе не та самая панацея, которая от всех проблем. Это хорошо, замечательно просто, но не факт, что поможет)) Собственно, может так случиться, что вообще ничего не поможет, а любовь такая большая и сильная Некоторые фантазии так до конца жизни и остаются нереализованными. |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-08-2011 - 14:36
Да. Хотя бы какой-то толчек. Я думаю у кого-нибудь должен быть такой опыт. |
||||||||||
medusa Влюблена |
18-08-2011 - 14:38
потому что как правило у мужчин диапазон желаний уже. присунуть член в одно отверстие, в другое, сменить позу, и всё..фантазия иссякла. а на фантазии женщины будет реакция с квадратными глазами: это тебя другие мужики научили? или родители плохо воспитали? Это сообщение отредактировал medusa - 18-08-2011 - 14:40 |
||||||||||
SandyRR В поиске |
18-08-2011 - 14:38
На первый взгляд ответ очевиден - стимулировать ("кнутом или пряником"(С)) но вот для того эта тема и создавалась - узнать, как именно стимулировать, чтоб сработало. Желание доставить партнеру удовольствие может быть меньше собственных комплексов. Комплексы при этом не обязательно связаны с доверием - например, "грязно". |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-08-2011 - 14:43
Это уже вопрос как преодолеть конкретные предрассудки. То есть то, что в мозгах... |
||||||||||
SandyRR В поиске |
18-08-2011 - 14:44
потому что фантазия - скорее эмоциональна, чем логична. Вот вы в этом и сильнее. Как правило. Это сообщение отредактировал SandyRR - 18-08-2011 - 14:46 |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-08-2011 - 14:48 В случае с предрассудками по типу "грязно" вряд ли подойдет способ "кнута и пряника". Это больше подходит в случаях, когда нужно добиться от партнера каких-то видов секса, до которых ему параллельно. |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-08-2011 - 14:52
Хе-хе, это хоть и негативная, но всё же реакция. Уже кое-что, можно от чего-то отталкиваться. А когда такой реакции не последует, а партнер просто послушает да поддакнет или угукнет, но в дальнейшем и не вспомнит особо об этом? |
||||||||||
Tenko Замужем |
18-08-2011 - 15:11
Не знаю, Яш. У меня никогда проблем с оргазмом не было. Да и "мастурбация на" - свойственна в основном мужчинам. Женское воображение имеет несколько другую организацию. ПС. Ты там спрашивал про жесткое порно. Вобщем-то да. Не представляю себе, как можно возбуждаться до оргазма от фантазий на тему "меня спасают из башни, меня целуют в левый сосок". Ну это наверное индивидуально просто... Хочу сказать, что НЕ все женщины возбуждаются от действий, направленных на них. Знаю, что есть такое, но не у всех. Это сообщение отредактировал Tenko - 18-08-2011 - 15:25 |
||||||||||
PamellaSM Замужем |
18-08-2011 - 15:23
Да таких же как он - нормальный, че :)) надо же собственную несостоятельность как мужчины как-то оправдывать: проще всего сказать, что проблема не у него, а у женщин. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
18-08-2011 - 15:28
На самом деле большинство семей так и живут. Ну, может, не настолько агрессивно муж реагирует, без упреков, и не мерещатся ему другие мужчины, которые развращают. Просто в ответ пробурчит "угу, надо как нибудь попробовать" и благополучно забудет. И тут уже ничего-ничего не поделаешь. |
||||||||||
SandyRR В поиске |
18-08-2011 - 15:41
сочувствую таким женщинам. Но на этот случай есть универсальный ответ: в инете видела. |
||||||||||
SandyRR В поиске |
18-08-2011 - 15:46
Можно его попросить об этом во время секса. Можно взять инициативу (и член) в свои руки и направить так и туда, как хочется . Вот если начнет вырываться - то или крепко взяли , или не тот случай, тут уже не "угу", а неприятие. |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
18-08-2011 - 15:46
Не мешать тоже можно расценить как добрые намерения. С другой стороны помогать совсем не значит навязывать. Например. У женщины есть определённое желание, предпочтение (ну или фантазия, которую она хотела бы воплотить в реальность) вариант 1. Ж приступает к её реализации, но мужчина к этому не готов(или ему просто такое не подходит - не важно) и вместо реализации - разочарование. вариант 2. тоже самое только на этот раз мужчина женщине не мешает и результат всех устраивает. вариант 3. у женщины есть скрытые желания, но она в силу своего воспитания ли или же в силу каких-то других факторов, об этих своих желаниях мужчине не сообщает и естественно реализации их нет вариант 4. то же что и для варианта 3, но позиция мужчины другая - он склонен к поиску и экспериментам и в этом случае очень высока вероятность, что её желания вполне могут вписаться в его поиск. Таким образом, не мешающий мужчина, вполне достаточен в каких-то случаях, готовый же помочь увеличивает шансы женщины на реализацию.
Как один из важнейших факторов да. Без доверия и самого желания может не возникнуть. |
||||||||||
Tenko Замужем |
18-08-2011 - 16:09
А по-моему, ответ как раз и был дан на этот вопрос. Если я полюбила этого человека, значит, мы с ним когерентны во всех важных сферах. Ведь диапазон приемлемости не есть чисто сексуальный момент, он формируется на фоне базовых и определяющих качеств личности. Личность конформная, с косным несамостоятельным мышлением, убогим мировоззрением и узким кругозором никогда не станет хорошим изобретательным любовником, согласитесь.
Не могу с вами согласиться по поводу влияния воспитания, среды, окружения и партнера. В моем случае это не так. Все мои пристрастия, предпочтения и симпатии формируются автономно, исключительно в ходе анализа ощущений и оптимальности. |
||||||||||
Lileo Замужем |
18-08-2011 - 16:50
Таки дрочат)) Но это на безрыбье. Технически процесс идет, эмоциональной подпитки ноль. Кстати, о фантазиях. Вы мне напомнили о третьем типе фантазий - с героями. Получается, в детстве было три вида фантазий: 1. Романтические с любимым мальчиком, 2. Роментическо-героические с капитаном Бладом, Атосом, Зорро и т.д. 3. Сексуальные (причем такие жестко сексуальные) с абстрактными мужчинами. Первые два пересекались между собой, но с третим никогда. Возможно, такое разделение было именно потому, что не было в моем детстве нормальной порнографии для женщин. Эмоциональный полет фантазий на каком-то этапе разбивался об пустой техничный трах. Не состыковывалось. На данном этапе решение найдено, и все, казалось бы, прекрасно совмещается. Но все равно остается пласт сверх-эмоциональных романтических фантазий и совсем по-другому окрашенный пласт со всеми моими чудными девиациями. Возможно, из этого следует сделать вывод, что мужская порнография не очень годится для развития женской сексуальности. Нужна альтернатива. Поскольку ребенок с проснувшимися желаниями порно в любом случае найдет, нужно сделать так, чтобы он нашел правильное порно. _____________ ГГ с патологиями развеселила. Это ж во сколько должно начаться половое созревание, чтобы только к 16 годам начать думать о сексе?)) _____________ Про воспитание. Мне кажется, на меня воспитание в этом плане особо не повлияло. Со мной лет до 10 о сексе подробно не разговаривали (ну кроме обычного объяснения того, откуда берутся дети), но и не запугивали. Никогда не звучали фразы, что секс - это грязь и прочее. Мне просто не мешали (если вообще знали, что происходит). Так что оно само)) |
||||||||||
medusa Влюблена |
18-08-2011 - 17:11
вариант 2. а если мужчине данная реализация не нужна, и женские идеи его никак не цепляют. кто и как будет доволен? вариант 4. очень сомнительно что мужчина со среднестатистическим набором сексуальных потребностей, даже примерно додумается до того что нужно этой конкретной женщине и сможет методом проб и ошибок их вычислить. у тебя есть определение, что такое мужчина склонный к экспериментам? например мои желания ни в одной порнухе не засняты, это чисто плод моего воображения, такое до чего самому дойти вряд ли у кого-то выйдет. и понимаю что такая моя особенность не уникальна :))
нет, нереально. на предпочтения не влияют никакие факторы, их ничто не формирует. Это сообщение отредактировал medusa - 18-08-2011 - 17:19 |
||||||||||
SandyRR В поиске |
18-08-2011 - 17:24
Вот именно поэтому и оказывается, что доверие - необходимое, но не достаточное условие. Если эта женщина доверяет мужчине, и знает, что он не будет на нее косо смотреть за эти фантазии - все равно может не сказать, потому что может быть запрет другом уровне ("и пофиг, что под одеяго никто не подглядывает - как я соседям в глаза смотреть буду? " или "так делают только паааААаадшие женщины") |
||||||||||
ya777 Свободен |
18-08-2011 - 17:25
Вам указали на патологию сексуальности у маленьких девочек, вызванную неправильным воспитанием, либо травмирующим воздействием взрослых...ибо, как было сказано в первой цитате,которую я привел, либидо у человека развивается с развитием определенных отделов головного мозга...и других систем организма...)) ранний интерес с пиписькам это неправильное воспитание и уж никак не сила либидо... |
||||||||||
PamellaSM Замужем |
18-08-2011 - 17:27
А дядюшка Фрейд и не подозревал... |
||||||||||
ya777 Свободен |
18-08-2011 - 17:29
это не мужчины ошибаюися в женщинах, это в некоторых женщинах растет чувство потребления... сначала у нее были одни требования и потребности, потом другие... а мужчина как хотел иметь дома хозяйку и хорошую сексуальную партнершу, так и сохраняет свое желание...
тогда бы небыло проституток...)))) они все занимались бы сексом ради оргазма... а не за деньги... ведь как уже здесь выяснили. оргазм женщины зависит в первую очередь от нее самой...о чем говорили тут дамы...)))) из песни слов уже не выкинуть... Это сообщение отредактировал ya777 - 18-08-2011 - 17:32 |