 Свободен |
20-03-2012 - 16:07
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 15:49) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 20.03.2012 - время: 15:16) | Ну, начнём с того, что спрашивать о семейном положении (не рассматриваем вариант приёма на работу и вообще "юридические" ситуации) - это не "комильфо". Если захочет, человек сам скажет.
И опять же, мне никто в ответах не "скрывал свои сады Эдема", и я сама не использую слово "жена" в случаях отсутствия ОБ. Так что ответить на Ваши вопросы по терминологии не могу.
И из Ваших слов выходит, что дело только в терминологии. Кого как следует называть. "Байстрюк" - не "байстрюк", "жена"-не "жена". Эт надо же - столько букв написать из-за опять таки букв!
И по сути - чем хуже в современном мире быть "байстрюком" или не "байстрюком", "женой" или не "женой" - Вы так и не ответили. Кроме "общественного мнения". А из-за него что, на работу не возьмут, квартиру не продадут, друзья отвернуться? |
А предположить почему так можете? Я могу... но хочу услышать это из уст сожительниц... которые себя именуют женами...
Не хуже и не лучше... Ваши отношения с друзьями и родственниками зависят от того какие у вас друзья и родственники... а работа от работодатель... как и покупки от ЗП. О происхождении ваших детей вообще может никто не знать кроме вас... А семейное положение... какое уж есть... и как к нему относятся другие можете видеть... а может применить позицию страуса... а уж как вам относится к этому... вам решать... |
была у меня однокурсница, казашка по национальности, но родилась у нас, родители из области, она живет в городе и тут же познакомилась с мужчиной, стали жить ГБ, долго жили, ребенок родился, а он все никак не хотел отношения регистрировать, родители ее от нее отвернулись, сказали чтоб ее ноги у них не было, что она позорище, ну не в этом суть.
у нас с ней зашел разговор как-то про ГБ, она спросила мое мнение, я ей ответила, что если люди живут длительное время и имеют даже совместных детей и мужчина не хочет регистрировать брак, значит он не воспринимает ее в качестве постоянной спутницы, так пока не подвернется, что-то лучшее, ему так удобно.
исключение, когда ОБА сознательно не хотят ставить штамп, такие пары я встречала и то, после рождения или не задолго до они регистрируют брак.
так вот, в прошлом году я встретила свою однокурсницу, как оказалось, ее сожитель ушел от нее, но что было для нее самое обидно, с той другой он зарегистрировал брак тут же.
вот как-то так( |
 Ainara
 Замужем |
20-03-2012 - 16:10
| QUOTE (Vospi @ 20.03.2012 - время: 15:51) |
Вы выражаете ваше мнение или говорите от имени всей страны? :)
В принципе, я из Европы никуда не уезжала :) Хотя когда-то республика и была в составе СССР, но тем не менее не Азия ни разу. И не пользуюсь позицией страуса, мне незачем, никогда не сожительствовала, уже говорила. Если моя мать могла осуждающе что-то сказать, то мои сверстники, в основном разведшиеся (квартирный вопрос, знаете ли), уже на эти нюансы, кто как и где рожден, как-то не обращают внимания. Если в моей юности на сожительствующую девушку смотрели старшие с осуждением, а родня подымала визг, то сейчас родня же советует пожить хотя бы до свадьбы, чтобы потом не бежать разводится. И никто не бросает камни ни в сторону детей разведенных, ни в сторону детей матерей-одиночек, и тем более в сторону детей сожителей. Детей-то традиционных семей чуть ли не меньшинство :) |
Я говорю о том, что вижу... И то, что я вижу не всегда мне нравится или не нравится... но я это вижу и ничего поделать не могу...
И если честно... мне уже надоело... Вы каждый раз... в каждый пост притягиваете за уши отношение к таким детям... При чем здесь отношение к детям, если разговор идет о браке????? Или вы детей уже в гражданский брак определили?
По поводу матерей и т.д.... А теперь пойдите и узнайте мнение этих матерей... которые предложили до свадьбы пожить, а дети решили вообще не расписываться... Не визжат? А когда дочь в подоле принисет? Все также будет хорошо? |
Vospi
Свободна |
20-03-2012 - 16:18
| QUOTE (Tenko @ 20.03.2012 - время: 15:53) | Ainara, Vospi - девушки, не ссоримся. Сохраняем корректный тон беседы и нейтралитет.  |
Я и не собираюсь ссориться :) На мое отношение к Айнаре или любому другому собеседнику их точка зрения никак не влияет, на личности не перехожу, аргумент "а еще шляпу надел" от меня не услышите :)
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 16:03) | Не будем спорить, что в каких странах есть, а чего в каких нет. В любом случае, именно в России ситуация пока выглядит так, что в брак мужчина вкладывает обычно гораздо больше, чем получает на выходе. Кто в этом виноват и какие причины - отдельный разговор. Чтобы исправить ситуацию, мужчине, да, надо биться, но у нас не Зап. Европа, где это в порядке вещей, и при негарантированном результате, негативное мнение общества "мужик, а ведет себя как баба" он в свой адрес получит какраз гарантированно.
Но пока ситуация такова.
все работы были коллективные, женщины были под надзором всегда. |
Ну, как не спорить, если женщина в России обычно сидит с детьми, занимается домашним хозяйством, плюс еще и работает? :) Ну, да, зарабатывает меньше мужчины обычно, но см. предыдущую фразу :) Да, у вас не Западная Европа, но в Западной Европе это положение далеко не устоявшееся и традиционное, мужчины за него вполне дрались в судах. Пока вы будете сидеть ровно на попе и кивать на бабок у подъезда, ничего не изменится.
Вы в деревне жили? :) Какие "коллективные"? Прополка собственного огорода? Или отбеливание льна? :)
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 16:10) | Я говорю о том, что вижу... И то, что я вижу не всегда мне нравится или не нравится... но я это вижу и ничего поделать не могу...
И если честно... мне уже надоело... Вы каждый раз... в каждый пост притягиваете за уши отношение к таким детям... При чем здесь отношение к детям, если разговор идет о браке????? Или вы детей уже в гражданский брак определили?
По поводу матерей и т.д.... А теперь пойдите и узнайте мнение этих матерей... которые предложили до свадьбы пожить, а дети решили вообще не расписываться... Не визжат? А когда дочь в подоле принисет? Все также будет хорошо? |
Айнара, да ведь и я вижу.
И не я упомянула о "байстрюках". Я это слово давно не слышала :)
По поводу матерей и брака вообще: в мое детство разводы были редкостью, но уже в мою юность наши мамы советовали выйти замуж, как только будут брать, а потом развестись, то есть, на развод уже не смотрели так косо. Бытовало такое выражение: "сходить замуж" :) Нынешние матери в основном пережили развод, и не падают в обморок ни от сожительства, ни от ребенка "в подоле".
Это сообщение отредактировал Vospi - 20-03-2012 - 16:33 |
 Молодой Вулкан
 Свободен |
20-03-2012 - 16:35
| QUOTE (Vospi @ 20.03.2012 - время: 16:18) |
Ну, как не спорить, если женщина в России обычно сидит с детьми, занимается домашним хозяйством, |
об этом больше говорится, чем это на самом деле так. 
Все мои знакомые женатики умеют готовить так, что пальчики оближешь. Хотя многие из них в "холостом" состоянии из кулинарных способностей демонстрировали максимум умение консервные банки открывать. Спрашивается, почему? Постоянная практика.  Как у мужчины появляется жена - этой прорве приходится готовить постоянно 
| QUOTE | | Да, у вас не Западная Европа, но в Западной Европе это положение далеко не устоявшееся и традиционное, мужчины за него вполне дрались в судах. Пока вы будете сидеть ровно на попе и кивать на бабок у подъезда, ничего не изменится. |
Зачем биться головой о кирпичную стену, когда ее гораздо легче обойти?
| QUOTE | | Вы в деревне жили? :) |
Нет, как и вы 
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 20-03-2012 - 16:36 |
Тётя Ле.
Замужем |
20-03-2012 - 16:39
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 12:34) | | Вы кого обмануть пытаетесь? Не заигрались в своих фантазиях? |
В отношении разведенных у замужних было некое раздражение: эт как, посмела освободиться от неугодного ей мужика, вместо того, чтоб терпеть, как положено! И ещё и живёт себе не тужит!
Так что кивать на общественное мнение, под которое маскируется и зависть, и зашоренность, и неприятие другого образа жизни, - стоит ли? |
Ainara
Замужем |
20-03-2012 - 16:44
| QUOTE (celene @ 20.03.2012 - время: 16:07) |
была у меня однокурсница, казашка по национальности, но родилась у нас, родители из области, она живет в городе и тут же познакомилась с мужчиной, стали жить ГБ, долго жили, ребенок родился, а он все никак не хотел отношения регистрировать, родители ее от нее отвернулись, сказали чтоб ее ноги у них не было, что она позорище, ну не в этом суть.
у нас с ней зашел разговор как-то про ГБ, она спросила мое мнение, я ей ответила, что если люди живут длительное время и имеют даже совместных детей и мужчина не хочет регистрировать брак, значит он не воспринимает ее в качестве постоянной спутницы, так пока не подвернется, что-то лучшее, ему так удобно.
исключение, когда ОБА сознательно не хотят ставить штамп, такие пары я встречала и то, после рождения или не задолго до они регистрируют брак.
так вот, в прошлом году я встретила свою однокурсницу, как оказалось, ее сожитель ушел от нее, но что было для нее самое обидно, с той другой он зарегистрировал брак тут же.
вот как-то так( |
Ленок... Я сама жила в гражданском браке... и у меня такая же каша... но наоборот... мне брак не нужен был... т.к. это ответственность и уже семья с которой хрен выкрутишься за пять сек... Поэтому меня и устраивал ГБ. Семьей я такие отношения никогда не считала... женой не была... Сожительствовала в свое удовольствие.
Поэтому я больше чем уверена, что дамочки в ГБ мнящие себя женами... лукавят говоря о ненадобности брака... из разряда хочется, а не берет...
И об отношении к таким бракам лукавят...
Гражданский брак в кайф... когда муж помер или отгреб на сторону... у тебя дети взрослые, все есть и ни в чем себе не отказываешь... Приволок мужичка и балдеешь с ним до гробовой доски... А ГБ молодых... переходящее знамя... причем без капли ответсвенности... шарики в бельярде... трахнулись и раскотились...
| QUOTE (Тётя Ле. @ 20.03.2012 - время: 16:39) | В отношении разведенных у замужних было некое раздражение: эт как, посмела освободиться от неугодного ей мужика, вместо того, чтоб терпеть, как положено! И ещё и живёт себе не тужит!
Так что кивать на общественное мнение, под которое маскируется и зависть, и зашоренность, и неприятие другого образа жизни, - стоит ли? |
А я и не говорю о том, что стоит... Я говорю о том, что это есть... И никуда не делось... А что с этим делать... каждый для себя решает сам...
Мультипостинг удален
Это сообщение отредактировал Tenko - 20-03-2012 - 18:08 |
Ainara
Замужем |
20-03-2012 - 17:15
| QUOTE (Vospi @ 20.03.2012 - время: 16:18) | | И не я упомянула о "байстрюках". Я это слово давно не слышала :) |
Это слово сугубо в моем обороте речи... при этом негатива я с ним не несу... констотация факта о происхождении ребенка и не более... Другие люди чаще используют другие термены... Если вам не нравится данное слово, то могу его заменить... для меня это не актуально...| QUOTE | | По поводу матерей и брака вообще: в мое детство разводы были редкостью, но уже в мою юность наши мамы советовали выйти замуж, как только будут брать, а потом развестись, то есть, на развод уже не смотрели так косо. Бытовало такое выражение: "сходить замуж" :) Нынешние матери в основном пережили развод, и не падают в обморок ни от сожительства, ни от ребенка "в подоле". |
От развода родители не падают в обморок... но переживают и волнуются (как любой родитель)... Что бы "сходить замуж"... вообще первый раз слышу... Я всегда пологала, что родители желают детям счастья и любви на долгие годы... с надеждой раз и навсегда (хотя и знают,что так не всегда получается). А вот насчет принести в подоле... Хм... Наверное мы в разных странах живем... |
Vospi
Свободна |
20-03-2012 - 17:22
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 16:35) |
об этом больше говорится, чем это на самом деле так.
Все мои знакомые женатики умеют готовить так, что пальчики оближешь. Хотя многие из них в "холостом" состоянии из кулинарных способностей демонстрировали максимум умение консервные банки открывать. Спрашивается, почему? Постоянная практика. Как у мужчины появляется жена - этой прорве приходится готовить постоянно
Зачем биться головой о кирпичную стену, когда ее гораздо легче обойти?
Нет, как и вы |
Я так не думаю. Мои з накомые женатики, бывает, сидят ровно на попе, пока жена не прийдет с работы и не подаст на стол :) Всякое бывает. Тем не менее есть большинство.
Обходите, кто ж против?
Да я там жила временами :) Только вот в самую работу меня отсылали к бабушке в город, чтобы не путалась под ногами. Потому что надо делать огромный объем работ, и каждый знал свое дело. Куча работ именно проводились в одиночку, а не всем кагалом. |
Свободен |
20-03-2012 - 17:29
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 16:44) |
Ленок... Я сама жила в гражданском браке... и у меня такая же каша... но наоборот... мне брак не нужен был... т.к. это ответственность и уже семья с которой хрен выкрутишься за пять сек... Поэтому меня и устраивал ГБ. Семьей я такие отношения никогда не считала... женой не была... Сожительствовала в свое удовольствие.
Поэтому я больше чем уверена, что дамочки в ГБ мнящие себя женами... лукавят говоря о ненадобности брака... из разряда хочется, а не берет...
И об отношении к таким бракам лукавят...
Гражданский брак в кайф... когда муж помер или отгреб на сторону... у тебя дети взрослые, все есть и ни в чем себе не отказываешь... Приволок мужичка и балдеешь с ним до гробовой доски... А ГБ молодых... переходящее знамя... причем без капли ответсвенности... шарики в бельярде... трахнулись и раскотились... |
так я за тоже и говорю, исключение когда ОБА не хотят, знаю не мало таких молодых пар, а вот что ими движет, не желание серьезных отношений или принципиально не хотят, не видят смысла в штампе или еще что-то, уже не суть.
самый прикол, что часто в таких отношениях женщины считают себя все таки замужними, а мужики нет.
помню был у меня товарисч, начали встречаться узнаю, что он живет в ГБ и ребенку лет 5, я ему с претензиями, мол ты же женат, а в ответ что-то вроде: да мол, ладно, это же не настоящий брак.
сказать, что я была поражена-это ничего не сказать.
кстати, вел он себя как абсолютно свободный мужчина, я его когда хотела тогда и видела, в любое время, когда желание было, даже с родителями знакомил, а узнала случайно от общих знакомых.
Это сообщение отредактировал celene - 20-03-2012 - 17:32 |
Vospi
Свободна |
20-03-2012 - 17:50
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 17:15) |
Это слово сугубо в моем обороте речи... при этом негатива я с ним не несу... констотация факта о происхождении ребенка и не более... Другие люди чаще используют другие термены... Если вам не нравится данное слово, то могу его заменить... для меня это не актуально...
От развода родители не падают в обморок... но переживают и волнуются (как любой родитель)... Что бы "сходить замуж"... вообще первый раз слышу... Я всегда пологала, что родители желают детям счастья и любви на долгие годы... с надеждой раз и навсегда (хотя и знают,что так не всегда получается). А вот насчет принести в подоле... Хм... Наверное мы в разных странах живем... |
Да мне все равно совершенно, лишь отметила, что я давно, ну, очень давно его не слышала. Слово из детства :)
А не только слышала, но и многие мои одноклассницы так и "сходили" :) А иных родители и развели.
Может, в разных, я не знаю, где вы живете. |
Тётя Ле.
Замужем |
20-03-2012 - 18:08
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 14:05) | | То есть брак - нерациональное вложение сил и средств для большинства мужчин, вкладываешь много - на выходе чаще всего ноль. |
А тут просто оцениваешь риски (да, если дети мужчине не нужны, то, конечно, - вообще незачем брак): либо остаться без детей вообще, либо иметь их от подходящей женщины (внешность, характер, интеллект). Хоть как-то, но всё-таки иметь: пусть в разводе, но иметь. |
Ainara
Замужем |
20-03-2012 - 18:16
| QUOTE (Vospi @ 20.03.2012 - время: 17:50) | Да мне все равно совершенно, лишь отметила, что я давно, ну, очень давно его не слышала. Слово из детства :)
А не только слышала, но и многие мои одноклассницы так и "сходили" :) А иных родители и развели.
Может, в разных, я не знаю, где вы живете. |
То, что родители разводят детей... это печальная правда... А вот про "сходить замуж" можно подробнее... Как это вообще родителями преподносится... что именно они вкладывают в это понятие?
з.ы. Это очень странно... но в республике с таким же названием, как и у вас...
|
Тётя Ле.
Замужем |
20-03-2012 - 18:17
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 14:31) | | И уж поверьте на слово... раз в танке плохо с обществом... даже на матерей-одиночек до сих пор смотрят косо... и на разведенок с недоверием... |
Не, я точно на другой планете живу. Хто? Хде? смотрит косо?  |
Tenko
 Замужем |
20-03-2012 - 18:21
Насчет РБ не знаю, а в России сто лет уже никого не колышет ни статус семьи, ни штамп родителей. В городах это так, а в деревнях я и сама не бывала, кроме как проездом. |
Ainara
Замужем |
20-03-2012 - 18:27
| QUOTE (celene @ 20.03.2012 - время: 17:29) |
так я за тоже и говорю, исключение когда ОБА не хотят, знаю не мало таких молодых пар, а вот что ими движет, не желание серьезных отношений или принципиально не хотят, не видят смысла в штампе или еще что-то, уже не суть.
самый прикол, что часто в таких отношениях женщины считают себя все таки замужними, а мужики нет.
помню был у меня товарисч, начали встречаться узнаю, что он живет в ГБ и ребенку лет 5, я ему с претензиями, мол ты же женат, а в ответ что-то вроде: да мол, ладно, это же не настоящий брак.
сказать, что я была поражена-это ничего не сказать.
кстати, вел он себя как абсолютно свободный мужчина, я его когда хотела тогда и видела, в любое время, когда желание было, даже с родителями знакомил, а узнала случайно от общих знакомых. |
Скажу больше… Мужчин с моим отношением к ГБ (не могу сказать, что все… т.к. мне попадались противоположные экземпляры… Хотя, я думаю, что они меняли свое отношении из-за моего отношения…) большинство… А вот женщин… увы… я таких кроме себя и пару человек на форуме и реале… не встречала… |
Ainara
Замужем |
20-03-2012 - 18:33
| QUOTE (Tenko @ 20.03.2012 - время: 18:21) | | Насчет РБ не знаю, а в России сто лет уже никого не колышет ни статус семьи, ни штамп родителей. В городах это так, а в деревнях я и сама не бывала, кроме как проездом. |
Да… Я всегда подозревала, что Екатеринбург, Уфа, Питер… это деревни… Ну, а РБ это вообще пещера… мы до сих пор на дубах сидим и кору жуем…  |
Тётя Ле.
Замужем |
20-03-2012 - 18:33
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 16:35) | | Зачем биться головой о кирпичную стену, когда ее гораздо легче обойти? |
Как? (Если М. хочет детей.) |
Vospi
Свободна |
20-03-2012 - 18:38
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 18:16) | То, что родители разводят детей... это печальная правда... А вот про "сходить замуж" можно подробнее... Как это вообще родителями преподносится... что именно они вкладывают в это понятие?
з.ы. Это очень странно... но в республике с таким же названием, как и у вас... |
Так как они хотят жизни детей в браке, если разводят? :)
Да что уж подробнее. Я вышла замуж достаточно поздно, и с моих лет 20 все "общество" меня уговаривало, раз уж не хочу замуж-замуж, то хотя бы "сходить". Мол, замуж выйду, поживу чуть, разведусь. Буду все же женщина, бывшая замужем, кому-то нужная, а не подозрительно незамужняя в мои-то года :) Не вкладывают, а вкладывали, сейчас там же полно девиц, которые не собираются замуж бежать, а уж тем более "сходить", общество на одиноких уже по-другому смотрит, как и на сожительствующих, как и тех, кто имеет детей "для себя". |
Тётя Ле.
Замужем |
20-03-2012 - 18:39
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 16:44) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 20.03.2012 - время: 16:39) | | Так что кивать на общественное мнение, под которое маскируется и зависть, и зашоренность, и неприятие другого образа жизни, - стоит ли? |
А я и не говорю о том, что стоит... Я говорю о том, что это есть... И никуда не делось... А что с этим делать... каждый для себя решает сам... |
Получается, что ОБ - эт признание своей трусости и слабости перед общественным мнением. |
Свободен |
20-03-2012 - 18:54
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 18:27) |
Скажу больше… Мужчин с моим отношением к ГБ (не могу сказать, что все… т.к. мне попадались противоположные экземпляры… Хотя, я думаю, что они меняли свое отношении из-за моего отношения…) большинство… А вот женщин… увы… я таких кроме себя и пару человек на форуме и реале… не встречала… |
не, я встречала достаточно много, причем нежелание скреплять официально это их совместное решение, они прям так и говорили, что хотят просто пожить посмотреть подойдут они друг другу или нет, примерно половина разбежались, другая официально поженились.
а вообще сейчас в моем окружении живущих ГБ почему-то нет.
может потому что все люди взрослые, зрелые и знают чего хотят.
а вообще это выбор каждого, как хотят так и живут. |
Ainara
Замужем |
20-03-2012 - 19:02
| QUOTE (Vospi @ 20.03.2012 - время: 18:38) |
Так как они хотят жизни детей в браке, если разводят? :) |
Хотеть и делать... далеко не одно и тоже... | QUOTE | | Да что уж подробнее. Я вышла замуж достаточно поздно, и с моих лет 20 все "общество" меня уговаривало, раз уж не хочу замуж-замуж, то хотя бы "сходить". Мол, замуж выйду, поживу чуть, разведусь. Буду все же женщина, бывшая замужем, кому-то нужная, а не подозрительно незамужняя в мои-то года :) |
Про такое явление первый раз слышу... И шибко умными... родителей, которые такое своим детям советуют... я назвать не могу...
Тётя Лё
| QUOTE | | Получается, что ОБ - эт признание своей трусости и слабости перед общественным мнением. |
Если у вас все так плохо... то искренне сочувствую... |
БолотныйДоктор
 Женат |
20-03-2012 - 19:07
| QUOTE (ytn @ 20.03.2012 - время: 10:37) | | ...мне сразу в петельку головушку хочется сунуть и затянуть потуже... |
Чью головушку? Мою???
Да неее, ну это ж потеря кормильца будет, ни жене, ни любовнице это не нать...  |
Ainara
Замужем |
20-03-2012 - 19:14
| QUOTE (celene @ 20.03.2012 - время: 18:54) |
не, я встречала достаточно много, причем нежелание скреплять официально это их совместное решение, они прям так и говорили, что хотят просто пожить посмотреть подойдут они друг другу или нет, примерно половина разбежались, другая официально поженились.
а вообще сейчас в моем окружении живущих ГБ почему-то нет.
может потому что все люди взрослые, зрелые и знают чего хотят.
а вообще это выбор каждого, как хотят так и живут. |
Не... ну, таких пар я тоже предостаточно знаю... Которые сходятся, что бы присмотреться к друг другу перед браком... А потом уж по-разному... кто-то женится... кто-то расходится... а есть и такие, где она уже хочет замуж, а ему и так хорошо... А вот молодые пары которые изначально сходятся для ГБ... живут и знают, что никогда не будет брака... что штамп им не нужен и детей рожать будут так... Увы... таких мало знаю... т.е. с детьми вообще никого... только тех у кого мозгов хватило родить в надежде захомутать мужчину... (у некоторых получилось... ненадолго...) |
Тётя Ле.
Замужем |
20-03-2012 - 19:18
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 19:02) | | QUOTE | | Получается, что ОБ - эт признание своей трусости и слабости перед общественным мнением. |
Если у вас все так плохо... то искренне сочувствую... |
Та не. У меня причина была - комнату в общаге отдельную женатым давали. Так что я свой статус непрогибания под общественное мнение соблюла. |
Свободен |
20-03-2012 - 20:28
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 19:14) | | QUOTE (celene @ 20.03.2012 - время: 18:54) |
не, я встречала достаточно много, причем нежелание скреплять официально это их совместное решение, они прям так и говорили, что хотят просто пожить посмотреть подойдут они друг другу или нет, примерно половина разбежались, другая официально поженились.
а вообще сейчас в моем окружении живущих ГБ почему-то нет.
может потому что все люди взрослые, зрелые и знают чего хотят.
а вообще это выбор каждого, как хотят так и живут. |
Не... ну, таких пар я тоже предостаточно знаю... Которые сходятся, что бы присмотреться к друг другу перед браком... А потом уж по-разному... кто-то женится... кто-то расходится... а есть и такие, где она уже хочет замуж, а ему и так хорошо... А вот молодые пары которые изначально сходятся для ГБ... живут и знают, что никогда не будет брака... что штамп им не нужен и детей рожать будут так... Увы... таких мало знаю... т.е. с детьми вообще никого... только тех у кого мозгов хватило родить в надежде захомутать мужчину... (у некоторых получилось... ненадолго...) |
не, знала и такие пары, которые не хотели регистрировать брак вообще, аргументируя это тем, что им и так хорошо, но после рождения детей все равно пошли и оформили, а вообще, что касаемо этой темы я с тобой соглашусь. |
) Талия (
 Замужем |
20-03-2012 - 20:53
| QUOTE (Тётя Ле. @ 20.03.2012 - время: 18:39) | | Получается, что ОБ - эт признание своей трусости и слабости перед общественным мнением. |
Общество - это люди и я одна из этих людей. Я живу в обществе и являюсь его частью.
У меня нет причины бояться себя и таких же как я, и мне нравится, что нас, уважающих ОБ большинство. По крайней мере, пока.
При чём тут трусость и слабость?! Большинство не боится общественного мнения, большинство это мнение формирует.
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 20-03-2012 - 20:54 |
ytn
 Замужем |
20-03-2012 - 20:57
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 20.03.2012 - время: 19:07) | | QUOTE (ytn @ 20.03.2012 - время: 10:37) | | ...мне сразу в петельку головушку хочется сунуть и затянуть потуже... |
Чью головушку? Мою???
Да неее, ну это ж потеря кормильца будет, ни жене, ни любовнице это не нать... |
Потеря кормильца? Ну, тогда головку... |
ytn
Замужем |
20-03-2012 - 21:12
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 16:03) | | QUOTE (Vospi @ 20.03.2012 - время: 14:21) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 14:05) |
В любом случае, мужчина зарабатывает больше в большинстве семей. А вот при разводе потеря им всего (и жилья, и детей) тоже встречается в большинстве случаев. То есть брак - нерациональное вложение сил и средств для большинства мужчин, вкладываешь много - на выходе чаще всего ноль.
Они ничего не требуют. В других странах оно просто есть, его не надо требовать. А у нас его нет, требуй - не требуй.
Гарантией было ограничение личной свободы женщины. Ей просто было запрещено выходить из дома без сопровождения мужа, а если его не было - более старшей родственницы или родственника. Дома тоже любовника не примешь - в патриархальных семьях жило в одной избе много поколений и в доме всегда был народ. Попробуй тут изменить. А за королевами как раз не следили особо, у них испокон веков были собственные покои, и с кем они там уединялись, с какими конюхами или садовниками, это было их личное дело... |
Да ведь и женщина вкладывается. Не думаю, что в России домашнее хозяйство ведут, аки в Норвегии, оба супруга. В основном все ж работает дома женщина. Плюс она тоже вкладывает свою часть в недвижимое и движимое имущество, потому что тех мужчин, которые МОГУТ вложиться сами и этим ограничится, ооочень ограниченное количество. Ноль ли на выходе? У него есть дети и есть возможность просить опекунство. Или вы считаете, что я срочно должна биться с судами за права мужчин? В других странах оно далеко не всегда автоматически отдается обоим партнерам, так что приходится биться. И бъются. |
Не будем спорить, что в каких странах есть, а чего в каких нет. В любом случае, именно в России ситуация пока выглядит так, что в брак мужчина вкладывает обычно гораздо больше, чем получает на выходе. Кто в этом виноват и какие причины - отдельный разговор. Чтобы исправить ситуацию, мужчине, да, надо биться, но у нас не Зап. Европа, где это в порядке вещей, и при негарантированном результате, негативное мнение общества "мужик, а ведет себя как баба" он в свой адрес получит какраз гарантированно.
Но пока ситуация такова.
|
Вы, наверное, имеете ввиду материальный вклад мужчины в семью? Да, часто он больше. Именно потому, что от женщины мужчина требует готовить ему (семье!) еду, убираться, рожать детей и ухаживать за ними... Работать-то ей когда? Но это не означает, что женский вклад в семью менее ценен.
Выходите замуж за феминисток и карьеристок: они прилично зарабатывают и их материальный вклад в семью может быть больше Вашего.Только детей рожать научитесь для начала... |
Молодой Вулкан
Свободен |
20-03-2012 - 21:27
| QUOTE (ytn @ 20.03.2012 - время: 21:12) |
Вы, наверное, имеете ввиду материальный вклад мужчины в семью? Да, часто он больше. Именно потому, что от женщины мужчина требует готовить ему (семье!) еду, убираться, рожать детей и ухаживать за ними... Работать-то ей когда? Но это не означает, что женский вклад в семью менее ценен. |
От женщин уже давно никто ничего не требует. Любые разумные мужчины понимают, что это бесполезно.
| QUOTE | | Выходите замуж за феминисток и карьеристок: они прилично зарабатывают и их материальный вклад в семью может быть больше Вашего. |
байки из склепа (с)
Если женщина зациклена на карьере, это еще не гарантирует, что она добьется в ней успеха. К тому же во многих областях (например, наука, педагогика) достижение успеха отнюдь не равно зарабатыванию многаденег.  |
Молодой Вулкан
Свободен |
20-03-2012 - 21:37
| QUOTE (Vospi @ 20.03.2012 - время: 17:22) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 16:35) |
об этом больше говорится, чем это на самом деле так.
Все мои знакомые женатики умеют готовить так, что пальчики оближешь. Хотя многие из них в "холостом" состоянии из кулинарных способностей демонстрировали максимум умение консервные банки открывать. Спрашивается, почему? Постоянная практика. Как у мужчины появляется жена - этой прорве приходится готовить постоянно
Зачем биться головой о кирпичную стену, когда ее гораздо легче обойти?
Нет, как и вы |
Я так не думаю. Мои з накомые женатики, бывает, сидят ровно на попе, пока жена не прийдет с работы и не подаст на стол :) Всякое бывает. Тем не менее есть большинство. |
Нет, можно и посидеть, конечно, но в большинстве случаев это означает, что сегодня останешься без ужина.
А жены, которые еще и будут терпеть такое, и готовить, а как вариант - вообще всегда находиться дома с уже готовым ужином, когда муж с работы возвращается... не знаю, это обычно или лохушки вчера с деревни (кстати, город их быстро перевоспитывает), или еще не осознавшие, что раз ОБ - значит, можно расслабиться и не скакать, потому что от развода муж теряет много больше их... Или еще в ГБ, конечно, над которыми дамоклов висит - возьмет замуж, не возьмет...
| QUOTE | | Да я там жила временами :) Только вот в самую работу меня отсылали к бабушке в город, чтобы не путалась под ногами. Потому что надо делать огромный объем работ, и каждый знал свое дело. Куча работ именно проводились в одиночку, а не всем кагалом. |
Да это понятно, что сейчас в одиночку, потому что деревня вымирает, и где раньше было большое село - сейчас живут две с половиной калеки.
Я говорил о более отдаленных временах. |
Завяла
 Свободна |
20-03-2012 - 22:03
| QUOTE (celene @ 20.03.2012 - время: 20:28) | | не, знала и такие пары, которые не хотели регистрировать брак вообще, аргументируя это тем, что им и так хорошо, но после рождения детей все равно пошли и оформили, а вообще, что касаемо этой темы я с тобой соглашусь. |
мои соседи зарегистрировали отношения, перед тем как сыну идти в школу
было это году в 80 примерно, до этого жили так.
|
ПрофиМАК
Свободен |
20-03-2012 - 22:05
Я за счастье но только с милой!))) |
Завяла
Свободна |
20-03-2012 - 22:08
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 21:37) | Нет, можно и посидеть, конечно, но в большинстве случаев это означает, что сегодня останешься без ужина.
А жены, которые еще и будут терпеть такое, и готовить, а как вариант - вообще всегда находиться дома с уже готовым ужином, когда муж с работы возвращается... не знаю, это обычно или лохушки вчера с деревни (кстати, город их быстро перевоспитывает), или еще не осознавшие, что раз ОБ - значит, можно расслабиться и не скакать, потому что от развода муж теряет много больше их... Или еще в ГБ, конечно, над которыми дамоклов висит - возьмет замуж, не возьмет...
|
я так понимаю и без ужина плохо, и раз с ужином значит лохушка
а середина то существует? |
Свободен |
20-03-2012 - 22:10
| QUOTE (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:03) | | QUOTE (celene @ 20.03.2012 - время: 20:28) | | не, знала и такие пары, которые не хотели регистрировать брак вообще, аргументируя это тем, что им и так хорошо, но после рождения детей все равно пошли и оформили, а вообще, что касаемо этой темы я с тобой соглашусь. |
мои соседи зарегистрировали отношения, перед тем как сыну идти в школу
было это году в 80 примерно, до этого жили так. |
их осуждали?
не вы конкретно, а окружение? |
Молодой Вулкан
Свободен |
20-03-2012 - 22:13
| QUOTE (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:08) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 21:37) | Нет, можно и посидеть, конечно, но в большинстве случаев это означает, что сегодня останешься без ужина.
А жены, которые еще и будут терпеть такое, и готовить, а как вариант - вообще всегда находиться дома с уже готовым ужином, когда муж с работы возвращается... не знаю, это обычно или лохушки вчера с деревни (кстати, город их быстро перевоспитывает), или еще не осознавшие, что раз ОБ - значит, можно расслабиться и не скакать, потому что от развода муж теряет много больше их... Или еще в ГБ, конечно, над которыми дамоклов висит - возьмет замуж, не возьмет...
|
я так понимаю и без ужина плохо, и раз с ужином значит лохушка
а середина то существует? |
Середина попадается, но увы, не так часто.
Середина - это когда женщина любит мужчину за то, что он есть, а не за то, что он дает ей какие-то статусы.  |
Взрослая социальная сеть