Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
да, я пошла бы к детской библиотеке с плакатом 5   6.25%
нет, это бред 31   38.75%
свой вариант 2   2.50%
я гетеро, хочу посмотреть результаты опроса 42   52.50%
Всего голосов: 80

Гости не могут голосовать 




Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина King Candy
Свободен
11-12-2013 - 04:09
(defloratsia @ 04.12.2013 - время: 07:39)
пару лет назад некие сподвижники того самого ЛГТБ-сообщества (секретная ложа, не иначе) настойчиво просили проведение гей-парада аж на Красной площади... мэр (тогда еще Лужков) геройски отказался...
в то же время на Гей-форуме был опрос, нужен ли вам этот парад, выяснилось, что в нашей Раше сие мероприятие не нужно никому...

Эти ребята и девчата гранты от европейских и американских гей-и лесби - защитных фондов отрабатывают. Причем им выгодно показать ситуацию в самом неприглядном цвете, сгустив краски - провоцируют стычки с омоном, с православными и мусульманскими фундаменталистами, потом показывают на западе испуганным геям страшилки про диких русских.

По сути, это предательство своего народа, за 30 серебренников, которые им забугорные дяди отсыпают, они обливают грязью всех нас.

Как были политические диссиденты, пятая колонна предателей, развалившая СССР, так и эти гомо-иудушки пляшут под дудку запада, делают из нас, граждан, пугало.
Женщина defloratsia
Влюблена
11-12-2013 - 06:13
(Жизнь @ 09.12.2013 - время: 17:39)
Девчат да я же не говорю о том что мужиков среди маньяков и насильников меньше, по любой статистике их в разы больше. И в этом я с вами согласен, но ведь среди мужчин не меньше и нормальных адекватных людей, особенно когда они проходят подростковый период.
00013.gif
я вас умоляю... у подростка мужского пола в голове настолько много секса, что думать о чем другом, он может лишь стоически преодолевая гормоны...
адекватностью тут совсем не пахнет... "дырку нашел - ай-да пошел", даже если "дырка" на одноразовый перепих не согласна...

я не говорю, что все поголовно мужчины помешаны исключительно на сексе, но мне попадались в основном такие...
может поэтому многие женщины любят геев, с ними можно общаться без опасений, что ты общаешься по тарифу "часок погуляли-поболтали? а теперь в кровать"...
впрочем, у геев меж собой наверняка такая же ситуация, но это уже их мужские заморочки, мне, как женщине, не понятные...

(Naruchniki)
Эти ребята и девчата гранты от европейских и американских гей-и лесби - защитных фондов отрабатывают. Причем им выгодно показать ситуацию в самом неприглядном цвете, сгустив краски - провоцируют стычки с омоном, с православными и мусульманскими фундаменталистами, потом показывают на западе испуганным геям страшилки про диких русских.

По сути, это предательство своего народа, за 30 серебренников, которые им забугорные дяди отсыпают, они обливают грязью всех нас.

Как были политические диссиденты, пятая колонна предателей, развалившая СССР, так и эти гомо-иудушки пляшут под дудку запада, делают из нас, граждан, пугало.

я не удивлюсь, если это так...
нормальный человек не пойдет, а за деньги - почему бы Алексееву там не стоять...
у него наверняка уже есть второе гражданство, а даже если нет, в Европе и Америке его примут с объятиями как мученика за выгодную идею...
он молодец, стал первым, кого спустя несколько месяцев после утверждения наказали за абсолютно идиотский закон...
всем выгодно...
российское правительство вздохнуло с облегчением - написанное нами не совсем уж идиотизм...
а на западе снова есть повод потыкать пальцами в наш зоопарк... думаю, новость себя тысячекратно окупила, разошедшись миллионными тиражами...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 11-12-2013 - 06:29
Женщина Nanny Ogg
Свободна
11-12-2013 - 06:28
(~Vist @ 10.12.2013 - время: 22:26)
Хм... А вы вообще поняли о чем я написал? По моему нет.

Поняла. И ответила. Но вы как раз прямо иллюстрируете то, о чем писала я.



По аналогии... Давайте запретим семьи?
Без всяких аналогий, они и так запрещены. Разрешено сожительство и трах. Нам.
Если вам это достаточно, то зачем вы официально оформили отношения?
Мне- недостаточно.
из-за непризнания семейного статуса мы вне правового поля, и у лично у меня из-за этого были и есть реальные проблемы.

Отвратительная подтасовка цитаты. Не делает вам чести. И настраивает против вашей социальной группы в целом.

...Какие у вас проблемы? У меня после регистрации брака изменилось только одно - в ЗАГСе регистрируют рождение детей без обязательного присутствия супруга. Насчет всего остального - режим имущества все равно договорной, завещания написаны. Доверенности все равно нужны. В больнице сейчас мне все равно пришлось составлять список лиц, которые могут что-либо решать "если вдруг что".
Так в чем конкретно у меня преимущество с точки зрения правового поля?...

скрытый текст


Вообще так-то, для справки... Я как раз не против узаконить возможность заключения брака однополыми парами. Я как раз за.
скрытый текст


defloratsia Как-то у нынешних подростков все не так озабоченно... Или у меня просто среда такая...Рафинировано-интелеллигентная )

Кстати, по поводу гей-парада было даже разбирательство в Стратсбурге. Что показательно, запрет признали нарушением и обязали устранить. Решение ЕСПЧ есть в тырнетах. 2010 год, если не ошибаюсь.
Женщина Nanny Ogg
Свободна
11-12-2013 - 06:33
(jassie @ 06.12.2013 - время: 07:41)
В чем же тут успех, стесняюсь спросить? С ваших слов и основываясь на законодательстве РФ нетрадиционнолюбам запрещено самовыражать свои симпатии. Как-то не вяжется с картинкой в розовых тонах ваш аргумент.
Конкретные примеры из законов приведите пожалуйста. Чтобы аморальность была связана с гей-ориентацией.

Если гетеросексуальная пара встанет с плакатом "Аналу - нет, даешь минет!" возле детской библиотеки - точно так же поимеет проблем. Нет?

Люди, вас почитаешь, и такое чувство, что свобода - это возможность сосаться в общественном месте и ходить по главным улицам города в кожаных штанах с вырезанными ягодицами.

Bigzzzz

Если гомосеки будут заниматься пропагандой, то кто тогда после этой пропаганды будет трахать баб? Пацанам с детства будут внедрять мысль, что быть педиками это не позорно, а круто.

Да ладно... УБЕДИТЬ стать геем нельзя. Можно спровоцировать на сексуальный эксперимент. Но и только.

Потом эти пацаны подрастут и станут педиками, потому что чтобы затащить бабу в кровать нужно сильно напрячься, а гомосеки сами затаскивают в кровать подставляя свое очко и рты. Если пацаны будут уверены что педики это не позорно, то они просто будут выбирать то что проще. Так что надо запрещать пропаганду, иначе люди просто перестанут размножаться.

Странно... А тут как ни почитаешь - у всех как раз сложности с поиском партнера, так как чисто статистически не так уж много людей, склонных к однополым отношениям.

Хотя оборот про "напрячься чтобы затащить в постель женщину" многое в вашей позиции объясняет... :-D

Это сообщение отредактировал Nanny Ogg - 11-12-2013 - 06:40
Женщина defloratsia
Влюблена
11-12-2013 - 06:43
(Nanny Ogg @ 11.12.2013 - время: 07:28)
Кстати, по поводу гей-парада было даже разбирательство в Стратсбурге. Что показательно, запрет признали нарушением и обязали устранить. Решение ЕСПЧ есть в тырнетах. 2010 год, если не ошибаюсь.

ага, устранят его... такого козыря в рукаве лишиться, упираясь на поддержку гомофобов и раздувая страсти?
у нас скорей на костре сжигать начнут, благо есть Лобное место на Красной площади...

Но вот в чем фишка - в странах, где такое разрешение имеется, однополые браки составляют менее процента от всех заключаемых. Слабо мне верится, что все прямо вот ломанутся в ЗАГСы...

людям, живущим за чертой бедности или на грани ее, нужна общая идея, позволяющая с кем-то бороться... если идеи не будет, они будут бороться с правительством и начнется революция, погромы и массовые бедствия...
пока есть враг, который "хуже" тебя, тебе есть, чем гордиться - элементарная психология... даже если твоя гордость заключается лишь в смутном понятии "ориентация"...
Женщина Nanny Ogg
Свободна
11-12-2013 - 07:04
(defloratsia @ 11.12.2013 - время: 06:43)
ага, устранят его... такого козыря в рукаве лишиться, упираясь на поддержку гомофобов и раздувая страсти?
у нас скорей на костре сжигать начнут, благо есть Лобное место на Красной площади...

Соласна. Потому что в среде ЛГБТ об этом решении отчего-то никто не знает.


людям, живущим за чертой бедности или на грани ее, нужна общая идея, позволяющая с кем-то бороться... если идеи не будет, они будут бороться с правительством и начнется революция, погромы и массовые бедствия...
пока есть враг, который "хуже" тебя, тебе есть, чем гордиться - элементарная психология... даже если твоя гордость заключается лишь в смутном понятии "ориентация"...

Паршивость этой ситуации в том, что людей заставляют бороться друг с другом. Это не гражданская война, но где-то рядом. Странно видеть, как сорокалетние дяди и тети, давно уже определившиеся и успокоившиеся, вдруг начинают противопоставлять себя обществу. И получается две группы протеста:
- "я против общества, принимающего геев" и
- "я против общества, не принимающего геев".
А кто тогда собственно общество - никто не задумывается.

Нагнетание обстановки (убейте меня - но искусственное) приводит к тому, что ориентация приобретает самоценность. Вот уж дважды я задала вопрос о конкретных дискриминирующих нормах...

"Необходимость скрываться" и пр.
Я не представляю ситуации, когда мне бы пришлось обсуждать свои затейливые сексуальные пристрастия с сотрудниками. Или в институте (был и такой этап в моей жизни). Или со школьными учителями моих детей. Я не скрываю. Но вот как-то к слову не приходится. И я понятия не имею - какая ориентация у учителей моих ребятишек. Учат хорошо, одеваются пристойно, ведут себя адекватно должности, - их личная жизнь меня не интересует.
Женщина defloratsia
Влюблена
11-12-2013 - 08:34
(Bl@cky @ 10.12.2013 - время: 02:27)
Можно иметь комп и инет, как выход в мир, .. но быть абсолютно одиноким в собственном окружении у себя в реальности.

если человек постоянно одинок, несмотря ни на что - это склад характера... ему удобней так жить и он живет именно так, держась в стороне... ему не нужна помощь, понимание и сочувствие, ему хватает погружения в себя...

Бить их будут ровно столько, пока будут знать что они ГОМОСЕКСУАЛЫ, которые высовываются и вообще заикаются о детях. Людей бесит что ЭТИ могут открыть рот и что-то за себя сказать.
нет, мать... людей бесит, когда кто-то лезет к их детям... будь то хоть гомосексуалист, хоть кришнаит, хоть фанатичный приверженец кампучийской кухни - оставь в покое нашу собственность, наших детей... нам и только нам до определенного возраста решать, что рассказать о сексе, что о вере, что о кухне, и тд, тд, тд...
ну а дальше подросток сам разберется...

А чем "дела" Алексеева вызывающее чем например Мизулиной ? Чем он эпатажнее Моисеева, концерты которого собирают залы в глубинке ?
ты меня спрашиваешь, чем один проплаченный шут отличается от других...))) ничем... 00003.gif

Однако разница, пожениться там и пожениться здесь. Тамошние документы у нас не канают. А жить-то нам здесь .. Мне будет более параллельно отношение общества, если у меня будут ровно те же права в плане семьи и регулирования наших отношений в режиме законодательства.
наши отношения, слава Богу, регулируются нами, а не режимом законодательства...)))
в правах нас тоже пока никто не ущемлял... если срочно понадобится какой-то юридический документ, для этого есть нотариусы... ну а штамп в паспорте (я всегда так считала, даже будучи в браке с мужчиной) - всего лишь ни о чем не говорящая отметка... если сильно приспичило, можно и поставить, ну а нет - так и нафиг, нафиг...

Мне будет более параллельно отношение общества
ты меня убиваешь...)))) на кой тебе общество, что оно до сих пор еще не параллельно?)))
и какое у него лично к тебе отношение? и зачем вообще тебе его отношение?)))
нравится жить с человеком - живи, гражданским браком живет огромное множество семей и всем как-то плевать, что о них думает некое "общество"...
я с мужем семь лет гражданским браком жила, притеснений со стороны социума так и не ощутила... 00043.gif никому нет дела до твоей семьи, пока не пойдешь привлекать внимание с плакатом...)))

Но меня одно время задалбывали вопросами типа "а чего ты не можешь найти себе нормального мужика ?"
да и хрен с ними... каждому кланяться - голова отвалится, не обращай внимания и все... я часто слышу "о! а вам не нужен третий?", мужчины полагают, что это очень свежо и остроумно...)))

Не поверишь), я знаю хотя бы одного мужчину, которому бы я доверила своего ребёнка в плане всё нормально объяснить . При чём, я уверена, что он знает в каком возрасте, что можно сказать, и как.)
поверю... только зачем чужой человек должен твоему ребенку объяснять то, о чем должны рассказать родители?

Но по мне так, уже хорошо что есть энергичный человек рвущийся в бой.
с детьми он рвется в бой?
пусть пикетирует у Белого Дома, вполне возможно, что его услышат и даже поддержат... но нет, ему это не нужно...
война не за, а против геев выходит у этого товарища, казачок явно засланный...

пропагандой можно добиться очень многого... если по ТВ будут регулярно появляться репортажи про то, как две серьезные ухоженные женщины, прожив вместе 10 лет, пытаются усыновить брошенного ребенка, погибающего без материнской заботы в детском доме - общество очень круто повернется в пользу нетрадиционных браков...
ну а пока мы имеем шута с плакатом у библиотеки, требование гей-парадов и прочую никому не нужную белиберду - гомофобов будет только больше и больше...
Женщина defloratsia
Влюблена
11-12-2013 - 08:48
(Nanny Ogg @ 11.12.2013 - время: 08:04)
"Необходимость скрываться" и пр.
Я не представляю ситуации, когда мне бы пришлось обсуждать свои затейливые сексуальные пристрастия с сотрудниками. Или в институте (был и такой этап в моей жизни). Или со школьными учителями моих детей. Я не скрываю. Но вот как-то к слову не приходится. И я понятия не имею - какая ориентация у учителей моих ребятишек. Учат хорошо, одеваются пристойно, ведут себя адекватно должности, - их личная жизнь меня не интересует.

вот и я про то...
что скрывать-то? близкие и сами догадаются, а чужакам знать не обязательно...
ходить с плакатом "я - лесбиянка, а вы все меня не понимаете!", это ей-богу цирк...
Женщина Nanny Ogg
Свободна
11-12-2013 - 09:00
defloratsia

две серьезные ухоженные женщины, прожив вместе 10 лет, пытаются усыновить брошенного ребенка, погибающего без материнской заботы в детском доме - общество очень круто повернется в пользу нетрадиционных браков

Как семья - да, они не могут. Но среди оснований для отказа в усыновлении ориентация никак не фигурирует. За добрые полгода что длилось усыновление никто ни разу не спросил о том как я сексом занимаюсь.
Кончено, если бы я заявилась в службу усыновления и с порога ткнула всем в нос свою ориентацию - вряд ли бы мне кто ляльку доверил. Но не из-за ориентации, а из-за неадекватности...
Мужчина ~Vist
Свободен
11-12-2013 - 16:26
(Nanny Ogg @ 11.12.2013 - время: 06:28)
(~Vist @ 10.12.2013 - время: 22:26)
<q>Хм... А вы вообще поняли о чем я написал? По моему нет.</q>
<q>Поняла. И ответила. Но вы как раз прямо иллюстрируете то, о чем писала я.</q>
Ничего вы не поняли.
Разжевываю: В каждой теме на эту тему читаешь- "Что вы добиваетесь то? трахаться не запрещают, ну и трахайтесь, и не афишируйте." Я предлагаю оппонентам жить в обществе на тех же условиях, и чтоб никто не знал кто они , что, с кем, для чего и почему, и не афишировать на каждом углу свою гетеросексуальность. Прикольно будет.
а вы мне в ответ опять- " А вам кто-то запрещает трахаться с тем, с кем вам хочется?"
просто сказка про белого бычка..
Отвратительная подтасовка цитаты. Не делает вам чести. И настраивает против вашей социальной группы в целом.
Я не подавал заявки ни в какую социальную группу, так что по барабану. И когда пишу на ГФ или Лф, что редко, не собираюсь обсуждать ни гетеросемьи, ни сирот, ни пингвинов в африке.

.Признайтесь честно - вы хотите свадьбу. Но вот вопрос. Почему вы предъявляете претензии не к РПЦ?... Именно религии устанавливают изначально, что семья - это сожительство для рождения детей.
Смешно)) Признайтесь честно, тему эту вы не читали. Я написал что у меня официально оформленный брак, и естественно мы это отмечали.
Вопрос- зачем мне РПЦ? Почему не к Далай Ламе? Или не к кришнаитам...
РФ по конституции светское государство, кто хочет может верить в своих макаронных монстров, желательно тоже не афишируя.

ЗЫ: Мои проблемы я тут освещать не буду, они связаны и с медициной, и гражданством и УК РФ..
Мужчина ~Vist
Свободен
11-12-2013 - 16:49
(Nanny Ogg @ 11.12.2013 - время: 06:33)
Конкретные примеры из законов приведите пожалуйста. Чтобы аморальность была связана с гей-ориентацией.

Если гетеросексуальная пара встанет с плакатом "Аналу - нет, даешь минет!" возле детской библиотеки - точно так же поимеет проблем. Нет?

Люди, вас почитаешь, и такое чувство, что свобода - это возможность сосаться в общественном месте и ходить по главным улицам города в кожаных штанах с вырезанными ягодицами.
Это потому что так вы воспонимаете гомосексуальность, и не только вы.
Где у Алексеева на плакате было про секс, что вы приводите такую аналогию с гетеропарой? И кто-где хотел дырявые кожаные портки?

Это сообщение отредактировал ~Vist - 10-03-2016 - 20:47
Женщина Nanny Ogg
Свободна
11-12-2013 - 18:37
(~Vist @ 11.12.2013 - время: 16:26)
Ничего вы не поняли.
Разжевываю: В каждой теме на эту тему читаешь- "Что вы добиваетесь то? трахаться не запрещают, ну и трахайтесь, и не афишируйте." Я предлагаю оппонентам жить в обществе на тех же условиях, и чтоб никто не знал кто они , что, с кем, для чего и почему, и не афишировать на каждом углу свою гетеросексуальность. Прикольно будет.
а вы мне в ответ опять- " А вам кто-то запрещает трахаться с тем, с кем вам хочется?"
просто сказка про белого бычка..

А я афиширую?))) Я настолько не афиширую никакую из своих сексуальностей, что вы даже не догнали... 00003.gif А тем временем список моих девиаций - то еще чтиво :-D


Я не подавал заявки ни в какую социальную группу, так что по барабану.

И правда что ли...? Тогда за чьи права вы тут переживаете?...


Смешно)) Признайтесь честно, тему эту вы не читали. Я написал что у меня официально оформленный брак, и естественно мы это отмечали.
Вопрос- зачем мне РПЦ? Почему не к Далай Ламе? Или не к кришнаитам...
РФ по конституции светское государство, кто хочет может верить в своих макаронных монстров, желательно тоже не афишируя.

Так по Конституции и секс-меньшинства у нас никаким гонениям не подвергаются. В чем тогда проблема?



ЗЫ: Мои проблемы я тут освещать не буду, они связаны и с медициной, и гражданством и УК РФ..

С УК РФ? Прямо заинтриговали...


Это потому что так вы воспонимаете гомосексуальность, и не только вы.
Я ее никак не... воспонимаю. Я делаю то, что мне нравится и с тем, с кем мне нравится. Не нарушая УК РФ и своих личных морально-этических установок, которые сводятся, по большому счет только к "мои завихрения не должны вовлекать/касаться/напрягать (не могу подобрать слово) посторонних". А моя соотносимость с меньшинствами или там большинствами меня волнует мало.


И еще раз. Конкретные примеры из законов приведите пожалуйста. Чтобы аморальность была связана с гей-ориентацией.

скрытый текст
Женщина Bl@cky
Влюблена
12-12-2013 - 00:08
(defloratsia @ 11.12.2013 - время: 08:34)
если человек постоянно одинок, несмотря ни на что - это склад характера... ему удобней так жить и он живет именно так, держась в стороне... ему не нужна помощь, понимание и сочувствие, ему хватает погружения в себя...

Ну ты же понимаешь что я не об экстриме.
На деле же, часто имеет место уход в себя после нескольких неприятных контактов с теми кто резко не понимает, не разделяет .. Примерно как нацыки хачей. Столкнись с такими несколько раз в "начале", и может напрочь пропасть желание "всплывать" снова .. Кого здесь винить .. ?


нет, мать... людей бесит, когда кто-то лезет к их детям... будь то хоть гомосексуалист, хоть кришнаит, хоть фанатичный приверженец кампучийской кухни - оставь в покое нашу собственность, наших детей... нам и только нам до определенного возраста решать, что рассказать о сексе, что о вере, что о кухне, и тд, тд, тд...
ну а дальше подросток сам разберется...
Да, я согласна. И это разумеется тоже. За ребёнка и я прибью.
Но многие воспринимают саму по себе гомосексуальность рядом с "большинством", как то самое вмешательство в их жизнь. Не важно, детей ли их, их ли самих .. Только одно само по себе упоминание. Как спид или холера ... Не сталкивалась ?
ты меня спрашиваешь, чем один проплаченный шут отличается от других...))) ничем...
А я не об этом.
При всём том что все они по сути для тебя шуты, одни шуты для большинства за гранью, а вторые собирают залы и под знамёна. Такая вот, Дэф, разница. Тута вот она и прощупывается, как пульс.


наши отношения, слава Богу, регулируются нами, а не режимом законодательства...)))

в правах нас тоже пока никто не ущемлял... если срочно понадобится какой-то юридический документ, для этого есть нотариусы... ну а штамп в паспорте (я всегда так считала, даже будучи в браке с мужчиной) - всего лишь ни о чем не говорящая отметка... если сильно приспичило, можно и поставить, ну а нет - так и нафиг, нафиг...
Да лодн тебе), ты же поняла о чём я.

Согласись, штампы одновременно всё упрощают, но и усложняют не меньше. В сухом остатке всё привязано к самим людям и их возможности между собой ладить и договариваться. Эта вся юридическая ботва только для подстраховки нас же самих друг перед/от другом. Так кого мы в конечном итоге обманываем, говоря о бумажках, штампах и прочем . . ? Всё это как раз на случай форсмажора в отношениях, когда чувства и эмоции меняют знак в одночасье в силу мало ли чего ...


ты меня убиваешь...)))) на кой тебе общество, что оно до сих пор еще не параллельно?)))
и какое у него лично к тебе отношение? и зачем вообще тебе его отношение?)))

нравится жить с человеком - живи, гражданским браком живет огромное множество семей и всем как-то плевать, что о них думает некое "общество"...
я с мужем семь лет гражданским браком жила, притеснений со стороны социума так и не ощутила... 00043.gif никому нет дела до твоей семьи, пока не пойдешь привлекать внимание с плакатом...)))
Погоди), поживи ещё), ещё не вечер .. ))
Мне бы оно и нафик параллельно ... да я ему на кой-то хрен поперёк горла со своим образом жизни.) Вот чем так слово "лесбиянка" звучит возбуждающе ?)) Чем оно "возбуждает" больше чем слово "натуралка" или "мать одиночка" ? ... Почему им живётся спокойнее .. ? Относятся в любом случае как к человеку, а мозк выносят за .. ну ты понимаешь.

Ой да не сравнивай, с мужиком "гражданкой" жить (сожительствовать) , или с женщиной ... Глаза мозолишь в разы по разному .. Не все ж в Москвах живут.

да и хрен с ними... каждому кланяться - голова отвалится, не обращай внимания и все...
Я-то и не кланяюсь как раз. Но это и бесит некоторых .. Пытаешься углы скруглять, а тебе их спецом обкалывают ..

поверю... только зачем чужой человек должен твоему ребенку объяснять то, о чем должны рассказать родители?
Да не, я не об этом. Само собой что я своему ребёнку и сама могу всё рассказать. Но ведь это я и своему и у себя дома могу. А кто-то ведь и не может. И даже у себя дома. А кто расскажет тому чьи родители не в состоянии ? .. А кто расскажет им всем что есть разные варианты отношений среди людей ? .. Тут ведь ещё эффект коллективного восприятия. Ребёнки должны видеть реакции сверстников, должны возникать сеюминутные реакции которые требуют ответа и прямо на месте .. Специально заточенный нейтральный человек умеет и слова нужные подобрать и нейтраль вывести. Родитель чаще всего этого не могут. Увы и ах ..


с детьми он рвется в бой?
пусть пикетирует у Белого Дома, вполне возможно, что его услышат и даже поддержат... но нет, ему это не нужно...
война не за, а против геев выходит у этого товарища, казачок явно засланный...
Дэф), я всё понимаю на счёт детей .. Но, блин, дались тебе сейчас эти дети .. ?) Что .. ? кого . . ?? .. он там замочил своим плакатами ? Любой родитель с малышом мог встать с ним рядом в другом месте и зареветь о том что он растлевает его чадо ... Это то же самое.
Откуда ты знаешь что ему нужно ? Чувак просто в одиночку что-то пытается. Кто пытался с ним договориться кроме того что все плюются в его сторону ?


пропагандой можно добиться очень многого... если по ТВ будут регулярно появляться репортажи про то, как две серьезные ухоженные женщины, прожив вместе 10 лет, пытаются усыновить брошенного ребенка, погибающего без материнской заботы в детском доме - общество очень круто повернется в пользу нетрадиционных браков...
ну а пока мы имеем шута с плакатом у библиотеки, требование гей-парадов и прочую никому не нужную белиберду - гомофобов будет только больше и больше...
Наконец-то) Мать, я тебе реально аплодирую 00030.gif 00073.gif озвучивала такую же идею как-то на серьёзном.
Одна бяда .. не пускают таких дамочек на тв. Я уже не первый день об этом мечтаю. Но .. "не формат".




По сути, это предательство своего народа, за 30 серебренников, которые им забугорные дяди отсыпают, они обливают грязью всех нас.

Как были политические диссиденты, пятая колонна предателей, развалившая СССР, так и эти гомо-иудушки пляшут под дудку запада, делают из нас, граждан, пугало.
Эт вы о чём ? .. Прям какая-то куча заезженных штампов не первой свежести.


Почему вы предъявляете претензии не к РПЦ?... Именно религии устанавливают изначально, что семья - это сожительство для рождения детей.
Засада-та не в этом) Если завтра Вова что-то не поделит и полается с попом всея Раши, религия в этой стройной теории официально встанет в очередь первой с конца) О пока, удобно и ладно гомикаф держать с краю и в крайних.

Но вот в чем фишка - в странах, где такое разрешение имеется, однополые браки составляют менее процента от всех заключаемых. Слабо мне верится, что все прямо вот ломанутся в ЗАГСы...
Да не, канеш все сразу не ломанутся) Но там у них есть такая возможность, а здесь нет. Там есть выбор, а тут нет его. О чём говорить ? ..

Кстати, по поводу гей-парада было даже разбирательство в Стратсбурге. Что показательно, запрет признали нарушением и обязали устранить. Решение ЕСПЧ есть в тырнетах. 2010 год, если не ошибаюсь.
Щас, погодите .. У нас скоро будут официально класть на решение ЕСПЧ. В Раше будут свои права человека. Как в сев. Корее.

Если гетеросексуальная пара встанет с плакатом "Аналу - нет, даешь минет!" возле детской библиотеки - точно так же поимеет проблем. Нет?
А у вас всё завязано исключительно на ниже пояса ?
Там плакаты были другого содержания, вам не кажется ?


людям, живущим за чертой бедности или на грани ее, нужна общая идея, позволяющая с кем-то бороться... если идеи не будет, они будут бороться с правительством и начнется революция, погромы и массовые бедствия...
пока есть враг, который "хуже" тебя, тебе есть, чем гордиться - элементарная психология... даже если твоя гордость заключается лишь в смутном понятии "ориентация"...
00077.gif


ходить с плакатом "я - лесбиянка, а вы все меня не понимаете!", это ей-богу цирк...
За границей они этим цирком выбили себе то что у них щас есть. А то и не было бы куда сейчас ехать заключать браки .. Не ?


среди оснований для отказа в усыновлении ориентация никак не фигурирует. За добрые полгода что длилось усыновление никто ни разу не спросил о том как я сексом занимаюсь.
Кончено, если бы я заявилась в службу усыновления и с порога ткнула всем в нос свою ориентацию - вряд ли бы мне кто ляльку доверил. Но не из-за ориентации, а из-за неадекватности...
Ну я вас умоляю, а .. Ни кто же в жись не скажет с кем он на самом деле. Ни у кого в здравом уме и спрашивать об этом на полном серьёзе в голову не придёт. Кому охота впустую воздух сотрясать ..



Это потому что так вы воспонимаете гомосексуальность, и не только вы.
Где у Алексеева на плакате было про секс, что вы приводите такую аналогию с гетеропарой?
00077.gif




И еще раз. Конкретные примеры из законов приведите пожалуйста. Чтобы аморальность была связана с гей-ориентацией.
А последний закон о запрете пропаганды среди несовершеннолетних не из этой серии ? Там кажись недвусмысленно написано .. нет ?
Мужчина Жизнь
Женат
12-12-2013 - 00:52
(Nanny Ogg @ 11.12.2013 - время: 18:37)

Смешно)) Признайтесь честно, тему эту вы не читали. Я написал что у меня официально оформленный брак, и естественно мы это отмечали.
Вопрос- зачем мне РПЦ? Почему не к Далай Ламе? Или не к кришнаитам...
РФ по конституции светское государство, кто хочет может верить в своих макаронных монстров, желательно тоже не афишируя.

Так по Конституции и секс-меньшинства у нас никаким гонениям не подвергаются. В чем тогда проблема?
ЗЫ: Мои проблемы я тут освещать не буду, они связаны и с медициной, и гражданством и УК РФ..

С УК РФ? Прямо заинтриговали...

Скажем так есть одна такая малюсенькая проблема, сколько бы мы с моим партнером не жили вместе он никогда не сможет получить бесплатное медицинское обслуживание, так как он не россиянин, по той же причине ему надо достаточно часто выезжать из страны, хотя в гетеро парах ни первой ни второй проблемы после вступления в брак нет
Мужчина King Candy
Свободен
12-12-2013 - 02:51
(defloratsia @ 11.12.2013 - время: 07:43)
людям, живущим за чертой бедности или на грани ее, нужна общая идея, позволяющая с кем-то бороться... если идеи не будет, они будут бороться с правительством и начнется революция, погромы и массовые бедствия...
пока есть враг, который "хуже" тебя, тебе есть, чем гордиться - элементарная психология... даже если твоя гордость заключается лишь в смутном понятии "ориентация"...

Не сработала у них эта идея. Народ гомосеками совсем не интересуется, зато по национальному вопрос просто пар из ушей валит у всех... А вот тут властям сказать людям нечего. Рабы позарез нужны феодальному россиянскому государству.
Мужчина King Candy
Свободен
12-12-2013 - 03:02
(Жизнь @ 12.12.2013 - время: 01:52)
Скажем так есть одна такая малюсенькая проблема, сколько бы мы с моим партнером не жили вместе он никогда не сможет получить бесплатное медицинское обслуживание, так как он не россиянин, по той же причине ему надо достаточно часто выезжать из страны, хотя в гетеро парах ни первой ни второй проблемы после вступления в брак нет

Тут государство тоже можно понять - гомосексуальные браки бесплодны. Государство берет на себя обязанность лечить супруга/супругу, потому что надеется на приплод от семьи, новые граждане нужны государству. А с вас что ему взять? Ему с ваших потрахушек никакой пользы, ему ваши дети нужны.
Женщина Nanny Ogg
Свободна
12-12-2013 - 04:02
Bl@cky

Да не, канеш все сразу не ломанутся) Но там у них есть такая возможность, а здесь нет. Там есть выбор, а тут нет его. О чём говорить ? ..

Нет. Они ломанулись в первые месяцы. А потом все кто хотели - зарегистрировались и мы получаем процент реально нуждающихся в официальном оформлении отношений.


Щас, погодите .. У нас скоро будут официально класть на решение ЕСПЧ. В Раше будут свои права человека. Как в сев. Корее.
Обоснуйте. Я, как специалист в этом вопросе, вижу совсем другую картину.

...Кстати, очень показательно, что люди, говорящие о нормативной дискриминации по ориентационному признаку, не в курсе самих норм... Прямо вот со всей выпуклостью это иллюстрирует сказанное Дефлорацией об искусственной природе конфликта...


А у вас всё завязано исключительно на ниже пояса ?

А ориентация - она только выше пояса проявляется?


Ну я вас умоляю, а .. Ни кто же в жись не скажет с кем он на самом деле. Ни у кого в здравом уме и спрашивать об этом на полном серьёзе в голову не придёт. Кому охота впустую воздух сотрясать

Вот и я не понимаю. Запрета нет. В реальности все возможно. К чему все эти сотрясения?


А последний закон о запрете пропаганды среди несовершеннолетних не из этой серии ? Там кажись недвусмысленно написано .. нет ?

А вы сам закон читали? Там аморальность связана не столько с ориентацией сколько с целевой аудиторией пропаганды. Это очень значимый нюанс. То есть речь идет о НАВЯЗЫВАНИИ и именно РЕБЕНКУ. Заметьте, норма действует с июня. Сейчас у нас декабрь... И что-то никто не прикрывает местную лавочку... Так что там аморальность связана с аудиторией... Да и речь идет не только о гомо-ориентации.

Кстати, правильнее говорить о ст. 6.21 КоАП РФ.

...А вы действительно считаете, что нетрадиционные сексуальные отношения социально равноценны традиционным?... О_о


(Жизнь @ 12.12.2013 - время: 00:52)
Скажем так есть одна такая малюсенькая проблема, сколько бы мы с моим партнером не жили вместе он никогда не сможет получить бесплатное медицинское обслуживание, так как он не россиянин, по той же причине ему надо достаточно часто выезжать из страны, хотя в гетеро парах ни первой ни второй проблемы после вступления в брак нет
Чем дальше - тем страньше... Помимо вступления в брак есть и другие способы получения гражданства. Не...?
А насчет медицинской помощи и состояния гражданства - вы откуда такое взяли? Неотложную медицинскую помощь должны оказывать в любом случае, вне зависимости от гражданства.
Все остальное в РФ - страховая медицина. Если ваш друг работает - ОМС ему обязан обеспечить работодатель.
И как это все связано с УК РФ?


Все, дорогие мои оппоненты... Дальше мне не интересно. Вы либо уже обосновывайте свою позицию ссылками на законы. Либо уже не палитесь, что вопрос сами не изучали, а просто повторяете чужие штампы.

скрытый текст




Это сообщение отредактировал Nanny Ogg - 12-12-2013 - 04:31
Мужчина ~Vist
Свободен
12-12-2013 - 10:35
(Nanny Ogg @ 11.12.2013 - время: 18:37)
А я афиширую?))) Я настолько не афиширую никакую из своих сексуальностей, что вы даже не догнали... 00003.gif А тем временем список моих девиаций - то еще чтиво :-D
Поздравляю. Пока мне был известен только один персонаж с "не афишированными" сексуальностями. Это Чебурашка. Значит вы второй, -ая,...-ое.
я же говорил, будет прикольно))

Тогда за чьи права вы тут переживаете?...
Тут я отдыхаю)
Хотя за Блэки, по знакомству, могу попереживать)) А вы?

Так по Конституции и секс-меньшинства у нас никаким гонениям не подвергаются. В чем тогда проблема?
Это подводящий вопрос к поменять Конституцию?)) или (недайбох) свержению власти?)) Не, я на такое отвечать не буду, нафиг.))


Я ее никак не... воспонимаю. Я делаю то, что мне нравится и с тем, с кем мне нравится. Не нарушая УК РФ и своих личных морально-этических установок, которые сводятся, по большому счет только к "мои завихрения не должны вовлекать/касаться/напрягать (не могу подобрать слово) посторонних".
В том то и дело, что ни как не воспринимаете и к ней не относитесь. Вы ведете гетеросексуальный образ жизни и всё остальное это так.... "завихрения".
А теперь попробуйте скрывать не завихрения, а свою основную жизнь. Семью, мужа, детей..
Моя семья "напрягает посторонних" просто фактом своего существования. Если вы думаете что мы вьехав обежали все квартиры , чтоб уведомить дом что мы геи, то промазали.... Это вычислится соседями максимум через пару лет .


И еще раз. Конкретные примеры из законов приведите пожалуйста. Чтобы аморальность была связана с гей-ориентацией.
Это вообще к чему, и что такое "гей-ориентация"? Ориентация на геев? )))
знаю двоих с такой- гомофоб и яойщица.

ЗЫ: Вы хоть смотрите кому чего пишите..
Жизнь нигде не упоминал ни УК , ни то что его парень хочет получить гражданство, да еще через брак. Даже мне оно нафиг не надо...

Это сообщение отредактировал ~Vist - 12-12-2013 - 10:37
Мужчина Жизнь
Женат
12-12-2013 - 23:44
Мой партнер не хочет получать гражданство, как правильно заметил Вист, но есть такой момент, что при вступлении в брак с гражданином России не работающий партнер автоматически получает бесплатное медицинское обслуживание, т.е может сдать анализы по интересующим его врачам не платя за мед страховку большие деньги, автоматом он имеет право не выезжать каждые 3 месяца из страны, и еще по мелочи всякие плюшки. Сейчас же он купил себе страховку на год за 5 штук, купил патент на работу еще 15 если не путаю ничего. Ну и соответственно при каждом выезде из страны ему теперь надо снова регистрироваться по тому же адресу.
По поводу неотложной я опять таки молчал, это само собой разумеющиеся если партнеру станет плохо его конечно обследуют в случае возможности передвигаться отправят лечиться на родину или предложат оплачивать лечение в России. Экстренные случаи конечно же до окончания кризиса будут бесплатны я по крайней мере на это надеюсь 00064.gif
Мужчина Жизнь
Женат
12-12-2013 - 23:45
(Naruchniki @ 12.12.2013 - время: 03:02)
Тут государство тоже можно понять - гомосексуальные браки бесплодны. Государство берет на себя обязанность лечить супруга/супругу, потому что надеется на приплод от семьи, новые граждане нужны государству. А с вас что ему взять? Ему с ваших потрахушек никакой пользы, ему ваши дети нужны.
У государства на мой взгляд вообще нет мысли о заботе о детях кроме популизма, чего только образование и медицина современные стоят
А по поводу лечения супругов которые детей сделать смогут у меня сразу вопрос возник, а если они бесплодны их можно не лечить?

Это сообщение отредактировал Жизнь - 12-12-2013 - 23:47
Женщина Bl@cky
Влюблена
12-12-2013 - 23:52
(Nanny Ogg @ 12.12.2013 - время: 04:02)
Нет. Они ломанулись в первые месяцы. А потом все кто хотели - зарегистрировались и мы получаем процент реально нуждающихся в официальном оформлении отношений.

Ок) Я могу сказать как поступим мы. Мы не ломанёмся. Нам уже торопиться некуда и незачем. Надумаем если вдруг, так хоть будем знать что у нас такая возможность есть в родном отечестве. А покедава нет таковой, про что рассуждать-то ?) .. про какие проценты ..



Щас, погодите .. У нас скоро будут официально класть на решение ЕСПЧ. В Раше будут свои права человека. Как в сев. Корее.
Обоснуйте.
А что тут сложного ? И так-то власть кладёт на права человека от всей души, в том числе и на решения европейского суда. А теперь и вовсе вроде как хотят официально отклонять его решения .. В новостях недавно краем уха слышала, готовится очередная инициатива, де если с местными законами (пиши понятиями) решение забугорного суда расходится, то и пошло оно .. Хотя, может немного путаю с решениями Страсбургского суда .. да впрочем не суть. Концовка у всего этого одна ..
Тут кажется можно подробнее прочесть http://www.rg.ru/2013/12/07/reg-szfo/sud.html


Я, как специалист ..
Я вас умоляю) .. не пугайте, пожалуйста.) А то у меня на это слово аллергия с некоторых пор. Буквально не так давно мне один специалист испортил всё дело что до сих пор расхлёбываю. И ведь денег ещё запросил (при чём вдвойне) за свою типа работу. В то время когда за такое в морду бьют как минимум ..


...Кстати, очень показательно, что люди, говорящие о нормативной дискриминации по ориентационному признаку, не в курсе самих норм... Прямо вот со всей выпуклостью это иллюстрирует сказанное Дефлорацией об искусственной природе конфликта...
Д-да ??!%) .. а вы не пробовали сами в этой шкуре оказаться ? ..



А у вас всё завязано исключительно на ниже пояса ?

А ориентация - она только выше пояса проявляется?
Нет, но у вас почему-то аналогии все нижепоясные. Симптоматично однако ..
Кстати вы на вопрос про плакаты не ответили .




Ну я вас умоляю, а .. Ни кто же в жись не скажет с кем он на самом деле. Ни у кого в здравом уме и спрашивать об этом на полном серьёзе в голову не придёт. Кому охота впустую воздух сотрясать

Вот и я не понимаю. Запрета нет. В реальности все возможно. К чему все эти сотрясения?
Вам Вист выше уже пенял на то что и кому вы пишете ...
Вы уверены что отвечаете на то о чём речь в моих строках ?


А вы сам закон читали? Там аморальность связана не столько с ориентацией сколько с целевой аудиторией пропаганды. Это очень значимый нюанс. То есть речь идет о НАВЯЗЫВАНИИ и именно РЕБЕНКУ. Заметьте, норма действует с июня. Сейчас у нас декабрь... И что-то никто не прикрывает местную лавочку... Так что там аморальность связана с аудиторией... Да и речь идет не только о гомо-ориентации.

Кстати, правильнее говорить о ст. 6.21 КоАП РФ

Слушайте, давайте не будем в сотый раз призывать читать закон .. Вы думаете его реально кто-то читал в этой стране ? .. я не о тех единицах которых это реально трогает. А правоприменителей, думаете эти все запятые волнуют ? .. да вряд ли. Рядовой электорат понимает это просто и кондово: никакой гомосятины рядом с моим ребёнком на пушечный выстрел. Всё. страна трактует это весьма просто. Им только этого и надо было. Власть и подсуетила .. Следующий этап развития маразма - возврат статьи в УК. И даю руку на отсечение, что страна воспримет это в оргазмирующем восторге.
Я что-то упустила ? ..


...А вы действительно считаете, что нетрадиционные сексуальные отношения социально равноценны традиционным?...
Хотелось бы услышать сначала вашу противоположную точку зрения ..


Все, дорогие мои оппоненты... Дальше мне не интересно. Вы либо уже обосновывайте свою позицию ссылками на законы. Либо уже не палитесь, что вопрос сами не изучали, а просто повторяете чужие штампы.
Вот мне интересно, какими законами руководствуется гомофоб ..


.. большинство должно танцевать под дудку меньшинства... и при этом кивают на демократические (") принципы :-D


Не передёргивайте, что значит большинство должно танцевать под дудку меньшинства ?, ни кто не пытается запустить большинство под чью-то дудку. Имеет место желание договориться и объясниться с большинством полюбовно, что большинству в принципе не упало. Вообще никак .. И вот мне в такой ситуёвине откровенно не ясно, почему Я должна отплясывать под дудку ничем не отличающихся от меня людей. С какой стати и на каких основаниях одни взяли на себя право диктовать другим кого любить, когда это не ущемляет вообще никого и ни чьих прав и свобод.
Женщина defloratsia
Влюблена
13-12-2013 - 03:56
(Bl @ cky @ 12.12.2013 - время: 01:08)
На деле же, часто имеет место уход в себя после нескольких неприятных контактов с теми кто резко не понимает, не разделяет .. Примерно как нацыки хачей. Столкнись с такими несколько раз в "начале", и может напрочь пропасть желание "всплывать" снова .. Кого здесь винить .. ?
никого не винить... те же самые хачи и нацики: каждый со своей стороны тебе километр расскажет, чем он лучше противника...
для примера... я в далекой юности панковала, ходили мы с зелеными ирокезами, проткнутыми булавками лицами и тд... вот так вот самовыражовывались... разумеется это очень не нравилось гопникам, для которых мы были уроды как внешне, так и внутренне, что регулярно приводило к мордобоям...
они не понимали нас, мы не понимали их, и даже в случаях редкого перемирия все равно был постоянный напряг... кого винить? - никого...
"ты не такой как я, ибо я лучше" - вот главный двигатель любой здоровой психологии... не хочешь конфликтов - сильно не выпячивайся - это тоже нормальный принцип... чем больше эпатажа, тем больше раздражения и шансов получить по спине лопатой...

Только одно само по себе упоминание. Как спид или холера ... Не сталкивалась ?
дык ведь есть люди, для которых упоминание "сосед" как спид или холера, аж передергиваются... есть те, кто не любит ментов всех поголовно... есть те, кого тошнит от курящих... есть презирающие бабу за рулем... про бесконечное множество ненавидящих правительство я вообще молчу... 00003.gif
предлагаешь всем соседям, ментам, курящим, блондинкам, депутатам тусить у детской библиотеки с плакатом "ментом не становятся - ментом рождаются", "депутаты тоже хотят любви", "блондинки имеют право насосать на крузер", "курение снимает стресс" и "сосед свинье не товарищ"? 00003.gif
много кого в нашей раше ненавидят, кого-то даже бесит персонально Дэфа и раздражает Блэки... давай и мы с тобой встанем с плакатами "мы хорошие", докажем всем и сразу, особенно левым людям, чужим детям, бездомным собакам, сивым сугробам, мусорным ведрам и конечно же санитарам, увозящим нас в дурдом...))))

Согласись, штампы одновременно всё упрощают, но и усложняют не меньше. В сухом остатке всё привязано к самим людям и их возможности между собой ладить и договариваться. Эта вся юридическая ботва только для подстраховки нас же самих друг перед/от другом. Так кого мы в конечном итоге обманываем, говоря о бумажках, штампах и прочем . . ? Всё это как раз на случай форсмажора в отношениях, когда чувства и эмоции меняют знак в одночасье в силу мало ли чего
весомый аргумент...
но все-таки мне кажется, что взрослые адекватные люди могут и без штампа решить как им жить дальше и нужно ли продолжать отношения... зачем страховка, если оба давно не дети и не дураки? лучше без штампа, чем обязаловка... нет ничего неприятней, чем пара осточертевшая друг другу, но вынужденная жить вместе ради чего-то там... у меня такое было, больше не хочется...

Вот чем так слово "лесбиянка" звучит возбуждающе ?)) Чем оно "возбуждает" больше чем слово "натуралка" или "мать одиночка" ? ... Почему им живётся спокойнее .. ? Относятся в любом случае как к человеку, а мозк выносят за .. ну ты понимаешь.
ну ты, мать, как вчера родилась...))) мужчин привлекает все нестандартное... насмотрятся порно, думают потом, что мы ногами в попу трахаемся, полметровый страпон сосем по самые яйца и кончаем фонтаном, забрызгивая потолок... ну и конечно же, самое главное! - живого члена нам всегда не хватает...)))
ну что ты от них хочешь... откуда им чо знать, тем более если из глубинки...

А кто расскажет тому чьи родители не в состоянии ?
расскажут сверстники... мелкашки обычно болтают на эту тему задолго до полового созревания, а уж учитывая нынешнее телевидение, где эротическое содержание возможно даже в совсем не располагающих фильмах и передачах, общение на эту тему происходит гораздо раньше, чем мы думаем...

Откуда ты знаешь что ему нужно ? Чувак просто в одиночку что-то пытается. Кто пытался с ним договориться кроме того что все плюются в его сторону ?
а о чем с ним надо договориться? договариваются с теми, с кем нужен компромисс, а тут идиотина какая-то, неизвестно чего хотящая... ну гей ты, ну и иди в жопу (я извиняюсь за грубость, но так и есть)...
За границей они этим цирком выбили себе то что у них щас есть. А то и не было бы куда сейчас ехать заключать браки .. Не ?
а еще в заграницах не ссут в подъезде, не курят в лифте, не спят на скамейке и не бьют в морду, желая отнять дешевый телефон... ага, это мы так думаем...
если у тебя все время дожди, начнешь верить, что где-то в прекрасной Италии их вообще не бывает...)))
везде есть и всегда будут негативно настроенные к лгтб люди, и их не мало... просто они уважают своих сограждан и свою страну, дабы не устраивать побоища, а напротив, делать улыбку ближнему...
в нашем вертепе такое пока не реально...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 13-12-2013 - 03:59
Женщина defloratsia
Влюблена
13-12-2013 - 05:09
(Жизнь @ 13.12.2013 - время: 00:44)
По поводу неотложной я опять таки молчал, это само собой разумеющиеся если партнеру станет плохо его конечно обследуют в случае возможности передвигаться отправят лечиться на родину или предложат оплачивать лечение в России. Экстренные случаи конечно же до окончания кризиса будут бесплатны я по крайней мере на это надеюсь 00064.gif
ну ведь и логично же... ваш партнер не хочет получать российское гражданство, с какой стати Россия должна его бесплатно обслуживать? скажите спасибо за экстренную помощь, за границей даже ее бесплатно не будет...
представьте, что ваш партнер приехал в Израиль, зашел в клинику и говорит - у меня язва желудка, нужна операция, страховку я покупать не хочу, гражданства у меня нет, я нигде не работаю, платить не собираюсь... а вы, врачи, лечите...
лечить его конечно будут... ссылками на закон в полицейском участке... сомневаюсь, что даже в экстренном случае кто-то ринется спасать ему жизнь...

бесплатных услуг больше нет даже в России, кто-то должен платить врачам... нет страховки - плати сам... в отличии от Европы, у нас пока есть возможность "дать на лапу", сэкономив на страховке и тарифах, если ты не гражданин РФ...

и кстати, я впервые слышу, что для иностранных граждан, не желающих принимать гражданство и не имеющих вид на жительство, есть какие-то льготы в плане медицинского обслуживания, если они в браке с россиянами...
если это действительно так, просветите, пожалуйста, очень любопытно...


А по поводу лечения супругов которые детей сделать смогут у меня сразу вопрос возник, а если они бесплодны их можно не лечить?

лечить, если они или за них платят...
почему бы пресловутому сообществу ЛГТБ не заняться оказанием медицинской, жилищной, юридической, продовольственной и тд. помощи? разве мало нетрадиционных людей работают по разным спецификам? если б сообщество реально имело место быть, размах превзошел бы армянскую диаспору... но сообщества нет, каждый сам за себя и помогать ничем и никто не собирается... оплачивать чьи-либо хотелки соответственно тоже... это несерьезно...
раз уж все дружно кивают на Европы, то и обратите внимание, что не бывает сообщества без материальной взаимовыручки...
в России этого на сей момент нет, а все прочее - пустое сотрясание воздуха...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 13-12-2013 - 05:32
Мужчина ~Vist
Свободен
13-12-2013 - 06:53
(defloratsia @ 13.12.2013 - время: 05:09)
почему бы пресловутому сообществу ЛГТБ не заняться оказанием медицинской, жилищной, юридической, продовольственной и тд. помощи? разве мало нетрадиционных людей работают по разным спецификам? если б сообщество реально имело место быть, размах превзошел бы армянскую диаспору... но сообщества нет, каждый сам за себя и помогать ничем и никто не собирается...
Этим как раз занимаются, психологическая, юридическая и пр. помощь, в СПб это организация Выход
И в Питере она не одна, В Москве есть "Сфера", я работал дистанционно там по психологической поддержке, недолго правда, есть еще какие-то, в других городах тоже.


и кстати, я впервые слышу, что для иностранных граждан, не желающих принимать гражданство и не имеющих вид на жительство, есть какие-то льготы в плане медицинского обслуживания, если они в браке с россиянами...
Дело в том что если у тебя нет ВНЖ -ты не получишь легально работу, а его могут не дать если в РФ тебе негде и не на что жить. Надо сперва подтвердить свою финансовую состоятельность. И могут его анулировать, если за три года не приобрел жилье. Там каждый год его надо продлевать. (это если ничего в миграционной не изменили)
Ссылки на то что ты живешь у приятеля и в случае чего он тебя поддержит, и ты не повиснешь безработным бомжом на шее у государства, естественно не покатят...
Брак это уже взаимоответственность друг за друга, и перед органами в том числе.
Медицина- у меня все платное и частное сразу, семейная страховка здесь на меня не распространяется, и отпуск по уходу за свой счет с сохранением рабочего места не взять, если что случится....мой вынужден был уволится. но это уже лирика..


Это сообщение отредактировал ~Vist - 13-12-2013 - 07:51
Женщина Lilith+
Свободна
13-12-2013 - 09:22
(Nanny Ogg @ 11.12.2013 - время: 06:28)
Отвратительная подтасовка цитаты. Не делает вам чести. И настраивает против вашей социальной группы в целом.
Куда больше настраивает навешивание подобных ярлыков.
Вам не кажется, что обвинив кого-то в подтасовке цитаты, надо хотя бы прояснить, в чем именно цитата была искажена - и что имелось в виду?

Лично я подтасовки не заметила. Более того, могу сказать, что из всех участников Vist - самый располагающий к себе спорщик. Ни разу не замечала за ним использования запрещенных в научном споре приемов. И говорит всегда по делу, хотя с ним можно (и нужно) иногда не соглашаться.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-12-2013 - 02:43
Женщина Bl@cky
Влюблена
14-12-2013 - 21:55
(defloratsia @ 13.12.2013 - время: 03:56)
никого не винить... те же самые хачи и нацики: каждый со своей стороны тебе километр расскажет, чем он лучше противника...

для примера... я в далекой юности панковала, ходили мы с зелеными ирокезами, проткнутыми булавками лицами и тд... вот так вот самовыражовывались... разумеется это очень не нравилось гопникам, для которых мы были уроды как внешне, так и внутренне, что регулярно приводило к мордобоям...
они не понимали нас, мы не понимали их, и даже в случаях редкого перемирия все равно был постоянный напряг... кого винить? - никого...

"ты не такой как я, ибо я лучше" - вот главный двигатель любой здоровой психологии... не хочешь конфликтов - сильно не выпячивайся - это тоже нормальный принцип... чем больше эпатажа, тем больше раздражения и шансов получить по спине лопатой...
Я тоже могу не меньше им обоим рассказать, о том что ни кто из них не лучше ..

Я тоже неформалила в юности .. и что ? Я не считала себя лучше других, не считала себя правее кого-то. Я просто жила так как хотела и никого этим не трогала. Моя ли вина в том что это кому-то не нравится ? Мне тоже много что может не нравится .. и что, давайте теперь все друг друга за что-то ненавидеть ? В том что кто-то с кем-то конфликтует, нет правых ни с которой стороны. Все дураки, потому что не могут найти общий язык. Ни кто не хочет идти на компромисс и на уступки ..

Лучше ?? .. а кто сказал что "ты" лучше ? Ты лучше только тем что ты любишь того кого книжкой предписано ? .. Тем что ты с ним можешь зачать ребёнка ? .. этим ? ... Смешно. 21-й век на дворе .. А даже не верится.
Я так поняла что тебе больше нравится быть по принципу: кто сильнее тот и прав" .. Мне нет. К сожалению это не та страна в которой прав тот кто умнее.


дык ведь есть люди, для которых упоминание "сосед" как спид или холера, аж передергиваются... есть те, кто не любит ментов всех поголовно... есть те, кого тошнит от курящих... есть презирающие бабу за рулем... про бесконечное множество ненавидящих правительство я вообще молчу... 00003.gif
предлагаешь всем соседям, ментам, курящим, блондинкам, депутатам тусить у детской библиотеки с плакатом "ментом не становятся - ментом рождаются", "депутаты тоже хотят любви", "блондинки имеют право насосать на крузер", "курение снимает стресс" и "сосед свинье не товарищ"? 00003.gif
много кого в нашей раше ненавидят, кого-то даже бесит персонально Дэфа и раздражает Блэки... давай и мы с тобой встанем с плакатами "мы хорошие", докажем всем и сразу, особенно левым людям, чужим детям, бездомным собакам, сивым сугробам, мусорным ведрам и конечно же санитарам, увозящим нас в дурдом...))))
Классная такая картинка, да ? :) Тебе не кажется что слишком много ненависти и неприязни ? А то что это искусственно сделано, не кажется ? ..


но все-таки мне кажется, что взрослые адекватные люди могут и без штампа решить как им жить дальше и нужно ли продолжать отношения... зачем страховка, если оба давно не дети и не дураки? лучше без штампа, чем обязаловка... нет ничего неприятней, чем пара осточертевшая друг другу, но вынужденная жить вместе ради чего-то там... у меня такое было, больше не хочется...
Мне бы тоже так хотелось думать. Но увы . . К сожалению процент взрослых и адекватных людей, когда дело доходит до кризиса отношений, как-то странно, резко и закономерно стремится к минимуму. Не зря же человечество придумало институт брака. Когда-то же возникла мысль у людей, что отношения надо бы как-то регулировать и подстраховывать с помощью закона. Я не за ни против. Я просто считаю что он быть должен. А уж кому им пользоваться или нет, это личное дело каждой отдельно взятой пары. Должна быть альтернатива.




Вот чем так слово "лесбиянка" звучит возбуждающе ?)) Чем оно "возбуждает" больше чем слово "натуралка" или "мать одиночка" ? ... Почему им живётся спокойнее .. ? Относятся в любом случае как к человеку, а мозк выносят за .. ну ты понимаешь.
ну ты, мать, как вчера родилась...))) мужчин привлекает все нестандартное... насмотрятся порно, думают потом, что мы ногами в попу трахаемся, полметровый страпон сосем по самые яйца и кончаем фонтаном, забрызгивая потолок... ну и конечно же, самое главное! - живого члена нам всегда не хватает...)))
ну что ты от них хочешь... откуда им чо знать, тем более если из глубинки...
Я не об этом. Не об этом возбуждении) Нестандартность их интересов тут ни при чём. Как раз стандартностью мышления поражают при наездах .. Аж тошнит от кондовости порой .. Как "дважды два четыре", "чёрное/белое" .. Даже слова все на уровне детсада иногда ..


расскажут сверстники... мелкашки обычно болтают на эту тему задолго до полового созревания, а уж учитывая нынешнее телевидение, где эротическое содержание возможно даже в совсем не располагающих фильмах и передачах, общение на эту тему происходит гораздо раньше, чем мы думаем...
Помню себя в этом возрасте. Мне совсем было не интересно то что мне могли рассказать сверстники .. Умная грамотная книжка и то давала более связный и логичный ответ. Вот только книжек таких было не густо .. А старшие на эту тему разговаривали скупо и неохотно. Совсем. Потому до сих пор удивляюсь, на сколько иногда неграмотны некоторые сверстники, которые постигали всё на собственном опыте .. Реально, иногда даже не смешно.


а о чем с ним надо договориться? договариваются с теми, с кем нужен компромисс, а тут идиотина какая-то, неизвестно чего хотящая... ну гей ты, ну и иди в жопу (я извиняюсь за грубость, но так и есть)...
О чём договариваться ? .. Да вот хотя бы об этом и договариваться, чтобы он не был идиотиной, выступая от лица ещё кого-то. А не поймёт, так сделать так чтобы заткнулся на раз. И не о чем тогда с ним вообще говорить. Оно разве того не стоит ?


везде есть и всегда будут негативно настроенные к лгтб люди, и их не мало... просто они уважают своих сограждан и свою страну, дабы не устраивать побоища, а напротив, делать улыбку ближнему...
в нашем вертепе такое пока не реально...
Так а кто с этим спорит-то, Дэф ? Они есть и будут и там .. Да вот только там гей-браки уже узаконены и отношение к геям там куда более лояльное, а у нас до сих пор средневековье. Только не говори что там общество само повернулось к ним лицом. Типа совесть проснулась ... ))


почему бы пресловутому сообществу ЛГТБ не заняться оказанием медицинской, жилищной, юридической, продовольственной и тд. помощи? разве мало нетрадиционных людей работают по разным спецификам? если б сообщество реально имело место быть, размах превзошел бы армянскую диаспору... но сообщества нет, каждый сам за себя и помогать ничем и никто не собирается...
Интересно, как это обстоятельство изменит отношение общества к нам ?)) До сих пор слышу только упрёки в том что в связи с ориентацией кому-то что-то даётся легче)) .. Ну ты взяла сравнение однако .. )) Природа нелюбви к геям и к армянам разная, ты так не думаешь ?
А вообще, было бы не плохо свою реальную типа "сеть" иметь. С филиалами во всех областях .. Опять же .. кто возглавит ? Хрюн тут как-то, помнится, хлесталась что свою общественную организацию хочет замутить. Тепереча-то, что, из-за бугра что ли .. или отцвело (?)

(~Vist)
и отпуск по уходу за свой счет с сохранением рабочего места не взять, если что случится....мой вынужден был уволится. но это уже лирика..
Надо работу такую, где ни у кого брать отпуск не надо. Когда надо - тогда и ушёл. Но по сути это работа на себя.

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 14-12-2013 - 22:02
Женщина Nanny Ogg
Свободна
15-12-2013 - 06:46
(Bl @ cky @ 12.12.2013 - время: 23:52)
(Nanny Ogg @ 12.12.2013 - время: 04:02)
Обоснуйте.
А что тут сложного ? И так-то власть кладёт на права человека от всей души, в том числе и на решения европейского суда. А теперь и вовсе вроде как хотят официально отклонять его решения .. В новостях недавно краем уха слышала, готовится очередная инициатива, де если с местными законами (пиши понятиями) решение забугорного суда расходится, то и пошло оно .. Хотя, может немного путаю с решениями Страсбургского суда .. да впрочем не суть. Концовка у всего этого одна ..
Тут кажется можно подробнее прочесть http://www.rg.ru/2013/12/07/reg-szfo/sud.html
В приведенном вами случае, возникли затруднения с исполнением решения суда. Как он может уйти в декрет, когда дите уже выросло?... Компенсацию товарищу выплатили (это если поискать в СПСках информацию об исполнении). Где тут забили на права человека? Нет, мы можем порассуждать о данном конкретном случае и дальше... Но, ИМХО, декретные отпуска отцов, хоть и очень злободневны, но к данной теме отношения не имеют.


А то у меня на это слово аллергия с некоторых пор.

Не надо вешать ярлыки... Вроде как тема началась, в том числе, и с утверждения, что нельзя всех под одну гребенку и ярлыки - не айс?...Нет?


.. а вы не пробовали сами в этой шкуре оказаться ? ..

В шкуре кого? В шкуре революционера-борца-за-права? Да зачем бы мне оно?.. А так - я по многим параметрам отношусь к ...хм... меньшинствам. Но вот что странно... Выбирая между "шашечки или ехать", я выбрала "ехать". И вот, знаете, никаких у меня проблем... Вот не чувствую я на себе никаких гонений.



...Кстати, очень показательно, что люди, говорящие о нормативной дискриминации по ориентационному признаку, не в курсе самих норм... Прямо вот со всей выпуклостью это иллюстрирует сказанное Дефлорацией об искусственной природе конфликта...
Д-да ??!%)

Нет?


Нет, но у вас почему-то аналогии все нижепоясные. Симптоматично однако

И чего симптом вы тут усмотрели?... Что мы с вами на порно-форуме переписываемся?... :-D





.. большинство должно танцевать под дудку меньшинства... и при этом кивают на демократические (") принципы :-D


Не передёргивайте, что значит большинство должно танцевать под дудку меньшинства ?, ни кто не пытается запустить большинство под чью-то дудку. Имеет место желание договориться и объясниться с большинством полюбовно, что большинству в принципе не упало. Вообще никак .. И вот мне в такой ситуёвине откровенно не ясно, почему Я должна отплясывать под дудку ничем не отличающихся от меня людей. С какой стати и на каких основаниях одни взяли на себя право диктовать другим кого любить, когда это не ущемляет вообще никого и ни чьих прав и свобод.

Я передергиваю?... А кто там выше пытался перейти на личности? =))
Но справедливости ради... Можно подробнее - где и как вам диктуют кого любить? На примерах.

Насчет договориться. Заведомо провоцировать конфликт - странный какой-то способ договариваться.

... не могу не отметить логическое противоречие. Вы отличаетесь от других людей. Я тоже отличаюсь - во избежание очередного обвинения...Иначе... кины бы не было..=)

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Nanny Ogg - 15-12-2013 - 06:50
Женщина Bl@cky
Влюблена
15-12-2013 - 08:03
(Nanny Ogg @ 15.12.2013 - время: 06:46)
В приведенном вами случае, возникли затруднения с исполнением решения суда. Как он может уйти в декрет, когда дите уже выросло?... Компенсацию товарищу выплатили (это если поискать в СПСках информацию об исполнении). Где тут забили на права человека? Нет, мы можем порассуждать о данном конкретном случае и дальше... Но, ИМХО, декретные отпуска отцов, хоть и очень злободневны, но к данной теме отношения не имеют.
Вы, видимо , не о том читали .. Я вам не о частном случае, а о вообще.
Не надо вешать ярлыки... Вроде как тема началась, в том числе, и с утверждения, что нельзя всех под одну гребенку и ярлыки - не айс?...Нет?
Во-во, как раз ярлыки и не надо .. А то как-то вся страна в ярлыках как в шелках ..

В шкуре кого? В шкуре революционера-борца-за-права? Да зачем бы мне оно?.. А так - я по многим параметрам отношусь к ...хм... меньшинствам. Но вот что странно... Выбирая между "шашечки или ехать", я выбрала "ехать". И вот, знаете, никаких у меня проблем... Вот не чувствую я на себе никаких гонений.
Вообще-то я уже второй десяток лет как еду) .. Но я была бы совсем не против цивилизованно ехать, с шашечками)) В чём мне отказано ..
Нет?
Нет ! В ближайший загс пройдите, вам там подтвердят, если мне не верите.

Но справедливости ради... Можно подробнее - где и как вам диктуют кого любить? На примерах.
Буквально цитатой выше. Вам такой пример не подойдёт ? Выстраивайте логическую цепочку дальше сами .. вот вам и остальные примеры будут.
Насчет договориться. Заведомо провоцировать конфликт - странный какой-то способ договариваться.
Конфликт ? . . на почве чего ? На почве того что у меня есть семья и я люблю женщину ? Я кому этим помешала ? Мне например соседи не мешают, живя с теми с кем они хотят жить и кого хотят любить.
Вы отличаетесь от других людей.
Чем ? ..
Я тоже отличаюсь
Чем ? .. Не заметила.

Почему мне никто не диктует?
Если я заткнусь и "уйду в подполье", перестану мозолить кому-то глаза ... мне тоже ни кто и слова не скажет. Хотя нет) .. синим чулком назовут)) .. Всяко хреново. Так что уж лучше как есть.

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 15-12-2013 - 08:04
Женщина defloratsia
Влюблена
16-12-2013 - 06:31
(~Vist @ 13.12.2013 - время: 07:53)
Этим как раз занимаются, психологическая, юридическая и пр. помощь, в СПб это организация Выход
И в Питере она не одна, В Москве есть "Сфера", я работал дистанционно там по психологической поддержке, недолго правда, есть еще какие-то, в других городах тоже.

я извиняюсь, но по ссылке организация больше смахивает на "Рога и Копыта"...
"мы вам дистанционно поможем советом, если нарушают ваши лгтб-права"...
"мы проводим мероприятия и круглые столы"...
"поддержите нас финансово"...

в моем понимании сообщество должно оказывать совсем другую помощь...
например, я врач в частной клинике, могу бесплатно консультировать людей из своего сообщества и выбивать для них скидки и льготные условия на лечение... гражданство отметается за ненадобностью... когда мне потребуется помощь, я пойду к тебе, ты допустим юрист, бесплатно меня проконсультируешь (не только по проблемам лгтб), поможешь с документами, порекомендуешь хороших адвокатов... когда тебе приспичит, пойдешь к следующему человеку, он работает в тур-агентстве, продаст хороший тур без наценки... ему в свою очередь хозяин ресторана сделает большую скидку на день рождения... и тд до бесконечности...
вот это в моем понимании сообщество... а "дайте денег, чтоб мы заплатили фотографам во время круглого стола, обсуждая ваши права" - это ни о чем...
мы с тобой тоже наши права обсуждаем, но денег за это как-то не просим... 00003.gif

пс. респект тебе за оказание психологической помощи на правах волонтера... молодец, такие люди нужны...
но на одной психологической поддержке, к сожалению, далеко не уедешь...

Дело в том что если у тебя нет ВНЖ -ты не получишь легально работу, а его могут не дать если в РФ тебе негде и не на что жить. Надо сперва подтвердить свою финансовую состоятельность. И могут его анулировать, если за три года не приобрел жилье. Там каждый год его надо продлевать. (это если ничего в миграционной не изменили)
Ссылки на то что ты живешь у приятеля и в случае чего он тебя поддержит, и ты не повиснешь безработным бомжом на шее у государства, естественно не покатят...
Брак это уже взаимоответственность друг за друга, и перед органами в том числе.
Медицина- у меня все платное и частное сразу, семейная страховка здесь на меня не распространяется, и отпуск по уходу за свой счет с сохранением рабочего места не взять, если что случится....мой вынужден был уволится. но это уже лирика..
все это звучит устрашающе и на вид действительно замкнутый круг...
но если все так страшно, как живут, к примеру в Москве, миллионы приезжих, в т.ч. не россияне? проблема ведь не только у лгтб, проблема у всех, ибо женщин-москвичек однозначно не хватит на всех приезжих, чтоб обеспечить всем вид на жительство через ЗАГС... и при этом количество приезжих лишь растет и с каждым годом больше...

обрати внимание, во всех цивилизованных странах условия те же, еще и пожестче... разве есть хоть одна страна, которая предоставляла бы бесплатную медицину иностранцам?
Мужчина ~Vist
Свободен
16-12-2013 - 10:54
(defloratsia @ 16.12.2013 - время: 06:31)
я извиняюсь, но по ссылке организация больше смахивает на "Рога и Копыта"...
"мы вам дистанционно поможем советом, если нарушают ваши лгтб-права"...
Дистанционно- совет куда и к кому обратится, и запись на консультацию. Юридические вопросы, подготовка документов и тд, решаются при встрече с юристом, псих. проблемы - с психологами, есть индивидуальные, есть групповые занятия. Там много чего есть..
в моем понимании сообщество должно оказывать совсем другую помощь...
например, я врач в частной клинике, могу бесплатно консультировать людей из своего сообщества и выбивать для них скидки и льготные условия на лечение... гражданство отметается за ненадобностью... когда мне потребуется помощь, я пойду к тебе, ты допустим юрист, бесплатно меня проконсультируешь (не только по проблемам лгтб), поможешь с документами, порекомендуешь хороших адвокатов... когда тебе приспичит, пойдешь к следующему человеку, он работает в тур-агентстве, продаст хороший тур без наценки... ему в свою очередь хозяин ресторана сделает большую скидку на день рождения... и тд до бесконечности...
Вот сразу скажу- я никогда, и ни при каких обстоятельствах, не буду даже соприкасаться с такой структурой, не то что в ней участвовать.
Это деление на "своих" и "чужих", блат. Блатное сообщество розово-голубых.
(а как у врача у меня один приоритет кому чего "выбивать" - это состояние здоровья и финансовое положение пациента, но никак не принадлежность его к какой-то группировке.)

ЗЫ:
проблема ведь не только у лгтб, проблема у всех, ибо женщин-москвичек однозначно не хватит на всех приезжих, чтоб обеспечить всем вид на жительство через ЗАГС...
А мы разве про вид на жительство для приезжих? Мы про про воссоединение людей состоящих в семейных отношениях. Но это все единичные случаи, так что углУбливаться в эту тему особого смысла нет..

Это сообщение отредактировал ~Vist - 16-12-2013 - 11:32
Женщина Bl@cky
Влюблена
16-12-2013 - 21:14
(~Vist @ 16.12.2013 - время: 10:54)
<q>Дистанционно- совет куда и к кому обратится, и запись на консультацию. Юридические вопросы, подготовка документов и тд, решаются при встрече с юристом, псих. проблемы - с психологами, есть индивидуальные, есть групповые занятия. Там много чего есть..</q>

Если поставить оценку от 1 до 10, учитывая то что есть и что могло бы быть, к чему можно стремиться, ты бы на сколько оценил работу "Выхода" ?

Вот сразу скажу- я никогда, и ни при каких обстоятельствах, не буду даже соприкасаться с такой структурой, не то что в ней участвовать.
Это деление на "своих" и "чужих", блат. Блатное сообщество розово-голубых.
(а как у врача у меня один приоритет кому чего "выбивать" - это состояние здоровья и финансовое положение пациента, но никак не принадлежность его к какой-то группировке.)
Хм .. Ну почему сразу блатное ?) Ни кто ведь не предлагает пропускать кого-то вне очереди или даром. Натуральское общество же считает себя в праве делить всех по ориентации, почему гей сообщество не может делать то же самое, но только ни кому-то в ущерб, а ради восстановления справедливости/баланса. Почему нет ? .. Чем плохо, если ко мне например обратится человек которому меня порекомендуют не просто как человека производящего хорошую работу и гарантирующего результат, но и как заведомо не будущего задавать лишние вопросы. Всё равно же все делятся на группы, касты, диаспоры, сообщества, тусовки, группировки, банды, районы, сферы влияния, города, национальности, по родственным связям ... по принципу "свой-чужой". Вся страна живёт "связями" и "подвязками". Чем плохо если станет больше своих ? Да на тех же кавказцев посмотри .. Этот же "Выход", оказывает помощь, работает по сути со своими .. Это не деление на своих и чужих ? Почему бы тогда вместо этого не делать проще - отправлять всех к специалистам общей практики ?, они ведь могут делать то же самое ..
Мужчина Жизнь
Женат
17-12-2013 - 00:27

Вчера умер близкий мне человек, голландец, состоящий в браке с гражданином Украины. Гражданин Украины, конечно, подавлен смертью своего мужа, и сегодня мы, друзья гражданина Украины и гражданина Нидерландов, собрались вечером в нашем любимом баре вспомнить, с каким же замечательным человеком мы были знакомы последние несколько лет.

Тело замечательного человека, гражданина Нидерландов, лежит тем временем в одном из киевских моргов. Сегодня днём его законный муж, гражданин Украины, проживший с гражданином Нидерландов вместе почти 10 лет и имеющий официальный документ Королевства Нидерланов об их законном союзе, приехал в морг уладить некоторые формальности. А в морге ему сказали: "Мы общаемся только с родственниками".

И никакими королевско-нидерландскими документами не доказать гражданину Украины ни в украинском морге, ни в министерстве юстиции, ни в прачечной, что он-то и есть самый законный родственник. Нет у него, видите ли, влагалища. Не может, видите ли, у него быть мужа. Для нашего государства он--никто.

Это из дневника друга, из другого сайта, привожу как один из моментов нашей жизни, действие на Украине, но можно заменить на Россию с тем же результатом
Женщина defloratsia
Влюблена
17-12-2013 - 07:02
(Жизнь @ 17.12.2013 - время: 01:27)

Вчера умер близкий мне человек, голландец, состоящий в браке с гражданином Украины. Гражданин Украины, конечно, подавлен смертью своего мужа, и сегодня мы, друзья гражданина Украины и гражданина Нидерландов, собрались вечером в нашем любимом баре вспомнить, с каким же замечательным человеком мы были знакомы последние несколько лет.

Тело замечательного человека, гражданина Нидерландов, лежит тем временем в одном из киевских моргов. Сегодня днём его законный муж, гражданин Украины, проживший с гражданином Нидерландов вместе почти 10 лет и имеющий официальный документ Королевства Нидерланов об их законном союзе, приехал в морг уладить некоторые формальности. А в морге ему сказали: "Мы общаемся только с родственниками".

И никакими королевско-нидерландскими документами не доказать гражданину Украины ни в украинском морге, ни в министерстве юстиции, ни в прачечной, что он-то и есть самый законный родственник. Нет у него, видите ли, влагалища. Не может, видите ли, у него быть мужа. Для нашего государства он--никто.
Это из дневника друга, из другого сайта, привожу как один из моментов нашей жизни, действие на Украине, но можно заменить на Россию с тем же результатом

печально...(((
ситуация мне мало понятна, может этом в морге ждут родителей и родственников умершего иностранца, опасаясь, что в дальнейшем возможны претензии с их стороны?
никому не выгодно держать в морге покойников слишком долго... государству тоже не особо хочется оказывать ритуальные услуги за свой счет...
как-то мне все же думается, что тело можно забрать, сославшись на то, что родственников нет (если их правда нет), умерший - иностранец, а забирающий - его единственный близкий...
на моей памяти был случай, когда умершего из морга забирал документально чужой человек... вернее, не чужой, а брат, у умершего были левые документы на другое имя и фамилию, доказать родство было невозможно совсем никак... тело покойного могла бы забрать и жена, носившая его левую фамилию, но этого не потребовалось... тело без проблем отдали брату и документов особо не спрашивали... было это в Москве, морг при крупнейшей инфекционной больнице, Соколиная гора... сей адрес понимающим людям говорит о многом, там находится Центр борьбы со СПИДом и ВИЧ-инфицированным там посвящен огромный комплекс...
тот умерший не был ни геем, ни ВИЧ-инфицированным, но без документальных подтверждений брат забрал его тело...
Мужчина ЛеРТ
Женат
17-12-2013 - 10:30
(defloratsia @ 04.12.2013 - время: 06:39)
я думаю, им заплатили, чтоб отвлечь внимание и "народный гнев" от проблем в Архангельске...

А я думаю, вы ищете черную кошку в темной комнате.
Как и в любом сообществе, в вашем ЛГБТ-сообществе есть люди с разными взглядами - от самых радикальных до абсолютно адекватных. Есть люди с разного рода психическим расстройствами и неврозами. Есть агрессивные и мирные. Именно из среды агрессивных, неуравновешенных, склонных к эпатажу, и выходят те кто выходит с плакатами и лозунгами, маршируют в идиотском виде на разного рода парадах. Никто им не проплачивает, это люди так кормят своих тараканов.
Кстати, по результатам опроса здесь двое готовы выйти к детсаду. Кворум есть )
Мужчина Жизнь
Женат
17-12-2013 - 10:59
Деф, тут как повезет по всем нормам не состоящий в браке или родстве человек ничего не может, а если у него горе то это вдвойне тяжело, если бы когда умер мой парень мне его брат не помог с телом, похоронить забрать и прочее жен бы я что самсмог сделать. Хорошо хоть в палату пускали, хотя тоже были вопросы у персонала. Благо он был в сознании и они знали кто я. Короче заканчивать для себя эту тему, вы как я понимаю не хотите понять простой вещи, мы живя годы с любыми людьми часто из-за отсутствия бумаг оказывается вне больницы, морга и других учреждений государства в необходимые минуты. Ну да бог с вами.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх