Взрослая социальная сеть
 134А Свободна |
01-12-2018 - 10:41 (меховщик @ 01-12-2018 - 09:50) (yellowfox @ 30-11-2018 - 22:15) (Безумный Иван @ 30-11-2018 - 21:08) Может и человек был всегда Человек всегда не был, ему около 2 мнл. лет и то на Земле. Других человеков пока не выявили. А Вы от какого человека отсчитываете? Вообще-то, человекообразие определено по останкам как 12-15 млн. лет назад. Что же касается "сапиенса", то ему всего 40-60 тыс. лет. Гомо - 2 млн, сапиенс - 200 тысяч лет (а вовсе не 40 - 60). |
 Victor665 Женат |
01-12-2018 - 11:42 (Безумный Иван @ 30-11-2018 - 18:46) (Victor665 @ 30-11-2018 - 18:42) совершенно верно, только это не проблема а доказательство аксиомы Евклида. Спорщик тоже обязан доказывать- Да нет никакого спорщика. Есть только Вы и теорема. И теорема эта на выходе либо доказана, либо остается аксиомой. Вы сами себе за обе стороны должны все доказать, что бы противоречий не было. если нет спорщика значит никто ничего не оспаривает в моем доказательстве Все значит доказано. ЧТД А если хотите показать мое противоречие- то надо не пальцем надо "показывать" а Логические Утверждения вы должны обосновать которые делаете "против" моих утверждений Не делаете? Ну значит я все доказал. ЧТД Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-12-2018 - 11:51 |
Безумный Иван Свободен |
01-12-2018 - 11:47 (Victor665 @ 01-12-2018 - 11:42) если нет спорщика значит никто ничего не оспаривает в моем доказательстве Аксиома остается не доказанной |
| Victor665 Женат |
01-12-2018 - 11:50 (Безумный Иван @ 01-12-2018 - 11:47) (Victor665 @ 01-12-2018 - 11:42) если нет спорщика значит никто ничего не оспаривает в моем доказательстве Все значит доказано. ЧТД Аксиома остается не доказанной докажите вашу заяву Не можете доказать свои слова? Значит мои слова верны. ЧТД А изначально она откуда взялась, эта материя? Кто ее создал? Её никто не создавал, она была всегда. А что в этом мире еще было всегда? Может и человек был всегда 1. мир и материя это синонимы. Что за нелепые вопрошания "кто создал мир в этом мире"?! Мир просто существует и всё. 2. Возможно у материи есть неотъемлемое свойство "разум", пока не обнаружено но вполне возможно как гипотеза. Строить научные рабочие теории на основании таких предположений конечно нельзя, а обсуждать никто не мешает. Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-12-2018 - 11:52 |
| Безумный Иван Свободен |
01-12-2018 - 11:57 (Victor665 @ 01-12-2018 - 11:50) (Безумный Иван @ 01-12-2018 - 11:47) (Victor665 @ 01-12-2018 - 11:42) если нет спорщика значит никто ничего не оспаривает в моем доказательстве Все значит доказано. ЧТД Аксиома остается не доказанной докажите вашу заяву Не можете доказать свои слова? Значит мои слова верны. ЧТД Я все это время указывал на Ваши ошибки в доказательствах. Я ничего доказывать не брался. У меня нет доказательств обратного утверждения. Доказывает только тот, кто взялся доказать аксиому. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-12-2018 - 11:58 |
| Victor665 Женат |
01-12-2018 - 12:01 (Безумный Иван @ 01-12-2018 - 11:57) Я все это время указывал на Ваши ошибки в доказательствах. не надо указывать, вы не Путин Надо доказать что у меня есть противоречие в логике. Вы не сделали ни одной попытки, даже не начинали ни разу доказывать свои доводы. Я ничего доказывать не брался. У меня нет доказательств обратного утверждения. подлог! Я и не говорю про "обратное утверждение", вам надо доказать наличие ошибок т.е. противоречий в моей логике. Доказывает только тот, кто взялся доказать аксиому. конечно. А тот кто оспаривает, тот доказывает наличие противоречий в доказательстве. |
| Безумный Иван Свободен |
01-12-2018 - 12:07 (Victor665 @ 01-12-2018 - 12:01) А тот кто оспаривает, тот доказывает наличие противоречий в доказательстве. Сформулируйте тут еще раз коротко и ясно Ваше доказательство аксиомы. Я в последний раз покажу где ошибки. Доказывать ничего не буду. |
меховщик В поиске |
01-12-2018 - 13:07 (134А @ 01-12-2018 - 10:41) Гомо - 2 млн, сапиенс - 200 тысяч лет (а вовсе не 40 - 60). Прошу прощения, я к слову "сапиенс" забыл добавить "современный". А если и "идалту" считать "сапиенсами", то тогда действительно около 200 тыс. лет. Что же касается "гомо", как выходцев из "гоминидов", то они появились в эпоху миоцена, а это от 23 до 5,3 млн.лет до н.э. Про 2 млн. лет я ничего не слышал. Даже "австралопитека гархи" и то найденные останки датируют 2,5 - 3 млн.лет. |
| 134А Свободна |
01-12-2018 - 13:38 (меховщик @ 01-12-2018 - 13:07) (134А @ 01-12-2018 - 10:41) Гомо - 2 млн, сапиенс - 200 тысяч лет (а вовсе не 40 - 60). Прошу прощения, я к слову "сапиенс" забыл добавить "современный". А если и "идалту" считать "сапиенсами", то тогда действительно около 200 тыс. лет. Я не о семействе гоминид (ныне объединённого с понгидами), а о роде Гомо. Он моложе рода Австралопитек. |
| Victor665 Женат |
01-12-2018 - 16:22 (Безумный Иван @ 01-12-2018 - 12:07) (Victor665 @ 01-12-2018 - 12:01) А тот кто оспаривает, тот доказывает наличие противоречий в доказательстве. Сформулируйте тут еще раз коротко и ясно Ваше доказательство аксиомы. Я в последний раз покажу где ошибки. Доказывать ничего не буду. зачем мне СМОТРЕТЬ ваш показ? Мне нужно доказательство моих противоречий, если они имеются. Самый краткий текст для вас будет такой- Никто никогда не смог опровергнуть ни одного из многочисленных доказательств спорной аксиомы. ВСЁ. Основные доказательства основаны на том, что существует Треугольник и существует Прямоугольник. Ваши примеры из Вики все правильные, но в Вики очень забавно НИ РАЗУ не представлено логическое обоснование "ошибок" которые якобы есть в доказательствах )) Сами доказательства подробно описаны, а вот "ошибки" нигде не доказаны. И у вас также. |
PARAND Женат |
01-12-2018 - 20:24 (Безумный Иван @ 30-11-2018 - 21:15) (PARAND @ 30-11-2018 - 21:01) Да читал я всю эту лабуду....а кто это докажет и кто ту былую вселенную до взрыва видел? То чего невозможно доказать, не существует. © Victor665 Ну хоть господь избранным помогает ,а теория взрыва это что бред сумашедшего? |
efv Женат |
02-12-2018 - 00:46 (Victor665 @ 29-11-2018 - 20:58) если НИКОГДА невозможно- то однозначно является несуществующим. Физики утверждают что Вселенная расширяется со скоростью, превышающей скорость света. Следовательно мы НИКОГДА не сможем узнать, что творится на определенном расстоянии, потому что мы удаляемая со скоростью больше, чем может дойти до нас информация. Следовательно, всего этого не существует? |
| Victor665 Женат |
02-12-2018 - 09:34 (efv @ 02-12-2018 - 00:46) (Victor665 @ 29-11-2018 - 20:58) если НИКОГДА невозможно- то однозначно является несуществующим. Физики утверждают что Вселенная расширяется со скоростью, превышающей скорость света. Следовательно мы НИКОГДА не сможем узнать, что творится на определенном расстоянии, потому что мы удаляемая со скоростью больше, чем может дойти до нас информация. 1. физики живущие внутри вашей головы никому не интересны 2. Всё что происходит на "никогда не досягаемом" расстоянии мы конечно не узнаем, если оно влиять на нас не будет. Мир познаваем- но никто не обещал что гарантированно будет известно вообще все что только есть во Вселенной. В любом случае для познавания бесконечной информации видимо требуется немножко времени )) ЗЫ- однако никто не мешает нам жить в изученной области и радоваться СТО процентам предсказательной силы всех научных теорий. ЗЫ-2 и никто не мешает нам в будущем узнать новые виды взаимодействий, также как сейчас узнали про расширяющуюся вселенную. Тогда запросто сможем узнать о тех удаленных объектах которые сможем найти )) Следовательно, всего этого не существует? чего "этого"? и особенно чего "всего"? Никто вообще никогда не обещал узнать "всё" )) Рад что нет спора о том. что определение "непознаваемый" бог равно понятию "не существующий" бог. ЧТД |
| Victor665 Женат |
02-12-2018 - 09:40 (PARAND @ 01-12-2018 - 20:24) (Безумный Иван @ 30-11-2018 - 21:15) (PARAND @ 30-11-2018 - 21:01) Да читал я всю эту лабуду....а кто это докажет и кто ту былую вселенную до взрыва видел? То чего невозможно доказать, не существует. © Victor665 Ну хоть господь избранным помогает ,а теория взрыва это что бред сумашедшего? верить в любые недоказанные сказки- конечно то же самое что верить в бога. То что никогда не может быть доказано, конечно же не существует, подтверждаю. Видеть вселенную До взрыва не требуется, есть множество других видов доказательств кроме так любимого догматиками "зрения при поедании галюциногенных грибов", как это делали древние христиане. Господь никому не помогает, согласно библии он НЕ вмешивается в дела людей, дал нам свободу воли, т.е. не будет отвечать на молитвы, не будет творить чудеса. Вмешивается и помогает только ДЬЯВОЛ. |
| efv Женат |
02-12-2018 - 10:52 (Victor665 @ 02-12-2018 - 09:34) 1. физики живущие внутри вашей головы никому не интересны Вы там полегче с физиками. Вы же на них и пытаетесь ссылаться. Всё что происходит на "никогда не досягаемом" расстоянии мы конечно не узнаем, если оно влиять на нас не будет. так оно существует или нет? Мир познаваем- но никто не обещал что гарантированно будет известно вообще все что только есть во Вселенной. В любом случае для познавания бесконечной информации видимо требуется немножко времени )) как Вы собираетесь познавать мир, если информация от него не доходит? Тут время бессильно, даже бесконечное. ЗЫ-2 и никто не мешает нам в будущем узнать новые виды взаимодействий, также как сейчас узнали про расширяющуюся вселенную. Тогда запросто сможем узнать о тех удаленных объектах которые сможем найти )) опять не факт что получится узнать новые виды взаимодествий, которые помогут узнать что-то более того что можно узнать. чего "этого"? и особенно чего "всего"? того, что мы не можем познать. Вы же сами утверждали что если НИКОГДА невозможно- то однозначно является несуществующим. Это определение понятия "не существует". так существует или нет? может просто внести уточнение "если что-то никогда не возможно изучить в виду физической невозможности это изучать (как в моём примере", то это просто нельзя изучить. А вовсе не то что этого нет." Рад что нет спора о том. что определение "непознаваемый" бог равно понятию "не существующий" бог. ЧТД нет, это просто указывает на то что нет инструментов, позволяющих изучать Бога. |
mjo Свободен |
02-12-2018 - 11:36 (efv @ 02-12-2018 - 10:52) нет, это просто указывает на то что нет инструментов, позволяющих изучать Бога. И не только Бога, но и миллионов любых других фантазий и заблуждений, которые время от времени появляются в головах людей, даже если эти фантазии овладевают умами большинства человеков.  |
| 134А Свободна |
02-12-2018 - 17:46 (mjo @ 02-12-2018 - 11:36) (efv @ 02-12-2018 - 10:52) нет, это просто указывает на то что нет инструментов, позволяющих изучать Бога. И не только Бога, но и миллионов любых других фантазий и заблуждений, которые время от времени появляются в головах людей, даже если эти фантазии овладевают умами большинства человеков. Вот и правда, велика ли беда в том, что мы не имеем инструментов для изучения фей или Змея Горыныча? |
| Безумный Иван Свободен |
02-12-2018 - 17:50 (134А @ 02-12-2018 - 17:46) Вот и правда, велика ли беда в том, что мы не имеем инструментов для изучения фей или Змея Горыныча? А их не надо изучать. В них можно только верить или не верить. Как в аксиому о параллельных |
| mjo Свободен |
02-12-2018 - 20:40 (Безумный Иван @ 02-12-2018 - 17:50) А их не надо изучать. В них можно только верить или не верить. Как в аксиому о параллельных Повторяю, математические аксиомы, это не предмет веры или поклонения.  |
| Безумный Иван Свободен |
02-12-2018 - 20:44 (mjo @ 02-12-2018 - 20:40) (Безумный Иван @ 02-12-2018 - 17:50) А их не надо изучать. В них можно только верить или не верить. Как в аксиому о параллельных Повторяю, математические аксиомы, это не предмет веры или поклонения. Вы веруете в то что через точку на плоскости можно провести только одну прямую параллельную другой прямой?Считаете геометрию Лобачевского лженаукой или ересью? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-12-2018 - 20:48 |
| efv Женат |
03-12-2018 - 08:24 (mjo @ 02-12-2018 - 11:36) (efv @ 02-12-2018 - 10:52) нет, это просто указывает на то что нет инструментов, позволяющих изучать Бога. И не только Бога, но и миллионов любых других фантазий и заблуждений, которые время от времени появляются в головах людей, даже если эти фантазии овладевают умами большинства человеков. а также половину того что есть в мире. Ведь наука занимается тем что повторяется, на чем можно поставить эксперимент, что может иметь предсказательные данные. А это только половина мира. Это сообщение отредактировал efv - 03-12-2018 - 08:25 |
| Victor665 Женат |
04-12-2018 - 11:05 (efv @ 02-12-2018 - 10:52) Рад что нет спора о том. что определение "непознаваемый" бог равно понятию "не существующий" бог. нет, это просто указывает на то что нет инструментов, позволяющих изучать Бога. 1. кого изучать? кого-то обнаружили чтобы "изучать"?! ГДЕ КОГДА ЧТО?! 2. Хватит лгать! Ваши религиозные друганы основавшие мировые религии, прямо указали и вбили вам в башку что НИКОГДА не будет инструментов для познания "бога". Никогда не будет доказательств того что "чудо" сделал именно "бога" а не Дьявол или Инопланетянин или Великий волбешник Поттер. Поэтому вы можете только СЛЕПО верить, и никогда не узнаете правду, есть бога или нету бога. Даже атеисты запомнили эту вбиваемую вам в башку очевидную мысль а до вас все никак не доперло. 3 .По прежнему рад что нет спора о равенстве "непознаваемости" и "не существования". |
| Victor665 Женат |
04-12-2018 - 11:08 (Безумный Иван @ 02-12-2018 - 20:44) (mjo @ 02-12-2018 - 20:40) (Безумный Иван @ 02-12-2018 - 17:50) А их не надо изучать. В них можно только верить или не верить. Как в аксиому о параллельных Повторяю, математические аксиомы, это не предмет веры или поклонения. Вы веруете в то что через точку на плоскости можно провести только одну прямую параллельную другой прямой? вы веруете что кто-то смог найти ошибку в многочисленных доказательствах спорной аксиомы Евклида? Так это же разоблаченная лживая вера. |
| mjo Свободен |
04-12-2018 - 17:00 (Безумный Иван @ 02-12-2018 - 20:44) Вы веруете в то что через точку на плоскости можно провести только одну прямую параллельную другой прямой? Считаете геометрию Лобачевского лженаукой или ересью? Конечно нет! Я принимаю эти условия, если они позволяют решать какие-то задачи. Например, Вы решаете некую алгебраическую задачу. По ходу решения Вам УДОБНО приравнять кукой-то параметр g нулю. Означает ли это, что Вы верите, что g=0? Ну глупо же! Это сообщение отредактировал mjo - 04-12-2018 - 17:01 |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2018 - 19:11 (mjo @ 04-12-2018 - 17:00) (Безумный Иван @ 02-12-2018 - 20:44) Вы веруете в то что через точку на плоскости можно провести только одну прямую параллельную другой прямой? Конечно нет! Я принимаю эти условия, если они позволяют решать какие-то задачи. Например, Вы решаете некую алгебраическую задачу. По ходу решения Вам УДОБНО приравнять кукой-то параметр g нулю. Означает ли это, что Вы верите, что g=0? Ну глупо же! Я тоже некоторые условия принимаю как обозначения переменных Но вот геометрия это землеописание. Она должна отражаться в реальном мире. Так какая геометрия по Вашему более реально отражает действительность, геометрия Евклида или Лобачевского или Римана? И по какой причине. |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2018 - 19:13 (Victor665 @ 04-12-2018 - 11:08) вы веруете что кто-то смог найти ошибку в многочисленных доказательствах спорной аксиомы Евклида? Это не предмет веры. Если ошибка найдена, она должна быть озвучена. А пока кто-то хранит ее в тайне, это его личные сексуальные переживания |
| PARAND Женат |
04-12-2018 - 20:37 (Victor665 @ 02-12-2018 - 09:40) (PARAND @ 01-12-2018 - 20:24) (Безумный Иван @ 30-11-2018 - 21:15) То чего невозможно доказать, не существует. © Victor665 Ну хоть господь избранным помогает ,а теория взрыва это что бред сумашедшего? верить в любые недоказанные сказки- конечно то же самое что верить в бога. Даже тем кто молится у иконы? |
PARAND Женат |
04-12-2018 - 20:43 (mjo @ 02-12-2018 - 11:36) (efv @ 02-12-2018 - 10:52) нет, это просто указывает на то что нет инструментов, позволяющих изучать Бога. И не только Бога, но и миллионов любых других фантазий и заблуждений, которые время от времени появляются в головах людей, даже если эти фантазии овладевают умами большинства человеков. Ну если вы такой умный то докажите что нет ничего сверхестественного в которое многие люди верят? Ну и еще если вы такой умный что все отрицаете то почему вы не получили до сих пор Нобелевскую премию? |
| Victor665 Женат |
04-12-2018 - 21:05 (Безумный Иван @ 04-12-2018 - 19:13) (Victor665 @ 04-12-2018 - 11:08) вы веруете что кто-то смог найти ошибку в многочисленных доказательствах спорной аксиомы Евклида? Это не предмет веры. ну у всех кто голословно вот как вы "озвучивает" про ошибки но ничего не доказывает- это предмет веры. Это определение веры такое- верить в голословные заявы. Если ошибка найдена, она должна быть озвучена. че? Ошибку доказать надо а не озвучивать как у верубщих А пока кто-то хранит ее в тайне, это его личные сексуальные переживания вот вот )) зачем вы храните в тайне ошибки в многочисленных никем не опровергнутых доказательствах спорной аксиомы Евклида? |
| Victor665 Женат |
04-12-2018 - 21:09 (PARAND @ 04-12-2018 - 20:43) Ну если вы такой умный то докажите что нет ничего сверхестественного в которое многие люди верят? че доказать то надо я никак не пойму... Кто про бога пишет кто про гоба кто про Макаронного монстра создавшего мир из лапши и тефтелек, кто про дьявола просит доказать, кто вообще всякие цуау-кгп р-уг9рп 9ур просит комментировать... о чем вы говорите вообще? Ну и еще если вы такой умный что все отрицаете то почему вы не получили до сих пор Нобелевскую премию? как вы смеете вообще пописывать тут в теме для умных претендентов на премию? Вы такой умный что отрицаете наши отрицания? и почему вы не получили нобелевскую премию? Господь никому не помогает, согласно библии он НЕ вмешивается в дела людей, дал нам свободу воли, т.е. не будет отвечать на молитвы, не будет творить чудеса. Вмешивается и помогает только ДЬЯВОЛ. Даже тем кто молится у иконы? вы видели в Библии какие-то исключения из правил? Я не видел. Сказано истинными апостолами, что бог не вмешивается никогда и ни при каких условиях Как я понимаю- вы можете молиться только за упокой души, ну чтобы на том свете бог кому-то сделал БЛАГО. Хотя это тоже нелепо ибо бог всем всегда только "благо" делает, и грешникам тоже будет благо от всеблагого бога, можно ваще не волноваться. Можете оспорить? Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-12-2018 - 21:14 |
| mjo Свободен |
05-12-2018 - 04:14 (Безумный Иван @ 04-12-2018 - 19:11) Я тоже некоторые условия принимаю как обозначения переменных Геометрия появилась, как землеописание, но уже давно стала математикой пространства и плоскости. А пространства, это гораздо шире, чем Земля. Геометрия Евклида справедлива только на конечных участках земной поверхности, причем чем меньше размеры этого участка, тем меньше ошибку дают формулы Евклида. Это, полагаю, Вы знаете сами, не говоря уж об искривлении пространства. А такие пространства требуют другой геометрии. Поэтому, вопрос по поводу геометрий считаю не корректным. Каждая из них справедлива при определенных условиях. |
| mjo Свободен |
05-12-2018 - 04:31 (efv @ 03-12-2018 - 08:24) а также половину того что есть в мире. Ведь наука занимается тем что повторяется, на чем можно поставить эксперимент, что может иметь предсказательные данные. А это только половина мира. Что значит половину? А что еще есть? И как доказать, что оно есть в природе? Досужими фантазиями занимается психиатрия. К реальности это не имеет отношения. PARAND Ну если вы такой умный то докажите что нет ничего сверхестественного в которое многие люди верят? Ну и еще если вы такой умный что все отрицаете то почему вы не получили до сих пор Нобелевскую премию? Доказать отсутствие чего-то невозможно. Докажите наличие этого сверхестественного. Если докажете, то оно перестает быть сверхестественным. А верить можно во все, что угодно. Это сугубо личное дело. А про Нобелевскую премию смешно.  Это сообщение отредактировал mjo - 05-12-2018 - 04:39 |
yellowfox Женат |
05-12-2018 - 10:30 (Victor665 @ 02-12-2018 - 08:40) Вмешивается и помогает только ДЬЯВОЛ. Дьявол не помогает, он действует по принципу конторы "Быстроденьгь". Даст в долг 10 000, а окажется, что должен 50 000. |
| yellowfox Женат |
05-12-2018 - 10:32 (mjo @ 05-12-2018 - 03:31) (efv @ 03-12-2018 - 08:24) а также половину того что есть в мире. Ведь наука занимается тем что повторяется, на чем можно поставить эксперимент, что может иметь предсказательные данные. А это только половина мира. Что значит половину? А что еще есть? И как доказать, что оно есть в природе? Досужими фантазиями занимается психиатрия. К реальности это не имеет отношения. PARAND Ну если вы такой умный то докажите что нет ничего сверхестественного в которое многие люди верят? Ну и еще если вы такой умный что все отрицаете то почему вы не получили до сих пор Нобелевскую премию?Доказать отсутствие чего-то невозможно. Докажите наличие этого сверхестественного. Если докажете, то оно перестает быть сверхестественным. А верить можно во все, что угодно. Это сугубо личное дело. А про Нобелевскую премию смешно. Досужими фантазиями занимается психиатрия Психиатрия фантазиями не занимается, она занимается людми, которые увидели фантазию перед собой. Человеческая психика такое редко выдерживает. Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-12-2018 - 10:32 |
| Victor665 Женат |
05-12-2018 - 12:36 (yellowfox @ 05-12-2018 - 10:30) (Victor665 @ 02-12-2018 - 08:40) Вмешивается и помогает только ДЬЯВОЛ. Дьявол не помогает, он действует по принципу конторы "Быстроденьгь". Даст в долг 10 000, а окажется, что должен 50 000. это уже вопрос веры. А по определению- в реальный мир, в жизнь людей может вмешиваться только дьявол, а бог только на том свете после смерти будет нам всем БЛАГО делать. Грешники т.е. сто процентов всех людей будут получать благо в аду, ну и плюс пустой рай неизвестно для кого. |
