Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Человека создал Бог 9   26.47%
Человек произошёл по теории Ч.Дарвина 15   44.12%
Человека создали инопланетяне 10   29.41%
Всего голосов: 34

Гости не могут голосовать 




Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-11-2018 - 12:57
(King Candy @ 21-11-2018 - 07:08)
(Безумный Иван @ 21-11-2018 - 05:39)
(меховщик @ 20-11-2018 - 21:59)
Вы совершенно правы: хрен его знает, чего мы так повелись на эту провокацию с геометрией. Даже в старый учебник пришлось залазить...
Для того что бы убедиться что в мире есть вещи, в которые верует даже самый заядлый атеист. Просто верует и не замечает этого. Он думает что все давно доказано, а на самом деле просто верует.
Никто не верит... Люди ЗНАЮТ что так и есть...

Знают не по рОссказням попов - а по собственному опыту


ВЕРА - это вера в сказки вроде религиозных. Уверенность - другое качество знания, это не на пустом месте

Знания могут основываться либо на доказательствах, либо на вере.
Верующие тоже уверены в том что их создал Бог
Мужчина Victor665
Женат
21-11-2018 - 14:14
(mjo @ 21-11-2018 - 02:47)

Как Вы лично считаете, существует ли доказательство аксиомы о параллельных?
Считаю, что в рамках Евклидовой геометрии пятый постулат доказать нельзя.

покажите ошибку в моем доказательстве, Иван не может его увидеть, оно волшебными буквами написано на волшебном экране.

https://www.sxnarod.com/otkyda-est-poshyol-...l#entry22910337

Может вы покажете где какое логическое звено ошибочно, и какое из следствий неверно выведено из определений? С учетом конечно добавленного условия что параллельные никогда не пересекаются.
Мужчина Victor665
Женат
21-11-2018 - 14:20
(Безумный Иван @ 20-11-2018 - 05:15)
P.S. Повторяю всем. Если кто считает что Victor665 доказал обсуждаемую аксиому, найдите в его многочисленных простынях это доказательство и укажите на него. Что бы я знал чего мне опровергать или с позором принять.

Давайте уточним- вы действительно будете опровергать аксиому и докажете что для прямой и точки на плоскости, можно через эту точку провести много прямых параллельных первой?

Напишите прямо- "я опровергну аксиому", чтобы точно было всем понятно как именно вы будете действовать когда вам покажут доказательство

Может кстати вы и следствие своей идеи докажете- что через одну точку пересечения можно провести много прямых все из которых будут друг другу параллельны и никогда не будут пересекаться?
Женщина 134А
Свободна
21-11-2018 - 14:56
(Безумный Иван @ 21-11-2018 - 12:57)
Знания могут основываться либо на доказательствах, либо на вере.
Верующие тоже уверены в том что их создал Бог

Знания могут основываться только на фактах. Верить же можно только в то, что не знаешь. Может, конечно, так совпасть, что то, что верил - оказывается истинным, но в этот момент момент вера исчезает а знание появляется.
Мужчина mjo
Свободен
21-11-2018 - 15:27
(Безумный Иван @ 21-11-2018 - 04:31)
Я тоже считаю что пятый постулат Евклида доказать нельзя. По сему я верую в него.
Верую так же как многие веруют в Божественное сотворение человека.
И верующим в Бога не нужны доказательства так же как геометрам не нужны доказательства символов их веры.

Не понимаю причем здесь вера? Это, конечно, Ваше сугубо личное дело и сугубо личное отношение к вещам, имеющим вполне утилитарное назначение. Но к религиозной вере, полагаю, это не имеет отношения, поскольку религиозная вера по определению " личностное самоопределение человека по отношению к имеющемуся у него знанию о мире и месте человека в нем, вытекающее из религиозного мировосприятия.. А Религиозное мировоззрение основано на вере в сверхъестественные силы. Какие такие сверхъестественные силы имеются в аксиомах геометрий? Аксиомы в математике принимаются за истину без доказательств, но это не та истина! Принятие аксиом за истину в математике — это всего лишь предположение, допущение и не более того. Возьмите какую-нибудь неевклидову геометрию с другими аксиомами. Это тоже вера? А если они противоречат евклидовым аксиомам, это ересь?
Но Вы правы в том, что вере не нужны доказательства. Ну не нужны. И черт с ними! Лишь бы они не претендовали на абсолютную Истину и этим не вмешивались в вечный процесс познания мира. А ведь претендуют и часто вмешиваются!

Victor665

покажите ошибку в моем доказательстве, Иван не может его увидеть, оно волшебными буквами написано на волшебном экране.

https://www.sxnarod.com/otkyda-est-poshyol-...l#entry22910337

Может вы покажете где какое логическое звено ошибочно, и какое из следствий неверно выведено из определений? С учетом конечно добавленного условия что параллельные никогда не пересекаются.

Не нашел Ваших доказательств, извините. По ссылке пришел к теме. Но сразу предупреждаю, что любые доказательства в математике предполагают специфический математический язык с его строгими формулировками.
Мужчина PARAND
Женат
21-11-2018 - 21:04
(mjo @ 21-11-2018 - 15:27)
(Безумный Иван @ 21-11-2018 - 04:31)
Я тоже считаю что пятый постулат Евклида доказать нельзя. По сему я верую в него.
Верую так же как многие веруют в Божественное сотворение человека.
И верующим в Бога не нужны доказательства так же как геометрам не нужны доказательства символов их веры.
Не понимаю причем здесь вера? Это, конечно, Ваше сугубо личное дело и сугубо личное отношение к вещам, имеющим вполне утилитарное назначение. Но к религиозной вере, полагаю, это не имеет отношения, поскольку религиозная вера по определению " личностное самоопределение человека по отношению к имеющемуся у него знанию о мире и месте человека в нем, вытекающее из религиозного мировосприятия.. А Религиозное мировоззрение основано на вере в сверхъестественные силы. Какие такие сверхъестественные силы имеются в аксиомах геометрий? Аксиомы в математике принимаются за истину без доказательств, но это не та истина! Принятие аксиом за истину в математике — это всего лишь предположение, допущение и не более того. Возьмите какую-нибудь неевклидову геометрию с другими аксиомами. Это тоже вера? А если они противоречат евклидовым аксиомам, это ересь?
Но Вы правы в том, что вере не нужны доказательства. Ну не нужны. И черт с ними! Лишь бы они не претендовали на абсолютную Истину и этим не вмешивались в вечный процесс познания мира. А ведь претендуют и часто вмешиваются!

Victor665

покажите ошибку в моем доказательстве, Иван не может его увидеть, оно волшебными буквами написано на волшебном экране.
https://www.sxnarod.com/otkyda-est-poshyol-...l#entry22910337

Может вы покажете где какое логическое звено ошибочно, и какое из следствий неверно выведено из определений? С учетом конечно добавленного условия что параллельные никогда не пересекаются.
Не нашел Ваших доказательств, извините. По ссылке пришел к теме. Но сразу предупреждаю, что любые доказательства в математике предполагают специфический математический язык с его строгими формулировками.

mio...Я знаю что ты полнейший атеист и в ничего не веришь, но когда нибудь и к тебе придет время просто оно еще не настало что ты прозреешь и станешь верующим!!!

** Человек не верящий в Бога, может рассчитывать на все блага и удобства этого мира. Практически всё, что такой человек делает выглядит правильно в его глазах. Люди, по своей плотской природе, любят земные наслаждения, потому, любят больше дьявола, чем Бога. Не секрет, что весь этот мир со всеми его развращениями и деяниями принадлежит дьяволу. Он был свержен с небес со своими падшими ангелами и с тех пор это его среда обитания. Но как это отражается на не верующих в Бога людях, а ответ такой, что много из них даже и не понимают того, что происходит. А осветив эту картину мы можем увидеть, что хоть у дьявола и есть власть здесь на земле, но он никак не может быть больше Творца. Господь в свою Очередь сделал всё для нас доступным и именно то, чтоб мы имели спасение и вечную жизнь, а произошло это через Иисуса Христа. Тем самым наше упование на Бога, только возрастает он знает всё о нас и о том, что происходит в наших жизнях. А если сейчас нам осветить всю проблему которая происходит на земле то просто нужно прямо говорить о том, что есть рай и ад и они реальны. Но многие даже слыша об этом ни как не реагируют так как озабочены своими делами. Но не смотря на это нужно всё равно говорить людям о вечности, в человеке эти слова могут сработать когда угодно и ни кто из нас не знает времени и тех переживаний которые в нас. Неверующий в Бога человек отвлекается на разную информацию, которая увлекает его, хотя где-то глубоко внутри каждый из нас понимает то, что есть другая жизнь и есть кто-то Который знает о каждом из нас. И в действительности это так Отец Небесный, любит каждого из нас и очень хочет того, чтоб наши сердца были открыты и исцелены.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-11-2018 - 23:58
(Victor665 @ 21-11-2018 - 14:20)
Давайте уточним- вы действительно будете опровергать аксиому и докажете что для прямой и точки на плоскости, можно через эту точку провести много прямых параллельных первой?

Напишите прямо- "я опровергну аксиому", чтобы точно было всем понятно как именно вы будете действовать когда вам покажут доказательство

Может кстати вы и следствие своей идеи докажете- что через одну точку пересечения можно провести много прямых все из которых будут друг другу параллельны и никогда не будут пересекаться?
Я не собираюсь опровергать эту аксиому, потому что я сам считаю ее утверждение наиболее вероятным.
Я лишь отрицаю что со времен Евклида кто-либо доказал эту аксиому, и Вы в том числе.
Данную аксиому еще никому не удалось ни доказать ни опровергнуть
Все остальное завтра. Щас нет времени. Спасибо что дали ссылку на Ваш конкретный пост в котором, как Вы считаете, есть доказательство. Завтра его разберу

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-11-2018 - 00:07
Мужчина kotair
Свободен
22-11-2018 - 01:29
(PARAND @ 21-11-2018 - 21:04)
Человек не верящий в Бога, может рассчитывать на все блага и удобства этого мира. Практически всё, что такой человек делает выглядит правильно в его глазах. Люди, по своей плотской природе, любят земные наслаждения, потому, любят больше дьявола, чем Бога. Не секрет, что весь этот мир со всеми его развращениями и деяниями принадлежит дьяволу. Он был свержен с небес со своими падшими ангелами и с тех пор это его среда обитания. Но как это отражается на не верующих в Бога людях, а ответ такой, что много из них даже и не понимают того, что происходит. А осветив эту картину мы можем увидеть, что хоть у дьявола и есть власть здесь на земле, но он никак не может быть больше Творца. Господь в свою Очередь сделал всё для нас доступным и именно то, чтоб мы имели спасение и вечную жизнь, а произошло это через Иисуса Христа. Тем самым наше упование на Бога, только возрастает он знает всё о нас и о том, что происходит в наших жизнях. А если сейчас нам осветить всю проблему которая происходит на земле то просто нужно прямо говорить о том, что есть рай и ад и они реальны. Но многие даже слыша об этом ни как не реагируют так как озабочены своими делами. Но не смотря на это нужно всё равно говорить людям о вечности, в человеке эти слова могут сработать когда угодно и ни кто из нас не знает времени и тех переживаний которые в нас. Неверующий в Бога человек отвлекается на разную информацию, которая увлекает его, хотя где-то глубоко внутри каждый из нас понимает то, что есть другая жизнь и есть кто-то Который знает о каждом из нас. И в действительности это так Отец Небесный, любит каждого из нас и очень хочет того, чтоб наши сердца были открыты и исцелены.

Я отношу себя к "сомневающимся". Если коротко, то считаю что "что-то есть")). Но разговоры о том на сколько "выгоднее" верить в Бога или на сколько "более правильно" веить в бога - наводят на меня грусть-печаль..(( Оно и так понятно что "выгоднее" и "правильнее" верить в бога, только веры это не прибавляет. Считаю что если бог есть, то его отражение не в подобных богобоязненных речах, а в загадке жизни вообще, сознания, понятия души. В ходе обсуждения темы были затронуты физические законы пространства, но много ли мы знаем о пространстве? Человек формализует пространство по мере его познания выявляя законы. То есть с помощью математики человек пытается описать окружающее пространство. При этом человек постоянно натыкается на противоречия, решая которые он изменяет свой взгляд на окружающий мир.
Часто оказывается что разные законы являются частным случаем какого-то общего закона.. Есть мнение, что все вообще выведенные человеком закономерности - это частный случай закона, описывающего все характеристики и все процессы происходящие с пространством. То есть развитие пространства происходит по единому закону ... ну где-то рядом может и "бог", может он и есть этот единый закон. Есть ещё объяснение, вполне правдоподобное, существованию бога и вечной жизни. Сейчас много говорят что человек развивается в направлении виртуализации жизни. То есть развитие технологии виртуального пространства приведет к тому что на определенной стадии человеку будет более комфортно находиться в виртуальном пространстве чем вне его. Далее человек перестанет отличать виртуальное пространство от реального. Далее человек оцифрует свое сознание, свою личность и навечно "переселится" в виртуальное пространство, отделив своё сознание от тела (тело вообще можно будет утилизировать). И вот что интересно - существуют ученые, которые утверждают, что мы уже находимся в матрице. А раз так , то бог - это тот кто имеет права "администратора" в этой "матрице", "жизнь" в этой матрице - бесконечна!!! (пока существует сама матрица, конечно-же))
Мужчина Victor665
Женат
22-11-2018 - 10:55
(Безумный Иван @ 21-11-2018 - 23:58)
(Victor665 @ 21-11-2018 - 14:20)
Давайте уточним- вы действительно будете опровергать аксиому и докажете что для прямой и точки на плоскости, можно через эту точку провести много прямых параллельных первой?

Напишите прямо- "я опровергну аксиому", чтобы точно было всем понятно как именно вы будете действовать когда вам покажут доказательство

Может кстати вы и следствие своей идеи докажете- что через одну точку пересечения можно провести много прямых все из которых будут друг другу параллельны и никогда не будут пересекаться?
Я не собираюсь опровергать эту аксиому, потому что я сам считаю ее утверждение наиболее вероятным.
Я лишь отрицаю что со времен Евклида кто-либо доказал эту аксиому, и Вы в том числе.

Тогда получается вы не будете оспаривать любой текст, который назван "доказательством"?

ЗЫ- вы можете отрицать че хотите, это никому не интересно. ОШИБКУ в доказательстве вы же не показываете.

Чтож, значит все доказательства и я и Меховщик вам показали, вы к ним "отрицательно" относитесь но оспаривать не будете.
ЧТД.

Подпись то поменяете?


Данную аксиому еще никому не удалось ни доказать ни опровергнуть

1. вам предложено несколько доказательств, вы в них не нашли ошибку. Значит доказано

2. Данная аксиома является очевидным следствием из понятия "пересечение", она давно доказана самим определением, и отдельное доказательство не требуется. Достаточно просто свойства определений показать.

3. Вот вам самый краткий вариант чтобы уже вилять было невозможно-
Если через точку провести третью прямую то она образует треугольник со второй прямой.
А первая параллельная прямая НЕ образует треугольника со второй прямой.
Первая и вторая прямые могут только четырехугольник образовать.
Значит третья (и последующие) прямые создают новый угол внутри угла четырехугольника (в котором сторонами являются первая и вторая параллельные прямые), т.е. третья прямая НЕ создает такой же новый четырехугольник со второй прямой, и не может создать новый параллелограмм внутри угла основного параллелограмма.
Значит третья прямая может создать только треугольник с первой прямой т.е. пересекает первую т.е. не является параллельной к первой.

ЗЫ- для опровержения вам надо доказать, что внутренняя линия из угла параллелограмма (секущая к верхней стороне) создает новый параллелограмм с нижней стороной.

ЗЫ-2 число слов в доказательстве вполне на уровне средних классов школы. Удачи!
Мужчина Victor665
Женат
22-11-2018 - 11:04
(mjo @ 21-11-2018 - 15:27)
Не нашел Ваших доказательств, извините. По ссылке пришел к теме. Но сразу предупреждаю, что любые доказательства в математике предполагают специфический математический язык с его строгими формулировками.
вы переходите по своей ссылке которая скопирована в обрезанном виде, а надо нажимать ссылку в моем посте

Еще раз-
https://www.sxnarod.com/otkyda-est-poshyol-...l#entry22910337

ЗЫ- впрочем макс кратко прямо над этим постом всё показано.

ЗЫ-2 для доказательства аксиомы достаточно доказать что она является прямым свойством используемых в ней определений.

Для оспаривания аксиомы надо показать либо Противоречие либо НЕопределенность в свойствах, что и сделал Лобачевский поигравшись словом "бесконечность".

Как только я убрал "неопределенность" в определении "параллельности" и "пересечения", стало возможным доказать аксиому.

ЗЫ-3 а давайте я вам лично из одного логического звена доказательство напишу ))

Так как всегда можно выбрать точкой пересечения второй и третьей прямых именно ОСТРЫЙ либо прямой (т.е. не более 90 градусов) угол параллелограмма со сторонами из первой и второй параллельных прямых, то третья прямая заведомо образует с первой треугольник т.е. пересекает ее.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-11-2018 - 11:14
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-11-2018 - 18:56
(Victor665 @ 22-11-2018 - 10:55)
Тогда получается вы не будете оспаривать любой текст, который назван "доказательством"?

ЗЫ- вы можете отрицать че хотите, это никому не интересно. ОШИБКУ в доказательстве вы же не показываете.

Буду. Если он будет сформулирован четко и ясно.


Чтож, значит все доказательства и я и Меховщик вам показали, вы к ним "отрицательно" относитесь но оспаривать не будете.

Мне тут и Меховщик чего-то доказал? Может у меня проблемы с компьютером, не отображает всю информацию. Не сочтите за труд, дайте ссылочку на доказательство Меховщика.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-11-2018 - 21:52
(Victor665 @ 19-11-2018 - 10:17)
Последняя попытка, с использованием логического звена "если... то"
скрытый текст

Смотрим этот КВН дальше )) Семь попыток увиливания пока что.
Итак. Еще раз спасибо что показали где то место, которое Вы считаете своим доказательством. Ведь Ваши доводы не так сложно опровергнуть, как найти в Ваших простынях то место, которое Вы считаете доказательством.

Прочитав Ваше доказательство я увидел что Вы ссылаетесь на тот факт, который считаете бесспорным. То что сумма углов треугольника равна 180 градусов. А ведь это теорема о сумме углов треугольника и она доказывается.
Теорема о сумме углов треугольника
Рассмотрев внимательно теорему о сумме углов треугольника замечаем что доказательство ее ссылается на другой факт который следует принять доказанным. Это теорема о том что накрест лежащие углы равны.
Теорема о накрест лежащих углах
Рассмотрим теперь эту теорему о накрест лежащих углах. И видим что она ссылается на аксиому о параллельных прямых, которую нам и требуется доказать.
Следовательно доказательство аксиомы Ваше будет справедливо тогда и только тогда, если принять на веру эту аксиому. Ибо доказательство Ваше на нее и ссылается.
Я доказал что Ваше доказательство это фуфло. ЧТД ▣
Мужчина lozdok
Свободен
22-11-2018 - 22:15
(Безумный Иван @ 22-11-2018 - 21:52)
Следовательно доказательство аксиомы Ваше будет справедливо тогда и только тогда, если принять на веру эту аксиому. Ибо доказательство Ваше на нее и ссылается.
Я доказал что Ваше доказательство это фуфло. ЧТД ▣

Иван, Вы убедили себя, что кто то здесь, кроме Вас, пытается доказать аксиому.
может Вы не правильно поняли, но аксиома не нуждается в доказательстве.
понимаете, на свете есть такие вещи, которые не нуждаются в доказательстве. примите это как данное и смиритесь. это самое разумное в Вашем случае.

[/QUOTE]Две прямые называются параллельными, если они не пересекаются
Через любую точку плоскости, расположенную вне данной прямой, можно провести единственную прямую, параллельную данной[QUOTE]

вот это Вам рассказывали в школе. этим Вы пользуетесь на протяжении всей Вашей жизни в определенных случаях. не спорьте сами с собой и с самой действительностью.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-11-2018 - 22:21
(lozdok @ 22-11-2018 - 22:15)
Иван, Вы убедили себя, что кто то здесь, кроме Вас, пытается доказать аксиому.
может Вы не правильно поняли, но аксиома не нуждается в доказательстве.
понимаете, на свете есть такие вещи, которые не нуждаются в доказательстве. примите это как данное и смиритесь. это самое разумное в Вашем случае.

Для верующих божественное создание это тоже аксиома не нуждающаяся в доказательствах.
примите это как данное и смиритесь. это самое разумное в Вашем случае. © lozdok
Мужчина King Candy
Свободен
22-11-2018 - 23:22
(Безумный Иван @ 22-11-2018 - 23:21)
(lozdok @ 22-11-2018 - 22:15)
Иван, Вы убедили себя, что кто то здесь, кроме Вас, пытается доказать аксиому.
может Вы не правильно поняли, но аксиома не нуждается в доказательстве.
понимаете, на свете есть такие вещи, которые не нуждаются в доказательстве. примите это как данное и смиритесь. это самое разумное в Вашем случае.
Для верующих божественное создание это тоже аксиома не нуждающаяся в доказательствах

Неправда

Бог и святые - не аксиома, а предмет верования


Аксиома - что-то подтвержденное наукой.

"Вера" ничем не подтверждена, кроме слов
Мужчина lozdok
Свободен
22-11-2018 - 23:26
(Безумный Иван @ 22-11-2018 - 22:21)
Для верующих божественное создание это тоже аксиома не нуждающаяся в доказательствах.

так ради бога. Вы только не нервничайте.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-11-2018 - 23:27
(King Candy @ 22-11-2018 - 23:22)


Аксиома - что-то подтвержденное наукой.

Какой наукой? В евклидовой геометрии аксиома о параллельный противоречит аксиоме о параллельных из геометрии Лобачевского. И обе они противоречат аксиоме из геометрии Риммана. Какая наука и какую аксиому подтвердила, а какую опровергла?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-11-2018 - 23:27
(lozdok @ 22-11-2018 - 23:26)
(Безумный Иван @ 22-11-2018 - 22:21)
Для верующих божественное создание это тоже аксиома не нуждающаяся в доказательствах.
так ради бога. Вы только не нервничайте.

Я спокоен как удав
Мужчина King Candy
Свободен
23-11-2018 - 00:03
(Безумный Иван @ 23-11-2018 - 00:27)
(King Candy @ 22-11-2018 - 23:22)

Аксиома - что-то подтвержденное наукой.
Какой наукой? В евклидовой геометрии аксиома о параллельный противоречит аксиоме о параллельных из геометрии Лобачевского. И обе они противоречат аксиоме из геометрии Риммана. Какая наука и какую аксиому подтвердила, а какую опровергла?

Ничего у Лобачевского не портиворечит Евклидовой теореме


Просто добавляется 3-е измерение (высота, Z), в добавок в ширине и глубине (x и y)

И "прямых" как таковых у него не существует (они изгибаются вместе с пространством)... Поэтому и не параллельны, что в двух измерениях параллельны - а не совпадают по высоте (либо потому что не являются прямыми вообще, по какому - то измерению)
Мужчина King Candy
Свободен
23-11-2018 - 00:05
(Безумный Иван @ 23-11-2018 - 00:27)
(King Candy @ 22-11-2018 - 23:22)

Аксиома - что-то подтвержденное наукой.
Какой наукой? В евклидовой геометрии аксиома о параллельный противоречит аксиоме о параллельных из геометрии Лобачевского. И обе они противоречат аксиоме из геометрии Риммана.


Какая наука и какую аксиому подтвердила, а какую опровергла?

Математическая наука подтвердила... Расчетными методами


Бога не подтвердили никакими из признанных научными методами... Напротив, подтверждена (логикой) его приниципиальная недоказуемость (следовательно, эксплуатируется "критическая уязвимость" человеческой логики - мошенниками от философии)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-11-2018 - 00:38
(King Candy @ 23-11-2018 - 00:03)
Ничего у Лобачевского не портиворечит Евклидовой теореме


Просто добавляется 3-е измерение (высота, Z), в добавок в ширине и глубине (x и y)




Неужели? Значит классическая геометрия не имеет 3-го измерения, там нет куба, шара, параллелепипеда, пирамиды, конуса? Круто.


И "прямых" как таковых у него не существует (они изгибаются вместе с пространством)... Поэтому и не параллельны, что в двух измерениях параллельны - а не совпадают по высоте (либо потому что не являются прямыми вообще, по какому - то измерению)

Ничего там не изгибается. НИЧЕГО.


Математическая наука подтвердила... Расчетными методами

Математика это не наука, а инструмент науки.


Бога не подтвердили никакими из признанных научными методами... Напротив, подтверждена (логикой) его приниципиальная недоказуемость (следовательно, эксплуатируется "критическая уязвимость" человеческой логики - мошенниками от философии)

Вот и аксиому о параллельных подтверждено что доказать нельзя. Ибо она как аксиома выбрана для построения геометрии. Так же как и Бог выбран в качестве основы религии.
Мужчина King Candy
Свободен
23-11-2018 - 01:30
Безумный Иван, ох, ну ради Бога - считаете вы недоказуемой теорему - пусть будет по - вашему


Если я кому и буду что доказывать - то только не Вам... Живите с уверенностью о своем превосходстве над всеми (как Неуловимый Джо)
Женщина Awareness
Свободна
23-11-2018 - 03:21
(меховщик @ 30-10-2018 - 12:06)
В мире существует множество теорий происхождения человека.
Три из них самые распространённые:
- человека создал Бог;
- человек сам эволюционировал согласно теории Чарльза Дарвина;
- человека создали инопланетяне.

Я придерживаюсь теории, что человека создали всё же инопланетяне. Как-то на канале "Наука и мир" прозвучала эта теория в некоторых подробностях: Некогда, между планетой Земля и Марс существовала планета на которой была разумная жизнь, дошедшая до полётов в космос. Планета была меньше Земли, но больше Марса. С этой планеты на Землю прилетали космические корабли ещё в эпоху динозавров с целью колонизировать Землю, но конкурировать с кровожадными ящерами они не смогли. Тогда они направили на Землю астероид и уничтожили динозавров. Через некоторое время, когда они снова посетили Землю, то застали на ней уже другие формы жизни, и более подходящие условия для колонизации. Их родная планета к тому времени уже сходила со своей орбиты и притягивалась к Солнцу. Началась высадка на Землю, но в результате удалось высадить только несколько тысяч астронавтов, как их планета упала на Солнце.
И вот эти несколько тысяч человек начали жить на земле. Но готовя экспедицию на Землю, в её состав включили мало женских особей и через некоторое время встал вопрос, а выживет ли популяция? Что бы увеличить рождаемость нужны были новые женские особи с подходящей инопланетянам хромосомной системой. Такая система была найдена у определённого вида обезьян. Оплодотворённые инопланетянами обезьяны давали потомство. А дальше уже начался селекционный отбор.
Вот таким образом на планете и зародилась разумная жизнь. К тому же, на протяжении человечества инопланетяне в хромосомную систему вносили изменения. Этим и объясняется, что люди были разные в своей эволюции: от австралопитека до человека разумного.

Как вам эта теория? Я думаю, что и некоторые наблюдения нашей жизни здесь подходят: женщины - это в большей степени обезьяны, а мужчины инопланетяне. У женщин информация попадает на эмоциональную часть мозга, у мужчин на рациональную. Мужчины любят прохладу, как на их бывшей планете, раз она была дальше Земли от солнца, а женщины жару, как на Земле.
А вы к чему склоняетесь в происхождении человека?

таким образом весь мир создали инопланетяне.
И животных и насекомых.
А про обезьян вообще отдельный разговор, то, что эти твари умеют что-то делать своими лапами как человек - еще не доказательство того, что люди прямые потомки обезьян.
Близко, но не от обезьян.
Просто обезьяны близко подошли к человеческой расе.

А человек произошел сам по себе, сразу в разных уголках земного шара с разным цветом кожи, с разным разрезом глаз, потому что все мы не от одного Адама, как хотят представить ученые, и не от хомо сапиенса.
Животный ряд очень похож по особям. А человек - нет. Разный рост, разная фигура.
Например, порода кошек или собак, отличаются по росту, весу, окрасу, телосложению. Так и люди. Просто мы все разной породы, перемешались за века.

Откуда произошли животные, оттуда же произошли и люди.
Просто образовались на Земле и все. Химический процесс. Кислород, атмосфера, вода, растения, бактерии и микроорганизмы, которые и в Космосе обитают. Эволюция, радиация. Мы же не знаем, что еще было на Земле и какая волна спровоцировала рост клеток и мозга.

Обратите внимание, как изменился человек за века.
Маленькие люди стали высокими. Женщины имеют стопу ноги наравне с мужской стопой. Даже женские руки огромные стали, как мужские. Исчезли изящные женские ручки.
А задницы какие стали?
Вспомните Венеру, статуя имеет пропорции очень аккуратные. Нет перекосов, когда талия с тростинку и задница как у бегемота. А сейчас именно так. Женщины ходят как муравьи, тонкая талия через чур и огромный зад.
Эволюция людей.
Человек меняется и очень изменился за века. А что дальше будет? Если уже сейчас многие "би", в Европе уже решили отказаться от половых признаках, следовательно придет время и человек будет и тетей и дядей в одном лице)))

Молодежь уже сейчас одинаковая, что мальчики, что девочки. Длинные волосы, серьги, ноги и руки, даже фигуры, у мальчишек фигуры с ярковыраженными задницами, ходят в облагающим трико, чуть ли ни в колготах.

Еще несколько веков и половое различие сотрется навсегда, останутся одни воспоминания))))
Мужчина King Candy
Свободен
23-11-2018 - 06:42
(Awareness @ 23-11-2018 - 04:21)
Обратите внимание, как изменился человек за века.
Маленькие люди стали высокими. Женщины имеют стопу ноги наравне с мужской стопой.

Даже женские руки огромные стали, как мужские. Исчезли изящные женские ручки.

Изящные женские ручки были у аристократок, никогда и ничего своими руками не делавшими


Все за них рабы делали... А эти ручки паразитировали на чужом труде

Когда аристократию к стенке поставили - и кончились ручки, никогда не знавшие труда
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2018 - 08:36
(Безумный Иван @ 22-11-2018 - 21:52)
Прочитав Ваше доказательство я увидел что Вы ссылаетесь на тот факт, который считаете бесспорным. То что сумма углов треугольника равна 180 градусов. А ведь это теорема о сумме углов треугольника и она доказывается.
Нет, я ссылаюсь на то, что треугольник СУЩЕСТВУЕТ, и все )) А Существование треугольника определено понятием Пересечение )) А это понятие вы САМИ тут использовали значит по нему не может быть спора ))
Вы совершенно верно пытались увильнуть от поражения, когда захотели чтобы я доказывал что такое "пересечение" )) Но я отказался ибо у меня Пересечение это тоже самое что и у вас )) А если вы вдруг "не знаете" что такое Пересечение и как получается Треугольник, то вы умышленно солгали когда предлагали спор.
ЧТД.

Треугольник состоит из трех пересекающихся прямых, чем и отличается от прямоугольника в котором две параллельные прямые нуждаются в двух дополнительных отрезках (ибо параллельные не пересекаются никогда).

Сумма именно в 179,999 (9) градусов названа как ПРИМЕР появления НОВОЙ Фигуры Внутри Прямоугольника. Точная цифра не важна- речь была о понятии "математической бесконечности" путем записи "9 в периоде". Просто пример вашего поведения.


Рассмотрев внимательно теорему о сумме углов треугольника замечаем что доказательство ее ссылается на другой факт который следует принять доказанным. Это теорема о том что накрест лежащие углы равны.

Нет я не доказываю именно "равенство" всех углов для "будущей сходимости третьей и первой прямой", я просто говорю что существует РАЗМЕР угла (любой, не обязательно "равный" или там еще какой-то, главное что НЕ нулевой!), существует Факт Пересечения- а иначе третья прямая будет тождественна второй.
Без наличия угла внутри прямоугольника (а наличие угла как раз означает что существует именно треугольник) третья прямая будет "проходить" через все точки второй, т.е. будет ей равна.

Тут я использую понятие "точка пересечения", означающая что имеется две разных прямых которые пересекаются в одной точке, и образуют ДВА (размер не важен, речь только про количество) накрест лежащих угла.

ЗЫ- а доказательством того что накрест лежащие углы равны, является сам факт того что в пересечении и в создании "накрест лежащих углов" участвуют именно ПРЯМЫЕ а не кривые линии, и значит треугольники с двух сторон будут одинаковые ))
Просто ссылаться на очевидность можно любым способом- вы нашли доказательство через аксиому, я только что несколькими словами доказал напрямую через определение Прямой, Угла и Треугольника.

Поэтому вам не надо "УВИДЕТЬ" че-то тама в моем доказательстве, вам надо доказать что НИКАКАЯ фигура (в том числе прямоугольник) не поможет рассмотрению картинки с тремя прямыми, и никаким образом ВНУТРИ начального прямоугольника из первой и второй параллельных прямых- не возникает треугольник со стороной в виде третьей прямой.

Математически вам надо доказать что существует некий "небольшой угол пересечения" который не будет иметь размера, не позволит зафиксировать наличие Угла.

Докажете?


Я доказал что Ваше доказательство это фуфло. ЧТД

вы не показали в каком месте у меня ошибка- вы просто приписали мне фуфло которое сами и опровергли.

Еще раз- я не ссылаюсь на Точную Цифровую сумму углов треугольника и упоминание про 180 градусов ниоткуда не исходит и ни к чему не приводит.
Там просто выводы про ваше изобретение Новой Фигуры ))
Хотя уверен что цифру 180 можно доказать и без "спорной" аксиомы- но это потом поспорим, когда вы подпись поменяете.

ВОСЕМЬ раз вы даже не показываете какое логическое звено у меня неправильное! Вам самому не тошно от того как психоблок поработил вашу личность?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-11-2018 - 08:58
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2018 - 08:53
(Безумный Иван @ 22-11-2018 - 18:56)
(Victor665 @ 22-11-2018 - 10:55)
Тогда получается вы не будете оспаривать любой текст, который назван "доказательством"?

ЗЫ- вы можете отрицать че хотите, это никому не интересно. ОШИБКУ в доказательстве вы же не показываете.
...
Вот вам самый краткий вариант чтобы уже вилять было невозможно-
Если через точку провести третью прямую то она образует треугольник со второй прямой.
А первая параллельная прямая НЕ образует треугольника со второй прямой.
Первая и вторая прямые могут только четырехугольник образовать.
Значит третья (и последующие) прямые создают новый угол внутри угла четырехугольника (в котором сторонами являются первая и вторая параллельные прямые), т.е. третья прямая НЕ создает такой же новый четырехугольник со второй прямой, и не может создать новый параллелограмм внутри угла основного параллелограмма.
Значит третья прямая может создать только треугольник с первой прямой т.е. пересекает первую
т.е. не является параллельной к первой.

ЗЫ- для опровержения вам надо доказать, что внутренняя линия из угла параллелограмма (секущая к верхней стороне) создает новый параллелограмм с нижней стороной.
Буду. Если он будет сформулирован четко и ясно.
Вы лживо и позорно убрали из цитаты самый простой вариант доказательства, где нет насмешек про 179,999 (9) градусов.

А обещали что будете )) МНОГОКРАТНАЯ однообразная ЛОЖЬ.

ЗЫ- выделил курсивом саму суть доказательства, там несколько фраз, короче чем для школьников.
Ключевое слово "ВНУТРИ" угла, чисто геометрическое доказательство того, как в прямоугольнике образуются треугольники.
Поглядим че будет дальше ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-11-2018 - 08:55
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-11-2018 - 11:57
(Victor665 @ 23-11-2018 - 08:53)
(Безумный Иван @ 22-11-2018 - 18:56)
(Victor665 @ 22-11-2018 - 10:55)
скрытый текст
Буду. Если он будет сформулирован четко и ясно.
Вы лживо и позорно убрали из цитаты самый простой вариант доказательства, где нет насмешек про 179,999 (9) градусов.

А обещали что будете )) МНОГОКРАТНАЯ однообразная ЛОЖЬ.

ЗЫ- выделил курсивом саму суть доказательства, там несколько фраз, короче чем для школьников.
Ключевое слово "ВНУТРИ" угла, чисто геометрическое доказательство того, как в прямоугольнике образуются треугольники.
Поглядим че будет дальше ))

Итак. Для ясности нарисую картинку
user posted image
Первая прямая (AB) и вторая прямая (CD) с двумя "шпалами" создают четырехугольник ABDC
Первая прямая (AB) и третья прямая (CX) создают четырехугольник ABXC

В чем проблема-то?
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2018 - 12:59
(Безумный Иван @ 23-11-2018 - 11:57)
Первая прямая (AB) и вторая прямая (CD) с двумя "шпалами" создают четырехугольник ABDC
Первая прямая (AB) и третья прямая (CX) создают четырехугольник ABXC

В чем проблема-то?

1. Не четырехугольник а ПРЯМОугольник, хватит заниматься подлогами.
2. Не надо меня спрашивать, надо показывать ошибку возможно возникающую у меня при использовании понятия Внутренний угол прямоугольника.

ЗЫ- только щас сообразил, а зачем вы там выше, говорили про какие-то накрест лежащие углы у секущей которая проходит через первую и вторую прямые?! Ведь факт пересечения третьей и первой конечно еще недоказан и я конечно на него НИГДЕ не ссылался.

Речь идет только о том, что возникает угол с "двух" сторон точки пересечения. И значит возникает треугольник.

3. А проблема у вас в том, что вы закончили картинку в том месте где вам было удобно, а она бесконечная. Зачем вы обрезали треугольник? ))

Или попросите меня доказать что существует разница между прямоугольником и треугольником, или еще что-то придумаете?

И почему вы не пишите размер Первого угла АСХ который будет заведомо меньше 90 градусов т.е. прямоугольник становится невозможен?

Именно в этом смысл- что ДВА прямых угла у треугольника не бывает. А сами треугольники существуют, ну как фигура.

Или мне надо доказывать что существуют и прямоугольники и треугольники?

Попробую совсем по простому пояснить- я не размерами углов доказываю, а количеством углов в фигурах, образуемых прямыми линиями.

При этом для устранения увиливаний все углы начальной фигуры будем считать прямыми, так с вами надежнее общаться, а то еще че-нить мне припишите и опять начнете вопросы задавать вместо того чтобы отвечать- за свои слова.

Еще подумал- может вы существование прямого угла отрицать будете? Даже придумать уже не могу, на что именно вы намекаете своим вопросом "в чем проблема?"
Напишите как-нить понятно, можно очень длинно, я пойму любой длинный текст который носит полный определенный однозначный характер
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2018 - 13:05
Как бы еще упростить и уточнить что же "не так"... Если один из углов фигуры является прямым, второй угол фигуры меньше прямого, то составляющие такую фигуру три бесконечные прямые линии составят фигуру из трех углов
Может об этом спор?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-11-2018 - 13:45
(Victor665 @ 23-11-2018 - 12:59)



Чрезвычайно тяжело понять то что Вы пишите и что подразумеваете.


Речь идет только о том, что возникает угол с "двух" сторон точки пересечения. И значит возникает треугольник.

Что Вы подразумеваете под двумя сторонами точки? Сколько у точки сторон? Две, внутренняя и внешняя? И по какой причине должен возникнуть треугольник?



3. А проблема у вас в том, что вы закончили картинку в том месте где вам было удобно, а она бесконечная. Зачем вы обрезали треугольник? ))

А кто Вам сказал что должен там получиться треугольник? Может эти линии уходят в бесконечность и там никогда не пересекутся.


И почему вы не пишите размер Первого угла АСХ который будет заведомо меньше 90 градусов т.е. прямоугольник становится невозможен?

Пусть будет 89.(9) градусов. Это что-то меняет? Прямоугольник невозможен. Будет четырехугольник.


Именно в этом смысл- что ДВА прямых угла у треугольника не бывает. А сами треугольники существуют, ну как фигура.
Почему два прямых угла у треугольника не бывает? Это кто-то доказал?


Как бы еще упростить и уточнить что же "не так"... Если один из углов фигуры является прямым, второй угол фигуры меньше прямого, то составляющие такую фигуру три бесконечные прямые линии составят фигуру из трех углов
Может об этом спор?

Кто сказал что обязательно должна получиться замкнутая фигура? Один из углов фигуры является прямым, второй угол фигуры меньше прямого. Возможно что больше углов нет. Два луча уходят в бесконечность
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2018 - 16:33
(Безумный Иван @ 23-11-2018 - 13:45)

Речь идет только о том, что возникает угол с "двух" сторон точки пересечения. И значит возникает треугольник.
Что Вы подразумеваете под двумя сторонами точки? Сколько у точки сторон? Две, внутренняя и внешняя? И по какой причине должен возникнуть треугольник?
Я имею ввиду картинку "крестик", именно она называется "Пересечение".
Я пользуюсь определениями Прямой и Пересечения, всё. Оба этих определения вы использовали в споре, отвечать что они такое- я не буду, если спор начнется с этих определений- то пишите их сами как автор текста в споре.

У "крестика" есть углы, они не нулевые.

Любой угол дает возможность на плоскости соединить прямые (образующие угол) отрезками, т.е. гарантированно возможен треугольник.

Прямоугольник это уже 4 угла, и треугольник никак не может быть "равен" прямоугольнику.

Точнее можно говорить о неопределенности в "бесконечном далеке", но мы с вами ее исключили- увидев угол мы точно знаем что возможен треугольник.

Ну и ВНУТРИ прямоугольника чисто из числа углов и определения Треугольника, всегда при любых условиях и при любом угле пересечения- возникает треугольник.

Я просто подменил аксиому о параллельных прямых на аксиому о существовании треугольника и четырехугольника. Но она также доказывается- как уже говорил, из определений Прямой и Пересечения.


А кто Вам сказал что должен там получиться треугольник? Может эти линии уходят в бесконечность и там никогда не пересекутся.

тогда они будут прямоугольником с 4 углами равными 90 градусов, а уже обнаружено что имеется отклонение с углом ненулевого размера.

А прямой угол существует не из спорной аксиомы, а из понятия "плоскость" и идеи "кратчайшего расстояния между точкой прямой и до второй параллельной прямой".

В доказательстве спорной аксиомы нет ничего сложного после устранения "проблемы бесконечности".
Математические следствия из вашей фразы "может линии уходят в бесконечность" вы уже не можете использовать, ибо в самом начале сделано уточнение что параллельные никогда не пересекаются.

Только при таком варианте и возможно "гарантированное" существование Прямоугольника в любых вариантах геометрической картинки с тремя прямыми из которых две параллельны.



И почему вы не пишите размер Первого угла АСХ который будет заведомо меньше 90 градусов т.е. прямоугольник становится невозможен?

Пусть будет 89.(9) градусов. Это что-то меняет? Прямоугольник невозможен. Будет четырехугольник.

С чего это )) Я же ясновидящий, так и знал что вы начнете ограничения и подмены делать ))
Именно прямоугольник заведомо может быть составлен из параллельных прямых. И если третья и первая НЕ пересекаются- то будет опять прямоугольник с "новой" стороной т.е. "другой" формы. Другой площади. И при этом точно такой же- ибо ТОЧКИ углов совпадают. А это невозможно.

Доказательством будет возможность наложить один одинаковый прямоугольник на другой и проверить "совпадение" не только угловых точек но и всей фигуры- надеюсь такую вольность вы мне позволите )) Она вполне логически возможна ибо это одно и то же- наложение угловых точек и наложение фигур.

Невозможно геометрическое изображение (на плоскости) такой фигуры которая является Прямоугольником внутри которой находится ТАКОЙ же прямоугольник ПЛЮС еще треугольник.

Еще раз- просто одну аксиому заменили на другую, которая вытекает из идеи "параллельные не пересекаются никогда, в том числе в бесконечности тоже не пересекаются т.е. могут образовать только четырехугольник, в том числе заведомо могут образовать прямоугольник".


Почему два прямых угла у треугольника не бывает? Это кто-то доказал?

Потому что такая фигура уже определена, и названа прямоугольником, а число углов у нее уже подсчитано- их четыре. Проводим снова "накладывание" одного прямоугольника (из первой и второй параллельных прямых)- на другую Пока Еще Не Известную Фигуру, видим что все точки и углы по 90 градусов совпадают, значит это четырехугольник.

А факт гарантированного существования Прямоугольника и Треугольника доказывается из определений Прямая и Пересечение- см выше.

Вопросы у вас стали очень логичные, жаль столько времени раньше потеряли.

Подскажу последний возможный вопрос на эту тему- А откуда взялось понятие "прямого угла"? ))
Я его кратко выше указал, но если будете именно к этому моменту придираться, опишу макс подробно.


Кто сказал что обязательно должна получиться замкнутая фигура? Один из углов фигуры является прямым, второй угол фигуры меньше прямого. Возможно что больше углов нет. Два луча уходят в бесконечность

Эта "фигура из второй и третьей" прямых находится внутри 4- угольника а именно внутри Прямоугольника (для наглядности) состоящего из второй и первой прямых.
Впрочем с параллелограммом и с внутренней секущей будет тоже самое рассуждение, но там станет еще в разы больше логических звеньев ))

Два луча уходящих в бесконечность уже имеются, совпадать с ними нельзя- поэтому третий луч заведомо будет внутри, и не может образовать прямоугольник с первой прямой.

Невозможно равенство (полное совпадение всех точек) для "прямоугольника" и "такого же прямоугольника плюс треугольник", лишний кусок получается.

ЗЫ- вы просто играете понятием "бесконечность"... Что и было сразу понятно.
Тогда вам не нужно было подтверждать что параллельные именно Никогда не пересекаются. Так и надо было говорить- "а кто его знает чего там происходит, где два луча уходят в бесконечность".

Но эту возможность я вам исключил первым же вопросом.

ЗЫ-2 еще видимо есть возможность все-таки поиграть размерами углов, но уж вариант 4 угла по 90 градусов не оставляет такой возможности.
Угол 180 градусов это "развернутый" угол т.е. прямая, это определение вы сами использовали.
Два таких развернутых угла это полный обзор 360 градусов.
Провести перпендикуляр всегда возможно, его понятие исходит из идеи "деления угла на равные части", после чего доказывается размер 90 градусов (т.е. это не аксиома).

А прямоугольник имеет четыре угла по 90, все определения "согласовались", треугольник с двумя прямыми углами стал невозможен.

Так что для всех доказательств всех теорем в геометрии Евклида, достаточно самих определений Точка, Прямая, Пересечение, Плоскость.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-11-2018 - 16:51
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2018 - 16:56
Будет время, попробую еще доказать что сумма углов треугольника равна 180 градусов ))

Ибо как гласят классики геометрии-
"Следует подчеркнуть, что замена одной из этих аксиом на другую, превращает её в теорему, уже требующую доказательства. Так, вместо аксиомы параллельных прямых можно использовать в качестве аксиомы свойство углов треугольника («сумма углов треугольника равна 180º »). Но тогда необходимо доказывать аксиому о параллельных прямых."

Так что если доказать сумму 180 градусов (она как раз очевидна для прямоугольника и треугольника с прямыми углами, эту идею я и использую в последних постах) то все классики согласятся с доказательством "спорной аксиомы" ))
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-11-2018 - 17:07
А что у нас, на прямоугольнике свет клином сошелся?
Если третья линия будет иметь небольшой угол относительно второй, то и шпалы соединяющие первую и третью линию будут не под 90 градусов. И четырехугольник со сторонами первая линия, третья линия и две шпалы - будет не прямоугольник, а трапеция. Равнобедренная трапеция.
Мужчина Victor665
Женат
23-11-2018 - 17:24
(Безумный Иван @ 23-11-2018 - 17:07)
А что у нас, на прямоугольнике свет клином сошелся?
Если третья линия будет иметь небольшой угол относительно второй, то и шпалы соединяющие первую и третью линию будут не под 90 градусов. И четырехугольник со сторонами первая линия, третья линия и две шпалы - будет не прямоугольник, а трапеция. Равнобедренная трапеция.
а зачем лишние слова подбирать к уже и без этого длиннющим текстам? Прямоугольник нагляднее параллелограмма, я зря сначала общий случай вам показывал.

Идея прямого угла а именно-
1. Линии которая делит развернутый угол 180 градусов пополам
2. Линии которая из точки на прямой дает кратчайшее расстояние до параллельной прямой
-не требует использования спорной аксиомы.

А первые три аксиомы геометрии Евклида это суть определения "плоскости, прямой, точки".

Вот ими и надо пользоваться. Прямой угол можно определить именно из идеи что "сами без специального отрезка, параллельные прямые никогда не пересекутся", вы эту идею подтвердили.

Так что любой "небольшой" угол приводит к появлению очевидной алогичности в виде ситуации когда есть "Первый прямоугольник" три точки которого совпадают с новым Вторым прямоугольником- но имеется отличие так как ВНУТРИ первого лежит еще и " Второй прямоугольник с Треугольником бесконечно малой но НЕ нулевой площади"
Что невозможно. Значит там два треугольника, при любом бесконечно малом угле.

ОШИБКУ уже показывайте мою, чего вопросы то задавать вечно )) Или признавайте, что понятие Очевидности запросто можно доказывать, пояснять, аргументировать еще более очевидными понятиями. И это будет именно "доказательство".

Логическое заявление о том, что Если три стороны, три угла прямоугольника совпадают- то это должен быть тот же самый прямоугольник, и значит никакой третьей "параллельной" (которая образует Второй прямоугольник) прямой нету- вполне является доказательством а не просто "рассуждением".

Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-11-2018 - 17:29
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-11-2018 - 17:35
(Victor665 @ 23-11-2018 - 17:24)
Идея прямого угла а именно-
1. Линии которая делит развернутый угол 180 градусов пополам
2. Линии которая из точки на прямой дает кратчайшее расстояние до параллельной прямой
-не требует использования спорной аксиомы.


Линии которая из точки на прямой дает кратчайшее расстояние до параллельной прямой не обязательно под прямым углом. Если третья линия будет иметь угол относительно первой, кратчайшая не будет под прямым углом. А если настаиваете на том что бы шпала была под прямым углом к первой линии, к третьей она точно не будет под прямым углом.


Так что любой "небольшой" угол приводит к появлению очевидной алогичности в виде ситуации когда есть "Первый прямоугольник" три точки которого совпадают с новым Вторым прямоугольником- но имеется отличие так как ВНУТРИ первого лежит еще и " Второй прямоугольник с Треугольником бесконечно малой но НЕ нулевой площади"
Что невозможно. Значит там два треугольника, при любом бесконечно малом угле.

ОШИБКУ уже показывайте мою, чего вопросы то задавать вечно ))

Ошибка в том, что вторая фигура будет не прямоугольником, а равнобедренной трапецией.


Логическое заявление о том, что Если три стороны, три угла прямоугольника совпадают- то это должен быть тот же самый прямоугольник, и значит никакой третьей "параллельной" (которая образует Второй прямоугольник) прямой нету- вполне является доказательством а не просто "рассуждением".

Не совпадают. Если настаиваете на прямом угле шпал относительно первой линии. На моем рисунке ABDC не совпадает с ABXC
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх