Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 16:45 (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:42) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:36) Генетически - венгры не имеют ничего от восточных народов. Они чисто европейская нация. Что такое "европейская нация"? Итальянцы, может? Или славяне? )) Европейская - это значит, относящаяся к числу народов исконно проживавших в Европе. Это не значит "европейская нация" как одна некая нация. Про расы я не говорила и не говорю. |
 TLINGIT Свободен |
22-08-2013 - 16:45 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41) я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. И по их собственных исследованиям генетики своего народа. А, ну всё понятно. Примерно представляю, ЧТО они там о себе пишут. С удовольствием бы сам почитал, да их собачий язык даже онлайн-переводчик не берет... ))) Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется? ))) |
Lilith+ Замужем |
22-08-2013 - 16:46 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41) я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. Автора источника назовёте? Или Вы венгерским владеете? |
Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 16:46 (Sorques @ 22.08.2013 - время: 16:36) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:31) Венгрия - это центрально-европейский котел. Но именно - центрально - ЕВРОПЕЙСКИЙ. Там восточного ничего ни капли нет. Современная Венгрия да, но вспомни где существовало государство аваров и кто они такие... Где? Влад, а правда, тему надо уже делить и на Историю..... |
Lilith+ Замужем |
22-08-2013 - 16:48 (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:45) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41) я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. И по их собственных исследованиям генетики своего народа. А, ну всё понятно. Примерно представляю, ЧТО они там о себе пишут. С удовольствием бы сам почитал, да их собачий язык даже онлайн-переводчик не берет... ))) Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется? Это ниже пояса...  Хотя для дамы - самое оно |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 16:48 (Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:46) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41) я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. Автора источника назовёте? типа одну книжку прочитала - и назови ее? Ну больше одной.... что тогда делать? |
Sorques Женат |
22-08-2013 - 16:52 (Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:41) Боже... Авары-то тут с какого боку?! Аварский каганат, где располагался территориально? ВОТ кстати рекомендую на тему угро-финнов... |
| Lilith+ Замужем |
22-08-2013 - 16:54 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:48) (Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:46) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41) я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. Автора источника назовёте? Или Вы венгерским владеете? типа одну книжку прочитала - и назови ее? Ну больше одной.... что тогда делать? Больше - это полторы? Да, это сильно. Задача неразрешима. Если больше одной, то назвать хотя бы одну. Есть другой вариант. Сказать без Википедии, в чем, например, состоит основной принцип вокализма в венгерском языке. Ну ли как "переводятся" на русский имена Шандор, Дьердь, Дьюла... Это сообщение отредактировал Lilith+ - 22-08-2013 - 16:55 |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 16:58 (Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:48) (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 16:45) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:41) я про фоменко вообще ничего не знаю. зато знаю венгерскую историю по венгерским источникам. И по их собственных исследованиям генетики своего народа. Генетика же говорит о том, что те "степные пришельцы" не были восточными народами. Это как раз и были поволжские жители и которые были по роду финно-уграми. А, ну всё понятно. Примерно представляю, ЧТО они там о себе пишут. С удовольствием бы сам почитал, да их собачий язык даже онлайн-переводчик не берет... )))Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется?))) Кстати, почему у венгров до сих пор популярно гуннское имя Аттила - в их "учебниках" как-нибудь объясняется?Это ниже пояса... Хотя для дамы - самое оно Совсем даже не ниже пояса. А просто неграмотный вопрос. Во-первых что такое Венгрия. Такой страны нет. Есть страна - Хунн-гария. то есть "города Гуннов". Далее - кто такие Гунны. Мы традиционно (из школьных учебников) считаем, что гунны - это некие узкоглазые кочевники пришедшие из восточной азии. И какого черта эти толпы узкоглазых черноволосых азиатов не оставили в Хуннгарии НИ ОДНОГО черноволосого узкоглазого ребенка после себя? Вся Венгрия - светло-русоволосые, голубоглазые-сероглазые европейцы. Напомню, что узкоглазость и черновоолостость - доминантные признаки, которые вылезают тут же и сохраняются тысячелетиями. Но нет таких в Хуннгарии. А что касается имени Аттила.... Ну найди в какой-нить восточно-азиатской стране такое имя, и доказывай, что это оттуда пришел. А еще лучше - покопаться в финском языке - и там найдешь нечто подобное.... По крайней мере - имя Антилла у финнов есть.... ("н" - как всегда лабильный звук, может пропадать и появляться) |
| TLINGIT Свободен |
22-08-2013 - 17:02 (Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:54) Есть другой вариант. Сказать без Википедии, в чем, например, состоит основной принцип вокализма в венгерском языке. Ну ли как "переводятся" на русский имена Шандор, Дьердь, Дьюла... "Дьердь" и "Дьюла" - полагаю, извращенные венграми "Георг" и "Юлиа(н)". По крайней мере, Вацлава они переиначили в "Ласло"... Тяжелый у них язык. Что он общего имеет с финским - представляю с трудом. Но ни с какой из европейских языковых семей (романской, германской и т.д.) не имеет ничего общего однозначно... |
Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 17:04 (Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:54) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:48) (Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:46) Автора источника назовёте? типа одну книжку прочитала - и назови ее? Ну больше одной.... что тогда делать? Больше - это полторы? Да, это сильно. Задача неразрешима. Навскидку- Шандор - Саша, Александр.... остальные сразу не скажу... про книжки - ты ссылку дай, по каким книжкам ты русский язык и русскую историю учила..... Ну не на все же можно ссылки дать. Тем более, когда более полжизни в этих местах прожила. |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 17:07 (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 17:02) (Lilith+ @ 22.08.2013 - время: 16:54) Есть другой вариант. Сказать без Википедии, в чем, например, состоит основной принцип вокализма в венгерском языке. Ну ли как "переводятся" на русский имена Шандор, Дьердь, Дьюла... "Дьердь" и "Дьюла" - полагаю, извращенные венграми "Георг" и "Юлиа(н)". По крайней мере, Вацлава они переиначили в "Ласло"... Там очень много общего с финским. Беда только в том, что ни финского, ни венгерского мало кто знает..... Я вот навскидку пример привела - Атилла - финское Антилла..... (звук н выпадающий почти везде), он по-фински даже скорее не "нн" - а такое как бы удлинение звука А. Финский язык вообще имеет особенность зятягивания гласных. |
| TLINGIT Свободен |
22-08-2013 - 17:07 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:58) Во-первых что такое Венгрия. Такой страны нет. Есть страна - Хунн-гария. то есть "города Гуннов". Далее - кто такие Гунны. Мы традиционно (из школьных учебников) Судя по известным венграм (в основном порноактерам/порноактрисам, по ком же еще) - да, светловолосые. Мелирование кого угодно таким сделает )) Но у меня знакомый в Венгрии служил во времена позднего СССР - говорил, сплошь "черные" все они. "Чистые цыгане", по его словам... )) Про узкоглазость как "доминантный признак, сохраняющийся тысячи (!) лет" - это сильно. Даже в союзе негров с белыми спустя всего несколько поколений - вообще никаких "доминантных признаков"... ))) |
| Sorques Женат |
22-08-2013 - 17:09 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:58) Вся Венгрия - светло-русоволосые, голубоглазые-сероглазые европейцы. Нет. Такие же как истинные баварцы...чернявые...но там много потомков немцев, славян... угры, это азиаты, а вот современные венгры (с 12-14 веков) европейцы... |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 17:12 (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 17:07) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:58) Во-первых что такое Венгрия. Такой страны нет. Есть страна - Хунн-гария. то есть "города Гуннов". Далее - кто такие Гунны. Мы традиционно (из школьных учебников) Судя по известным венграм (в основном порноактерам/порноактрисам, по ком же еще) - да, светловолосые. Мелирование кого угодно таким сделает )) цыган там полно - но это именно цыгане, а не венгры. Я не негров имею в виду, а азиатские признаки - черные волосы и узкоглазость. Про негров ничего не знаю. Ну сделали же из киргизов узкоглазых черноволосых..... и не за длительный период. Если бы гунны были такие узкоглазые и черноволосые - то вся венгрия была бы как киргизия..... |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 17:14 (Sorques @ 22.08.2013 - время: 17:09) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:58) Вся Венгрия - светло-русоволосые, голубоглазые-сероглазые европейцы. Нет. Такие же как истинные баварцы...чернявые...но там много потомков немцев, славян... про баварцев - отдельная речь, можно в отдельной теме???? расскажу про баварцев - кто это такие. Чернявые в Венгрии - цыгане, их там до фига и больше. Сами венгры - светловолосые серо-голубо-глазые круглолицые. |
| Lilith+ Замужем |
22-08-2013 - 17:15 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:58) Совсем даже не ниже пояса. А просто неграмотный вопрос. Ну да, да. Вот ведь гады - что ни прямой вопрос, то неграмотный. А я знаю вполне грамотный ответ. Но не скажу. Потому что я аж две книжки прочитала. Еще в детском саду. "Всемирная история в картинках" и "Ходжа Насреддин в Бухаре". Отвечая, Ходжа Насреддин ничуть не опасался быть уличенным в невежестве, ибо отлично знал, что в таких спорах побеждает всегда тот, у кого лучше привешен язык, а в этом с Ходжой Насреддином трудно было сравниться. © |
| Sorques Женат |
22-08-2013 - 17:17 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:14) Чернявые в Венгрии - цыгане, их там до фига и больше. Сами венгры - светловолосые серо-голубо-глазые круглолицые. В венгерских музеях, есть портреты знати 15-16 веков, много черноволосых, с азиатским типом лица... Это сообщение отредактировал Sorques - 22-08-2013 - 17:18 |
| TLINGIT Свободен |
22-08-2013 - 17:18 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:12) Я не негров имею в виду, а азиатские признаки - черные волосы и узкоглазость. Про негров ничего не знаю. Ну сделали же из киргизов узкоглазых черноволосых..... и не за длительный период. Если бы гунны были такие узкоглазые и черноволосые - то вся венгрия была бы как киргизия..... Вот смотрите: судя по известным русским фамилиям, Суворов, Кутузов, Астафьев, Юсупов, Карамзин - это потомки татар. Расскажите же мне про их повышенную узкоглазость и черноволосость? Ведь тут никак не тысячи лет прошли, а максимум пару-тройку столетий, не позже Ивана Грозного татары начали на московскую службу записываться, русскими семьями обзаводиться... ))) |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 17:20 (Sorques @ 22.08.2013 - время: 17:17) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:14) Чернявые в Венгрии - цыгане, их там до фига и больше. В венгерских музеях, есть портреты знати 15-16 веков, много черноволосых, с азиатским типом лица... 15 век - это еще Великая Римская империя. Там вообще по императорам романские корни сплошь были. да и про баварию - тоже забавные истории...... но это надо отдельно.... |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 17:21 (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 17:18) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:12) Я не негров имею в виду, а азиатские признаки - черные волосы и узкоглазость. Про негров ничего не знаю. Ну сделали же из киргизов узкоглазых черноволосых..... и не за длительный период. Если бы гунны были такие узкоглазые и черноволосые - то вся венгрия была бы как киргизия..... Вот смотрите: судя по известным русским фамилиям, Суворов, Кутузов, Астафьев, Юсупов, Карамзин - это потомки татар. Расскажите же мне про их повышенную узкоглазость и черноволосость? Ведь тут никак не тысячи лет прошли, а максимум пару-тройку столетий, не позже Ивана Грозного татары начали на московскую службу записываться, русскими семьями обзаводиться... ))) Ну нельзя так метаться из темы в тему.... |
| TLINGIT Свободен |
22-08-2013 - 17:24 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:21) (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 17:18) Вот смотрите: судя по известным русским фамилиям, Суворов, Кутузов, Астафьев, Юсупов, Карамзин - это потомки татар. Расскажите же мне про их повышенную узкоглазость и черноволосость? Ведь тут никак не тысячи лет прошли, а максимум пару-тройку столетий, не позже Ивана Грозного татары начали на московскую службу записываться, русскими семьями обзаводиться... ))) Ну нельзя так метаться из темы в тему.... Почему? Всего-лишь параллели. По вашей версии, доминантные признаки "татарскости" сохраняются тысячи лет. Раз у современных венгров их незаметно - значит, не было никакой у них "татарскости". Я же вам в пример привожу русских, отатаренных гораздо позднее, на столетия позднее венгров. У них визуальных признаков "татарскости" почему-то не видно. Что-то не вяжется в вашей теории, не находите?  |
| Sorques Женат |
22-08-2013 - 17:28 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:20) 15 век - это еще Великая Римская империя. Там вообще по императорам романские корни сплошь были. Я про знать, на уровне дворянства, а не монархов... |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 17:34 (Sorques @ 22.08.2013 - время: 17:28) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:20) 15 век - это еще Великая Римская империя. Там вообще по императорам романские корни сплошь были. Я про знать, на уровне дворянства, а не монархов... А что такое знать? Это родня самой высокой знати. |
Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 17:38 (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 17:24) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:21) (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 17:18) Вот смотрите: судя по известным русским фамилиям, Суворов, Кутузов, Астафьев, Юсупов, Карамзин - это потомки татар. Расскажите же мне про их повышенную узкоглазость и черноволосость? Ведь тут никак не тысячи лет прошли, а максимум пару-тройку столетий, не позже Ивана Грозного татары начали на московскую службу записываться, русскими семьями обзаводиться... ))) Ну нельзя так метаться из темы в тему.... Почему? Всего-лишь параллели. А с чего ты взял, что русских женщин азиатские мужчины трахали? Фамилия - это не показатель..... Та же самая знать, чтобы быть еще знатнее - брала себе фамилии, те, которые ты перечислил.... Ты по народу видишь, чтобы хоть один признак азиатский был среди русской равнины? |
| Sorques Женат |
22-08-2013 - 17:39 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:34) А что такое знать? Это родня самой высокой знати. Я не помню императоров Священной Римской Империи, с глубокими венгерскими корнями...но дело не в этом, я про то что дворянство имело азиатскую внешность, еще до турецкого вторжения... |
| TLINGIT Свободен |
22-08-2013 - 17:45 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:38) А с чего ты взял, что русских женщин азиатские мужчины трахали? Фамилия - это не показатель..... Как это "с чего взял"? Вы про касимовских татар слышали хоть что-нибудь, которым под Москвой выделяли специальные поселения, и давали им именно русских жен? Иначе откуда бы в русском дворянстве татарские фамилии вообще появлялись? )) По "русскому народу равнины" - не понимаю, о чем речь. Чистокровных русичей сейчас наверное вообще нигде днем с огнем, каких только предков у них за столетия не было... ))) |
Тепло-техник Свободен |
22-08-2013 - 18:26 Тема переносится на форум Разговоры о Истории. Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 22-08-2013 - 21:18 |
| Kirsten Замужем |
22-08-2013 - 18:34 (TLINGIT @ 22.08.2013 - время: 17:45) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 17:38) А с чего ты взял, что русских женщин азиатские мужчины трахали? Фамилия - это не показатель..... Как это "с чего взял"? Вы про касимовских татар слышали хоть что-нибудь, которым под Москвой выделяли специальные поселения, и давали им именно русских жен? Иначе откуда бы в русском дворянстве татарские фамилии вообще появлялись? )) "русскому народу равнины" - не понимаю, о чем речь. - я тоже не пойму о чем ты. Тем более, что я ничего такого не писала. А каких предков? Назови, какие предки еще были у жителей русской равнины? даже интересно. |
| seksemulo Свободен |
22-08-2013 - 18:46 (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:34) Еще раз про языки - финский и венгерский языки - близкие родственники. Как раз через поволжье. Родственники, но отнюдь не близкие. Друг друга вовсе не понимают. Интонация и произношение венгерского и финского близки, это правда. Но не грамматика и словарный запас. Кажется, финский с эстонским - близкие родственники. |
dedO'K Женат |
22-08-2013 - 21:54 (seksemulo @ 22.08.2013 - время: 19:46) (Kirsten @ 22.08.2013 - время: 16:34) Еще раз про языки - финский и венгерский языки - близкие родственники. Как раз через поволжье. Родственники, но отнюдь не близкие. Друг друга вовсе не понимают. Интонация и произношение венгерского и финского близки, это правда. Но не грамматика и словарный запас. Кажется, финский с эстонским - близкие родственники. Это верно, как украинский или беларусский с русским. А модьяры чернявы, узкоглазы и говорят так, что половина слов схожи с казахскими. Это они в Венгрии у себя широкоглазые, а поработав в Казахстане, потемнев на ветре и солнце и сощурившись, быстро возвращаются к корням. |
Вендал Влюблен |
06-09-2013 - 16:22 Краткая история Мадьяр....От Тиваса... 6 в.до нэ. - 3 в. н. э. - лесостепь Зауралья и Зап. Сибирь, р. Иртышь, Тобол, Ишим, Исеть... Представители Саргатской арх. культуры. 3-5 век.. Племена мадьяр вошли в союз Гуннов (Угров), и переселились на территорию совр. Татарстана. 6-7 век. Вытеснены на Ср. Волгу Булгарами, пришедшими из Причерноморья.. Стали союзниками Хазар 8 век. Мадьярские племена (Ньек, Мегуер, Курт - гуармат, Тарьян, Ено, Кер, Кеси) переселились в Леведию ( Червленный Яр, Дивногорье, Приазовье.), как федераты Хазарского каганата, для борьбы со славянами-колонистами (Вятичи, "Борщевцы" на Дону и Воронеже) 8-9 век.. Переселение с Каварами после подавления "Степного восстания язычников" в Этелькуз ( междуречье Днепра и Днестра). 9-10 век.. Мадьяры после "Печенежской резни" (погибли все женщины и дети) во главе с Арпадом и Курсаном переселяются в Трансильванию, и пробив влахский (древнерумынский) заслон проникают в Паннонию , где подчиняют разрозненые, но многочисленные кланы Славян и уничтожают Великоморавскую державу. Где расселились, став ужасом для Европы, совершая опустошительные набеги. 955 г.. Король Германии Оттон 1 разгромил мадьяр на р.Лех, и остановил мадьярский натиск.. 10-12 век.. Ассимиляция славянами и волохами (румынами).. Образование Венгерского королевства.. Язык - фино-угорский. Ближайшие родственники - Ханты и Манси.. Потомки - Башкиры. Раса - европеоидная. Это сообщение отредактировал tiwas - 06-09-2013 - 16:23 |