Взрослая социальная сеть
 Gabi В поиске |
03-04-2011 - 22:14
Отнюдь... почему бы и нет. Если у нас в реале таких людей не находится, а в вирте - появился, почему бы и нет. Тут важнее, чтобы сама женщина не обманывалась на счет своего вирт-партнера, что ему важен не сколько вирт-секс, сколько такое же понимание со стороны женщины. Но тут тоже не все идеально, как мне кажется, а вдруг в один прекрасный момент один из пары решит, что это гораздо серьезнее, чем просто вирт? Тогда начинаются проблемы... И мучения. Хотя не могу утверждать. |
||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 09:29
Да ничего идеального вообще не бывает. Я говорю о том, что это может быть менее опасным способом получения внимания, чем с реальным мужчиной. |
||||||||||||
 komapzzz Женат |
04-04-2011 - 10:22
А как же тогда утверждение прозвучавшее ранее?
Не будет ли подобная женщина чувствовать себя ущемленной в возможности чем-то отплатить подобному любовнику для души в соответствии со своим пониманием? В результате создастся ситуация, когда она либо сама начнет переводить отношения на более глубокие и, следовательно, более опасные с позиции последующего разрушения, либо наоборот начнутся поиски причин подобной благотворительности, ее неприятие или же вынужденное охлаждение с обеих сторон. |
||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 11:13
А почему она должна чувствовать себя ущемлённой? Как раз в вирте расплачиваться не надо. В реале -да, это всегда проблематично, потому что когда мужчина для тебя сделал много хорошего, явно высказывает свою заинтересованность в тебе, как в женщине, разыгрывать невинную школьницу как минимум глупо, как максимум - непорядочно по отношению к нему. У меня лично в вирте есть такой замечательный человек.И мы оба дорожим нашим ОБЩЕНИЕМ. |
||||||||||||
~Marina~ Замужем |
04-04-2011 - 11:16
как-то осуждающе звучит... ни разу не видела таких дам обжимающихся по подъездам, я думаю, что они найдут для этого другое место. ну а если и гуляет она по улице, как девчонка? что в этом дикого? видела дам, гуляющих по улицам с мужчинами и держащимися за руки, разных возрастов и никогда это не вызывало никаких чувств, кроме радости за них. и вообще, а где эта грань в возрасте, когда гулять по улицам с любовником считается нормальным и когда это выглядит дико? |
||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 11:26
Ну я высказала своё мнение. У меня есть реальная такая знакомая, у которой сын уже школу заканчивает, и тут она завела любовника, но вместо того, чтобы разумом помнить, что она живёт не одна, и измена её ударит по мужу и по ребёнку, она совершенно открыто гуляет с любовником по улицам, и целуются они в подъезде( в моём подъезде, где живёт и её муж в том числе), как будто провоцируя мужа на скандал и разрыв. И стала неумеренно пользоваться косметикой, и одеваться не по возрасту.... Да, любовь окрыляет, и глаза у неё действительно сияют, но она не стала на 10 лет моложе всё равно. Я это видела лично, поэтому и написала так. Нужен любовник- на здоровье. Только надо иметь же мозги скрывать свою связь, а не кичиться ей на каждом шагу. В данном контексте мы говорим о любовнике ЗАМУЖНЕЙ женщины. А такой есть что скрывать - это моё мнение. |
||||||||||||
~Marina~ Замужем |
04-04-2011 - 11:44
это уже совсем другая история. и опять же тут есть две стороны медали: вы думаете муж не знает ничего до сих пор? так почему он закрывает глаза? да скорее всего он просто равнодушен к ней. иначе этот скандал и разрыв уже давно произошел бы. либо она именно этого и добивается - разрыва с мужем. тогда что ей скрывать? |
||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 11:54
Я не говорила с её мужем. Но если ты хочешь расстаться- честнее прямо сказать об этом мужу. Если тебе наплевать на сына- то конечно, продолжай гулять дальше, чтоб у твоего сына за спиной шушукались и обзывали его маму нецензурным словом " Старая.... " Удовлетворять свои физиологические потребности и решать свои психологические проблемы, принося вред родным людям - недопустимо для нормального человека. |
||||||||||||
| komapzzz Женат |
04-04-2011 - 13:04
В данном случае как раз уже проявляется нацеленность мужчины на определенную ответную реакцию. И трудно говорить о какой-то изначальной бескорыстности. В вирте конечно же подобные предположения делать глупо. Хотя некоторые находят все-таки для себя интерес в раскручивании на откровенные фото или еще какие-то вещи, с которыми я к своей радости пока не сталкивался, поэтому трудно судить. Так что, здесь тоже будет тогда непорядочность со стороны женщины, если начнет через какое-то время спрашивать? Скорее непорядочность проявиться наоборот. Как и в реале: если возникают определенные сложности, хотя бы внутреннего плана, для того же секса, почему должны соглашаться? А если причины внимания не настолько явственны или иные?
Вы в некоторой степени отвечаете на заданный ранее вопрос: "А возможно ли такое?" Оказывается возможно и это замечательно. Остается выяснить, считается ли такой человек любовником. По-моему, нет. |
||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 13:25
Я задала на вопрос, потому что мою ситуацию нельзя считать шаблоном для всех. А неважно, как называть такого человека - важно, что он полностью удовлетворяет мою потребность . И при этом , что я ему важна и нужна. А насчёт терминологии... Несколько лет назад я сама была " Любовницей для души" Так меня окрестил один мужчина и добавил, что Любовница для души страшнее( в смысле сильнее по значимости) десяти любовниц для тела. Для мужчины в этом смысле всё серьёзнее, так как женщина по сути существо более эмоциональное,но если уж мужчина предпочитает вирт реальному сексу - то значит, зацепила она его сильно. Вирт - это вирт общение, а не вирт секс.Прошу не путать.
Ну почему же нацеленность? Женщина же тоже интерес высказывает... в нём, как в партнёре. Просто ей может быть больше нужен он как собеседник, а не как секс объект. На данном этапе. Но в принципе она же не корчится от отвращения от мысли о их слиянии в постели. В реале всё сложно, потому что сразу идёт первоначально оценивание второго именно как физического партнёра( никто ж с первого взгляда неспособен разглядеть в человеке богатый внутренний мир и красоту души?) Даже несознательно, первая оценка идёт именно внешности. Далее уже начинается общение, которое переходит в более близкое. |
||||||||||||
| komapzzz Женат |
04-04-2011 - 13:40
Дело в том, что нужно все-таки стараться разделять понятия любовника и друга. Первое все-таки в той или иной степени подразумевает определенное влечение друг к другу, в том числе сексуального характера. А при дружбе... Ведь не будете же считать любовницами двух женщин, доверяющих друг другу личные тайны, советующихся друг с другом и утешающих в трудные минуты. Ну, и тем более мужчин. Это уже какая-то дикость была бы. Поэтому, раз тема все же о любовниках, то и потребности должны подразумеваться определенные. Или я что-то неправильно понимаю? Рад буду разъяснениям. |
||||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
04-04-2011 - 13:49
А сказать - "хватит болтать, снимай штаны" - слабо?  |
||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 13:53
Это гораздо больше , чем дружба. С мужчинами я просто дружить не умею. Это пресловутое родство душ, это помощь и поддержка, это ярко- выраженная симпатия и флирт,это сначала завуалированное, а теперь и явно высказанное сексуальное желание по отношению друг к другу и многое-многое другое. Ну если уже такая зацепка за виртуальный секс - то в том его понимании, которое он имеет на этом форуме- этого нет, никому из нас это не нужно. Но есть другое и гораздо лучше( но личными подробностями я делиться не собираюсь) Упрощённое понятие любовника - это быстрый секс на съёмной хате в обеденный перерыв и молча разбежались по своим делам. Не думаю, что многим женщинам такое нужно. Кто-то в дополнению к сексу хотел бы романтику и ухаживание, кто-то хотел бы любовника и друга в одном лица - вариантов может быть масса |
||||||||||||
| komapzzz Женат |
04-04-2011 - 14:29
То есть получается и под просто общением понимается все-таки нечто гораздо большее. Вполне согласен с приведенным понятием любовника. Потому что для этого не обязателен даже реальный или виртуальный секс, должно быть, как правильно замечено, родство душ, все-таки подкрепленное сексуальным влечением. (Ведь суперэго по Фрейду тоже никто не отменял). И данное стремление не может перерасти в нечто имеющее большие реалии? Ведь то, что кажется невозможным сейчас, в дальнейшем может оказаться более реальным, но ... уже опасным и ненужным. Возможно ли этого избежать, если убрать сдерживающие факторы? Ведь сам факт наличия именно любовника - есть некоторое желание сохранить в неизменности существующую основную жизнь.
Ну это уже слишком просто и напоминает обычную безопасную проституцию, возможно, с мужской стороны или с обеих. |
||||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 15:05
Ну да, и два разумных человека это прекрасно понимают и наслаждаются тем , что им доступно, не претендуя на то, чтобы менять жизнь друг другу. Такие же отношения в идеале должны быть и с реальным любовником -после встречи каждый уносит маленький кусочек счастья, возвращаясь в семью, где не всё гладко.И этот кусочек счастья+ предвкушение будет греть до следующей встречи. И в данном контексте, если не рассматривать библейский грех измены, получатся " и волки сыты, и овцы целы", то есть и женщина получит всё, что хочет и успокоится - и реальная семья тоже останется в целости. Я пишу именно о женских изменах, так как сама женщина, и мне понятнее с этой позиции. Мужские же причины обзаведения любовницами могут быть совсем другие, но опять же, " А поговорить? " мужчинам тоже нужно:) |
||||||||||||
| komapzzz Женат |
04-04-2011 - 15:32
Наверное, нужно прочувствовать возможные ситуации на своей шкурке. Для меня трудно судить о том, где именно должна проводиться граница, при абсолютном отсутствии опыта. В моем понимании всегда было то , что когда человек привык полностью отдаваться чувствам, он будет пытаться перенести это на свои последующие отношения, даже разумно понимая нереальность этого. Особенно, если речь идет не только о физиологических потребностях Так что же, для построения нормальных отношений с любовником нужна привычка? И насколько же должны перевешивать чувства и ситуация в собственной семье, чтобы стрелка не качнулась в сторону любовника? Ведь часто бывает, что почему-то человек цепляется за прошлое, вместо того, чтобы изменить жизнь к лучшему. Что это: страх изменений? обманчивость ожиданий? неполное доверие? И не есть ли любовник - непременное условие стабильности своей семьи, как средство для снятия напряжения при необходимости? Ведь даже в самой лучшей семье бывают ссоры, и нужно куда-то выплеснуть негатив. |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
04-04-2011 - 15:45
Я думаю, что в таком случае, она собственно в оправдании не нуждается. Не вижу смысла поступать с человеком как-то по-другому, отлично от того, как он поступает с вами.
Раскаиваться то они могут, но тем не менее будут себя оправдывать. Когда уже нечем, просто человеческой слабостью. |
||||||||||||
E-rotic Замужем |
04-04-2011 - 16:04 Cамый страшный вариант, когда любовника начинаешь по-настоящему любить... тогда изменой кажется спать с мужем, а не наоборот. На самом деле я знаю как минимум 3 семьи, в которых любовники пошли на пользу -то есть заставили новыми глазами взглянуть на законную половинку , и наладилась дальше семейная жизнь. ( правда, в одном случае ОНА так до сих пор и не может забыть и простить... хотя живут вместе, не упрекает, ничего такого нет) |
||||||||||||
| E-rotic Замужем |
04-04-2011 - 16:08
А почему именно чувства?Часто перевешивает наличие ребёнка и отношение его к отцу. Ну нет, любовник для выплёскивания негатива не подходит категорически. То есть да, изредка можно позволить себе рассказать, что тебя так расстроило дома, но постоянно ныть - никакой мужчина даже ради самого лучшего секса такое не станет терпеть. Любовник нужен для хороших эмоций, чувств и ощущений, для отдыха от осточертевшего быта( ведь там нет грязных носков и неубранной кухни), для того, чтоб снова почувствовать себя женщиной( а не мамкой и домработницей) И вот пережив это, многие женщины возвращаются в семью. Обновлёнными и живыми. |
||||||||||||
PamellaSM Замужем |
04-04-2011 - 16:16 У женщин - от недостатка внимания, у мужчин - от обычного кобелизма до того же недостатка внимания. Плюс отсутствие фантазии ап вариантах досуга: "блэкджек и шлюхи" - мужской, "для души и тела" - женский. |
||||||||||||
E-rotic Замужем |
04-04-2011 - 16:21
Ну у некоторых женщин тоже от своего рода кобелизма( в смысле нимфомании ) Разве нет? |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
04-04-2011 - 16:35
А если вы приведёте ещё статистику, сколько вы знаете семей, которым любовники пошли во вред? Почему-то мне кажется, что их будет куда больше.
Вот вот. В этом соревновании, априори любовник будет победителем, даже если и как человек и как собственно любовник он хуже мужа. Фора в виде отсутствия общего быта способна перекрыть всё. |
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
04-04-2011 - 16:41
Есть. Соотносить количество и качество отношений на стороне по разделению на мужскую/женскую компоненту весьма сложно. Просто как наблюдение: женщины более склонны к долговременным отношениям с любовниками, а мужчины - к случайным связям. Нимфомания в большинстве случаев легко выявляется и такие женщины редко обременены семьей, а дети если есть, то живут с папой или бабушкой/дедушкой. |
||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 16:48
Да, отсутствие быта в отношениях делает жизнь легче и ярче. Но я Вас уверяю, что даже в любовнике через некоторое время можно разглядеть недостатки -к примеру, что он настолько неприспособленный к жизни,что в качестве мужа не пригодился бы. И сразу вся его ценность сдувается, как воздушный шарик. Другими словами - Спать с ним приятно, но жить вместе - невозможно. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
04-04-2011 - 17:04
Разглядеть-то может быть и можно. Но в случае с мужем, его недостатки будут преувеличиваться из-за их каждодневности, а недостатки любовника считаться "милым пустячком" из-за не частости встреч. И потом отношения с любовниками больше сродни страсти и влюблённости, при которых любишь не столько человека, сколько его образ, самим же нарисованный. Читали как написала автор темы. Любовнику - только хорошие эмоции, а мужу видимо, что останется. Может быть и поэтому многие мужчины с удовольствием становятся любовниками, и ни в какую не хотят быть мужьями. |
||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 18:05
Ну может и с удовольствием, но если говорить о том, каково быть любовником замужней женщины, то я слышала два варианта мнения мужчин. 1) Хорошо, потому что у неё есть семья, она не будет стремиться замуж за меня 2) Ужасно, потому что я у неё второй - сначала и чаще она спит с мужем. Ну любить образ - больше характерно для отношений на расстоянии. А что каждая ( или почти каждая) встреча с любовником способна превратиться в маленький праздник- это да. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
04-04-2011 - 20:50
Сомнительно, чтобы любовник ощущал сильную конкуренцию со стороны мужа. В большинстве случаев, мужчина будет считать, что женщина завела любовника, потому что он(любовник лучше). Психологи отмечают этот страх мужчины - оказаться хуже любовника, как главный страх мужчин при измене. Кроме того общество всегда относилось к статусу "обманутого" мужа как очень низкому, оскорбительному, анекдотичному. Так что милые изменщицы , вы хоть и ненароком, но мужей своих "опускаете".
Так с любовником и не живут. Это и есть на расстоянии. Ну а праздник, так всегда кому-то праздник, а кому-то...... "Кому война, а кому мать родна". |
||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 21:09
Ну это зависит от мужчины... встречаются дичайшие вспышки ревности даже от виртуальных собеседников, с которыми более близкие отношения, типа - Ты сейчас со мной побыстрее хочешь попрощаться, чтоб к своему реальному в постель прыгнуть? И реальный любовник тоже прекрасно понимает, что для него пару часов, а для мужа - ВСЕ ночи и дни. Другое дело, что он не понимает, если женщина выбирает любовника от слова Любовь, то она с мужем не спит одновременно... в смысле в тот период, когда есть любовник.
Да, их называют рогоносцами или рогатыми, а что, роль обманутой женщины более приятная или почётная? В появлении третьего в жизни женатой пары виноваты оба. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
04-04-2011 - 21:40
Виртуальная ревность? Ну не знаю. Могу только позавидовать силе фантазии. С детства помню карикатуру Биструпа, где двое общаются по телефону, представляя свою собеседницу(ка) как прекрасную(го) принцессу(ца), а потом они встречаются...... дальше всё понятно.
Да, чтобы поменять возможность реально обнять родного, близкого человека, на виртуальный трёп, наверное нужен особый склад характера.
Реальный любовник отлично понимает, пару часов на эту любовницу, пару на ту, ну и так и быть три на третью.
То есть не просто изменяет мужу, а изменяет с ущемлением? Точно любовь. Я только себе не очень представляю, как можно поверить женщине, которая обманывает. Типа ему она врёт, а мне нет? Мужчина слишком рационален, чтобы в такое верить(кроме наверное вьюноша неразумного - может поэтому многие предпочитают любовников намного младше себя?).
По крайней мере общество относится к ним с большим сочувствием. Может это и не очень справедливо, но так есть.
Фраза универсальна. Потому как, даже если человек просто ангел во плоти, а ему изменили, то он тем не менее всё равно виноват, хотя бы потому, что ошибся со спутницей жизни. |
||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
04-04-2011 - 22:30
Ну да, есть и виртуальная ревность и виртуальное собственничество... мне тоже это непонятно, потому что это два разных мира.
Когда-то на форуме я прочитала замечательную фразу( автора не скажу, увы) "Счастливые в семейной жизни на форуме по ночам не сидят" Так вот не всегда тот, кто рядом - близкий человек, и наверное не хочется им обнять того, кто рядом , реального - раз идут в вирт в поисках этого тепла и внимания.Точно так как не ищут любовника от нечего делать - если с близким всё хорошо, правда?
Ну это прям половой гигант какой то( и моральный монстр одновременно)
А причём тут верить женщине? Я разве говорила, что она этой информацией делиться с любовником? Я говорила о том, что она так поступает. И я думаю, что психологически её очень гнетёт такая ситуация. А то, что некоторые женщины предпочитают любовников младше себя- так наверное, как в поговорке. " Женщина никогда не постареет, пока рядом молодой любовник"
Фраза действительно несколько заезжена, согласна. Но просто на пустом месте не появляются любовники и любовницы. Не пускают их в свою жизнь просто от скуки. |
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
05-04-2011 - 00:34
Еще как сидят. Я - сова, у меня день начинается, когда у мужа-жаворонка обед. Мы замечательно общаемся по вечерам, но ни я, ни он не видим никакой проблемы в том, что я не ложусь с ним рядом - крутится с боку на бок, мешать ему спать, считать овец/вагоны, а сажусь за комп играть, делать картинки в фотошопе и сидеть на форуме. |
||||||||||||
| Свободен |
05-04-2011 - 08:01 Всё должно быть как нормальных людей.. и муж и любовник иначе быт заест и пусть подруги завидуют  |
||||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
05-04-2011 - 09:02
Ну автор той фразы имел ввиду совсем другое, как мне кажется. Когда тайком, дождаться засыпания мужа( жены) и бежать за комп, чтоб побыть всю ночь с тем, кого хочешь и любишь. Фотошоп, игры и просто общение на форуме - это совсем другие вещи.
Ай... всё такие думаю, что такое сокровище, как любовник, лучше не афишировать. Подруги бывают разные... в одной из тем тут очень хорошее название- Заклятая подруга. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
05-04-2011 - 13:18
Наверное многое зависит от степени проникновения друг в друга. Кому-то больше надо ощущать близость любимого, кому-то меньше. А поиск любовника это скорей неспособность достичь требуемой степени близости со своей половинкой, и замена её более лёгкими эрзац отношениями.
Для нечастых необременительных встреч? О моральной стороне вообще говорить не приходится.
Ну как, женщина же пытается уверить любовника, что с мужем давно уже только соседи, что он(любовник) для неё единственный. Всякое конечно можно встретить, но как мне кажется, большинство мужчин всё же предпочтут не делить свою возлюбленную с другим мужчиной. Гнетёт? типа как алкоголика в моменты просыхания? О. Может это тоже заболевание, нуждающееся в лечении?
Всякое бывает. От безделья и скуки тоже бросаются во все тяжкие. |
||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
05-04-2011 - 15:14
ааа... ну я как-то создавала тут тему про виртуальные взаимоотношения я для себя так до конца и не поняла весь их глубинный смысл.  |
