Ардарик Свободен |
21-08-2011 - 13:22 QUOTE (монархист @ 21.08.2011 - время: 13:16) | однако вернемся к евреям ...как вы думаете . есть ли у евреев моральное право лечить других от фашизма ? |
А причем тут лечение фашизма и причины ненависти к евреям?
QUOTE | прикинул как вы идете на работу и думаете . сегодня тридцать пятый зайдет в ремзону . ух я ему гаду как воткну новую прокладку под головку . он меня попомнит . а чтоб не забыл я ему еще и клапана отрегулирую !!!!!!!!!! |
Некоторые примерно так и ходят.Вы механик а не ремонтник но должны понимать что и прокладку поменять и клапана отрегулировать можно по разному.Можно хорошо свою работу сделать а можно и как мой бугор спустя рукава.
QUOTE | кроме того . что оно ничем не подтверждено . а соответственно есть только лишь личное мнение этих господ . |
Фрейд психоаналитик.Ему не надо ничего доказывать.Маритен философ.Ему тоже доказывать ничего не надо.Они же не математики и физики где все строго по законам.У них другие правила.Если они неверны то их оппоненты разнесут в пух и прах.Но так как не разнесли значит их мнение верное.А уж если священники начинают соглашаться с ними наступая себе на горло то тут уж дело вообще такое что мало не покажется.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-08-2011 - 13:42 |
Пестик. Свободен |
21-08-2011 - 13:49 QUOTE (монархист @ 21.08.2011 - время: 13:16) | однако вернемся к евреям ...как вы думаете . есть ли у евреев моральное право лечить других от фашизма ? |
Вот вы хорошё подметили словом,ЛЕЧИТЬ от фашизма,это правельно подобронное выражение.Лечить от чего либо, морального права вообще нет,ниукого кроме специалистов,врачей,в данном случае психотеррапевтов,так как сама ненависть эта болезьнь,которая влияет на мозги и душу. Естьли моральное права у евреев лечить от этой болезни?нет,если конечно человек сам нежелает излечится.Могут ли евреи лечить от фашизма?нет,ибо все уже былибы здоровы.
Это сообщение отредактировал Пестик. - 21-08-2011 - 14:01 |
монархист Свободен |
21-08-2011 - 15:03 QUOTE | А причем тут лечение фашизма и причины ненависти к евреям?
| а при том ..евреи громко кричат о своих жертвах забывая о жертвах других .чем не повод для недовольства? потому как никто не может понять почему русский национализм это плохо . а еврейский сионизм это хорошо .QUOTE | Некоторые примерно так и ходят.Вы механик а не ремонтник но должны понимать что и прокладку поменять и клапана отрегулировать можно по разному.Можно хорошо свою работу сделать а можно и как мой бугор спустя рукава. | ну нееет!! согласно Фрейду вы должны все делать очень качественно . где надо шлифануть . где надо притереть . всё по технологии и с душой . и при этом из ненависти .QUOTE | Если они неверны то их оппоненты разнесут в пух и прах. | я думаю полно психологов с ними несогласных .QUOTE | Естьли моральное права у евреев лечить от этой болезни? | а здоровы ли они сами ? |
Пестик. Свободен |
21-08-2011 - 18:35 QUOTE (монархист @ 21.08.2011 - время: 13:16) | однако вернемся к евреям ...как вы думаете . есть ли у евреев моральное право лечить других от фашизма ?
|
Вы сами сказали про фашизм,словами,лечить других от фашизма,что это болезьнь. На ваш вопрос "имеют ли евреи маральные права лечить от фашизма?", повтарив его,я уже ответил что нет,если человек сам нехочет этого.а вы на свойже вопрос ответили:-
QUOTE (монархист @ 21.08.2011 - время: 15:03) | а здоровы ли они сами ? |
На этот вопрос ответить можно так,"а кто вообще здоров?" но только не все болеют ненавистью,есть те евреи кто болеет сеонизмом,как и другие национальности болеют фашизмом.Еслибы кто не болеет,ни фашизмом ни сионизмом,моглибы лечить от ненависти,былобы легче жить.
QUOTE (монархист @ 21.08.2011 - время: 15:03) | а при том ..евреи громко кричат о своих жертвах забывая о жертвах других .чем не повод для недовольства? |
Повод найти всегда можно,былобы желание,а вот кто кричит больше.......... вопрос спорный.
Это сообщение отредактировал Пестик. - 21-08-2011 - 19:19 |
монархист Свободен |
21-08-2011 - 22:44 QUOTE | ,а вот кто кричит больше.......... вопрос спорный. | чегож спорный то ? полное впечатление что человек потерявший в драке зуб требует чтоб помогали только ему и не обращали внимания на других .потерявших в той драке руки или ноги . |
Пестик. Свободен |
21-08-2011 - 22:59 QUOTE (монархист @ 21.08.2011 - время: 22:44) | QUOTE | ,а вот кто кричит больше.......... вопрос спорный. | чегож спорный то ? полное впечатление что человек потерявший в драке зуб требует чтоб помогали только ему и не обращали внимания на других .потерявших в той драке руки или ноги . |
Все теряют зубы,в драке и без драки.Это неудачный пример. Когда человек ломает ногу он думает о своей боли,тут не до других,ему думать мешает боль,причём тут евреи? По этому вопрос тоже спорный.Я бы сказал кто больше всего кричит,так выж правду непризнаете всё равно.
Это сообщение отредактировал Пестик. - 21-08-2011 - 22:59 |
монархист Свободен |
21-08-2011 - 23:17 где то мне попадалось название какого то союза евреев ветеранов . а вы можете представить создание кем то союза ветеранов неевреев и как думаете . что за этим последует ? |
Пестик. Свободен |
21-08-2011 - 23:28 QUOTE (монархист @ 21.08.2011 - время: 23:17) | где то мне попадалось название какого то союза евреев ветеранов . а вы можете представить создание кем то союза ветеранов неевреев и как думаете . что за этим последует ? |
Незнаю к чему вы про союз ветеранов,да ладно. У евреев есть союз ветеранов,и за чем его искать http://souzveteranov.com/ это союз ветеранов против нацизма,так это естественно,чего удивлятся. Союз ветеранов вермахта вы имеете ввиду что невозможно создать легально,это тоже естественно,ведь что они натварили,чего тут чествовать? Другие союзы ветеранов пожалусто союз ветеранов авганистана http://www.rsva.ru/ ,союз ветеранов анголы http://www.veteranangola.ru/ союз ветеранов футбола даже есть http://www.footballveteran.ru/ союз ветеранов не евреев http://apsnypress.info/news/3852.html ,так о чём вы,что невозможно представить?
Это сообщение отредактировал Пестик. - 21-08-2011 - 23:34 |
монархист Свободен |
22-08-2011 - 00:00 все союзы вами перечисленные не запрещают членства в них евреев . в то время как союз ветеранов евреев только лишь для одной национальности . для евреев . я убежден что еслиб появился союз не-евреев ветеранов . то он мгновенно был бы назван евреями расистким . фыашистским . нацистским . в то время как союз ветеранов евреев сам является нацистским . |
Пестик. Свободен |
22-08-2011 - 00:09 QUOTE (монархист @ 22.08.2011 - время: 00:00) | все союзы вами перечисленные не запрещают членства в них евреев . в то время как союз ветеранов евреев только лишь для одной национальности . для евреев . я убежден что еслиб появился союз не-евреев ветеранов . то он мгновенно был бы назван евреями расистким . фыашистским . нацистским . в то время как союз ветеранов евреев сам является нацистским . |
В еврейский союз ветеранов по его уставу,могут войти все желающие ветераны любой национальности. Непутайте сеонистов с союзом ветеранов против нацизма. И несоеденяйте всех евреев как сеонистов. А как вы назавёте место где непускают чернокожих? Это нормально если такие места,где нежелательны другие называют,нацискими,фашискими,рассискими.
Это сообщение отредактировал Пестик. - 22-08-2011 - 00:12 |
Ардарик Свободен |
22-08-2011 - 01:34
QUOTE (монархист @ 22.08.2011 - время: 00:00) | все союзы вами перечисленные не запрещают членства в них евреев . в то время как союз ветеранов евреев только лишь для одной национальности . для евреев . я убежден что еслиб появился союз не-евреев ветеранов . то он мгновенно был бы назван евреями расистким . фыашистским . нацистским . в то время как союз ветеранов евреев сам является нацистским . | Подполковник.Хотите вам назову одну организацию которую не называют фашистской или расистской хотя они не терпят евреев?Тем более что вы ее прекрасно знаете. |
БолотныйДоктор Женат |
22-08-2011 - 12:16 Лично на меня произвёл неизгладимое впечатление Ветхий Завет... который по сути есть иудейская Тора... Жестокость еврейского народа, описанная там, просто приводит в шок! Моисей, который проклинает свой народ, что они не зарезали детей, а перерезали только мужчин и беременных женщин - это нечто... Лично мне кажется, что всё это отражается на подсознательном уровне, что евреи - это просто монстры... Скорее всего у христиан именно ветхозаветные евреи вызывают неприятие, которое они перекладывают на современных евреев... |
Ардарик Свободен |
22-08-2011 - 12:20 Интересно а почему христиане тогда не ненавидят бога и ангелов которые истребили всех первенцев в Египте?Как людей так и животных.Какая то избирательная у них ненависть.Евреи всего лишь мужчин и беременных женщин перерезали а христианский боженька целый мир утопил.Оставил только Ноя с семьей. |
БолотныйДоктор Женат |
22-08-2011 - 12:27 QUOTE (кроули-3649 @ 22.08.2011 - время: 12:20) | ...а христианский боженька целый мир утопил.Оставил только Ноя с семьей. |
Это как раз еврейский Б-г ващет :) И первенцев в Египте - это Моисей евреев оттуда выводил... так что это тож на евреях :) У христиан Б-г - Иисус Христос :)
Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 22-08-2011 - 12:28 |
Ардарик Свободен |
22-08-2011 - 16:48
QUOTE (БолотныйДоктор @ 22.08.2011 - время: 12:27) | Это как раз еврейский Б-г ващет :) И первенцев в Египте - это Моисей евреев оттуда выводил... так что это тож на евреях :) У христиан Б-г - Иисус Христос :) | Ошибаетесь.Это и христианский бог тоже.Он у них един.Бог-отец,бог-сын и святой дух.Так что это христианский бог утопил мир.Просто тогда он ставку делал на евреев почему они и считали себя богоизбранным народом.А теперь если верить православным богоизбранным народом стали россияне.(Как бы это православная богоизбранность не обернулась такой же трагедией для русского народа как в свое время для еврейского.Гордыня и чванливость до добра не доведет). |
Дмитрий РОманович Свободен |
22-08-2011 - 18:38
QUOTE (-Пилигрим- @ 09.08.2011 - время: 16:18) | Стартовый топик:
Вот как-то задался вопросом: это чисто российское, что пытаются во всех смертных грехах обвинить еврейский народ? Или это мировое мнение? Многие из вас бывают в разных уголках Земли, многие живут в разных странах, вот хотелось бы узнать мнение других народов и стран. Поделитесь пожалуйста.
Первый том здесь
Последний пост первого тома: автор кроули-3649 Хотите меня подвести под нарушение правил СН?Да шут бы с вами.На вашей совести это будет. Теперь уточню на всякий случай ситуацию с использованием клонов чтоб не было никаких иллюзий.Клона запрещено использовать во время бана и супербана.Наказание вплоть до удаления клона и основы.Исключение составляет самозабан.И то.Клона можно использовать во время самозабана только с ведома супермодератора или админа форума.
Теперь к вашему вопросу.Кто оболгал евреев?Да вы же и оболгали.Христиане.Какие у меня доказательства?Так же как и у вас никаких.Только немного копания в истории и использование капельки логики.Рассмотрим личность Понтия Пилата.Что о нем нам известно?Тупой солдафон который слепо подчинялся приказам своего руководства.Как он относился к евреям?Да он их даже за людей не считал.И уж тем более он не прислушивался к их мнению.Во время первого ареста Христа того доставили на допрос к наместнику Ироду.Тот после допроса признал что проповедничество Иисуса не несет угрозу римскому строю.А теперь пошевелите своими извилинами а не придерживайтесь буквы своего Писания которое может оказаться не чем иным как тщательно сфабрикованной фальшивкой.Мог ли Понтий Пилат пойти против своего руководства ради того кого он даже не считал человеком?Ведь это грозило разрушить его карьеру.А Пилат был тем еще карьеристом.Не мог естественно.А раз он не мог пойти против руководства то он не мог и казнить Иисуса.По крайней мере не по религиозным причинам.Ведь по этим пунктам Христос был признан невиновным его прямым начальником.Да и полномочия судить и казнить по вопросам веры были отданы местным властям.Не римским а иудейским.
Ну а теперь вопрос к вам.Так за что же тогда арестовали Христа и казнили именно римские власти а не местные?Явно ведь что не за проповедничество и создание новой религии.Ведь Риму было пофигу на внутренние разборки на подчиненных землях пока они не угрожают им.Даже наоборот приветствовалось.Разделяй и властвуй была их идеология.
Ну а дальше вообще все просто.Если Христос был арестован не по религиозным причинам то не мог Пилат ничего сказать насчет крови.И кровь Христа если что не на евреях висит а на Римской Империи и ее потомках.Не он евреи Иисуса казнили.Да и не за веру он пострадал. | Третий раз пишу один и тот же ответ. всякий раз он терялся. Странно... |
монархист Свободен |
22-08-2011 - 19:57 QUOTE | В еврейский союз ветеранов по его уставу,могут войти все желающие ветераны любой национальности. | да ну ?! и что вошли неевреи?QUOTE | Это нормально если такие места,где нежелательны другие называют,нацискими,фашискими,рассискими. | то есть и еврейский конгресс?QUOTE | Подполковник.Хотите вам назову одну организацию которую не называют фашистской или расистской хотя они не терпят евреев? | если вы о "Церкви . то не стоит ...в Церкви евреи есть поскольку христианство религия над национальная в отличие от иудаизма который является религией национальной.QUOTE | А теперь если верить православным богоизбранным народом стали россияне. | это кто вам сказал ? мы никогда не называли себя богоизбранными . называли себя богоносным народом . но уже давно Бога не несем или вернее не всегда несем . |
Ардарик Свободен |
22-08-2011 - 20:27 QUOTE | если вы о "Церкви . то не стоит ...в Церкви евреи есть поскольку христианство религия над национальная в отличие от иудаизма который является религией национальной. |
Тогда не буду.Но на всякий случай замечу что только последователи славянского православия продолжают нагнетать негативное отношение к евреям.Весь остальной христианский мир уже признал свою неправоту и извинился перед еврееями за то что были неправы в отношении к ним.
QUOTE | это кто вам сказал ? мы никогда не называли себя богоизбранными . называли себя богоносным народом . но уже давно Бога не несем или вернее не всегда несем . |
А это не одно и тоже?Разве вы не считаете себя исключительными?А свою веру не ставите превыше всех остальных?Чем вы отличаетесь тогда от тех евреев которые по вашим словам Христа распяли?По сути ничем не отличаетесь.Именно таких как вы пришел в свое время разоблачить Иисус.Он их обличал и пытался наставить на путь истинный.Его уничтожили.Если бы он пришел сейчас к вам вы бы тоже его уничтожили.Чтоб не мешал набивать карманы и наслаждаться прелестями жизни.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 22-08-2011 - 21:15 |
Ардарик Свободен |
22-08-2011 - 20:29
QUOTE (Дмитрий РОманович @ 22.08.2011 - время: 18:38) | Третий раз пишу один и тот же ответ. всякий раз он терялся. Странно... | Ну так напишите сейчас этот ответ.Кто вам мешает?Если конечно он не нарушает правил форума. |
монархист Свободен |
22-08-2011 - 21:12 QUOTE | Но на всякий случай замечу что только последователи славянского православия продолжают нагнетать негативное отношение к евреям. | примерчик битте!QUOTE | это кто вам сказал ? мы никогда не называли себя богоизбранными . называли себя богоносным народом . но уже давно Бога не несем или вернее не всегда несем .
А это не одно и тоже? | нет!QUOTE | Разве вы не считаете себя исключительными?А свою веру превыше всех остальных? | нет! мы считаем свою веру такой . какую нам оставил Христос через апостолов .QUOTE | Если бы он пришел сейчас к вам вы бы тоже его уничтожили. | возможно . а может и нет .QUOTE | Чтоб не мешал набивать карманы и наслаждаться прелестями жизни. | совсем не поэтому . а потому что тоже могли бы его не узнать как евреи . потому Он придет так . что не узнать будет невозможно . одна неграмотная бабушка сазала . спасибо Господи что ты не к нам пришел две тыщи лет назад . а то мы бы покрыли себя позором навсегда ...я думаю что она права . |
Ардарик Свободен |
22-08-2011 - 21:28 Самый близкий и доступный это вы герр подполковник.
А в чем разница?Только не надо догмы ваших продажных святош типа Чаплина и Кураева приводить.
QUOTE | нет! мы считаем свою веру такой . какую нам оставил Христос через апостолов . |
Что то я не заметил в вашей вере как интернационализма так и равноправия.А ведь именно это является одним из самых главных догм учения Иисуса.
QUOTE | возможно . а может и нет . |
Сомневаетесь.Раньше бы вы однозначно сказали бы что нет.Выходит и до вас потихоньку начинает доходить что не все так гладко в вашем православном царстве как вам толкуют.Это начинает меня радовать.Похоже вы не настолько упертый фанатик веры как я вас себе представлял.
QUOTE | совсем не поэтому . а потому что тоже могли бы его не узнать как евреи . потому Он придет так . что не узнать будет невозможно . |
Насчет того как он придет...Спросите мусульман об этом.У них для этого специальная мечеть стоит уже более тысячи лет где появится пророк Иса.И могила специально приготовлена рядом с могилой пророка Мухаммеда куда положат пророка Ису когда он выполнит свое предназначение.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 22-08-2011 - 21:31 |
монархист Свободен |
23-08-2011 - 14:47 QUOTE | Самый близкий и доступный это вы герр подполковник. | я высказываюб мнение не от лица Церкви или славянского православия . а просто как русский человек и европеец.QUOTE | А в чем разница?Только не надо догмы ваших продажных святош типа Чаплина и Кураева приводить. QUOTE | а в том разница . что мы не считаем себя особенными . а остальных гоями или людьми которые хуже животных .QUOTE | Что то я не заметил в вашей вере как интернационализма так и равноправия.А ведь именно это является одним из самых главных догм учения Иисуса. QUOTE | и то и то присутствует .QUOTE | омневаетесь.Раньше бы вы однозначно сказали бы что нет.Выходит и до вас потихоньку начинает доходить что не все так гладко в вашем православном царстве как вам толкуют.Это начинает меня радовать. | просто Христа могли принять за лжепророка .что и случилось с иудеями ...могло и с другими .даже с другими скорее . им то не было предсказано и признаки им были неизвестны .QUOTE | Спросите мусульман об этом. | в этом вопросе меня их мнение не интересует . |
-Пилигрим- Женат |
23-08-2011 - 15:19
QUOTE (монархист @ 23.08.2011 - время: 14:47) | я высказываюб мнение не от лица Церкви или славянского православия . а просто как русский человек и европеец. | Пускай вы не говорите от лица церкви и православия, но и от лица русского народа и европейцев вы говорить не можете. Вы ж, все равно, высказываете, лишь свое собственное мнение. |
БолотныйДоктор Женат |
23-08-2011 - 15:54 QUOTE (кроули-3649 @ 22.08.2011 - время: 16:48) | Ошибаетесь.Это и христианский бог тоже.Он у них един.Бог-отец,бог-сын и святой дух.Так что это христианский бог утопил мир.Просто тогда он ставку делал на евреев почему они и считали себя богоизбранным народом. |
Ну, я не знаю даж... стоит ли спорить... судя по всему вы Ветхий Завет не читали Так, на всякий случай скажу, что Б-г у иудеев и мусульман один... и пророки тож одни... и ждут они машиаха своего (избавителя, искупителя)... И потоп организован именно этим единым Б-гом, в такой же мере мусульманским (думаю, Коран вы тем более не читали, так как пророк Иса - это и есть Иисус :), как и иудейским... ...а христиане - это те, кто признали за пророка/машиаха Иисуса, сына божьего (как назвали они его)... И в Новом Завете как раз и объясняется, что Иисус соответствует всем признакам машиаха (из рода Давида и т.д.) Иисус принёс себя в жертву единому Б-гу иудеев и мусульман, после чего сам стал Господом... Отменив тем самым жертвоприношения Б-гу... Те, кто читал Ветхий и Новый Заветы хотя б "по диагонали" видят, что глупо говорить о том, что евреи убили Иисуса...
З.Ы. Ещё раз: события, связанные с потопом описаны в Ветхом Завете, Коране и Торе. Задолго до Христа.
Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 23-08-2011 - 15:58 |
монархист Свободен |
23-08-2011 - 16:01 QUOTE | Вы ж, все равно, высказываете, лишь свое собственное мнение. | конечно ...это мнение моё личное . русского человека живущего в Европе . |
монархист Свободен |
23-08-2011 - 16:04 QUOTE | Иисус принёс себя в жертву единому Б-гу иудеев и мусульман, после чего сам стал Господом.. | неверно в самой сути .Иисус не приносил жертвы Богу . Он приносил жертву за людей .это совсем другое понимание священного писания. |
Ардарик Свободен |
23-08-2011 - 16:45
QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.08.2011 - время: 15:54) | Ну, я не знаю даж... стоит ли спорить... судя по всему вы Ветхий Завет не читали Так, на всякий случай скажу, что Б-г у иудеев и мусульман один... и пророки тож одни... и ждут они машиаха своего (избавителя, искупителя)... И потоп организован именно этим единым Б-гом, в такой же мере мусульманским (думаю, Коран вы тем более не читали, так как пророк Иса - это и есть Иисус :), как и иудейским... ...а христиане - это те, кто признали за пророка/машиаха Иисуса, сына божьего (как назвали они его)... И в Новом Завете как раз и объясняется, что Иисус соответствует всем признакам машиаха (из рода Давида и т.д.) Иисус принёс себя в жертву единому Б-гу иудеев и мусульман, после чего сам стал Господом... Отменив тем самым жертвоприношения Б-гу... Те, кто читал Ветхий и Новый Заветы хотя б "по диагонали" видят, что глупо говорить о том, что евреи убили Иисуса...
З.Ы. Ещё раз: события, связанные с потопом описаны в Ветхом Завете, Коране и Торе. Задолго до Христа. | Вообще то читал Ветхий Завет.И даже не по диагонали.Насчет того что бог у мусульман,евреев и христиан один я тоже прекрсно знаю.QUOTE | В доме Отца моего обителей много,я един во многих лицах.(с) | .Коран еще неполностью прочел.Виноват.Я только недавно за него взялся.А он все таки тяжеловат для прочтения и понимания.Тору вообще не читал.Как то не попадается она мне в инете хотя отрывки из нее частенько встречаю. Теперь насчет жертвоприношения Иисуса.А было ли это жертвой?Ведь как считают мусульмане вместо Исы на крест взошел один из его учеников приняв его облик. Ну а то что евреи убили Христа это полнейшая чушь.Ведь ясно сказано что судил его римский суд и приговорен он к смерти по римским законам а не по иудейским.Так что обвинение евреев это чудовищная клевета которая культивировалась почти две тысячи лет для того чтоб скрыть настоящую правду.Убийцы рмляне.Те кто стал потом родоначальниками религии.Сначала его грохнули а потом использовали его имя чтоб усмирить морально-духовную сущность рабов.А евреев естественно надо было уничтожить.Они могли правду открыть.Но уничтожить целый народ не так то просто.Что в подобных случаях надо сделать?Восстановить всех против них.Чтоб даже если кто и начнет говорить слушать его никто не будет.Вот и пошла по миру деза что евреи убийцы а не римляне. |
БолотныйДоктор Женат |
23-08-2011 - 17:51
QUOTE (монархист @ 23.08.2011 - время: 16:04) | неверно в самой сути .Иисус не приносил жертвы Богу . Он приносил жертву за людей .это совсем другое понимание священного писания. | Жертву то за людей, да... но всё таки Б-гу, своему Отцу... Именно Отца он вопрошает - могу ли я избежать этой участи? 39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты. гл.26 ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ Жертва просто так - это уже не жертва. Жертва всегда кому то и за что то :) Потому как иудеи в Ветхом Завете на жертвеннике жгли жертвы Б-гу, а после Иисуса жертва стала не нужна, потому что он принёс сам себя в качестве последней жертвы... Иудеи, конечно же, этого не признают :)
1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. 2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов. 3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, 4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. 5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. 6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе. 7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. 8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, -- которые приносятся по закону, -- Ты не восхотел и не благоизволил", 9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе. 10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Соборное послание Павла С Павлом спорить будем? :) |
БолотныйДоктор Женат |
23-08-2011 - 18:46
QUOTE (кроули-3649 @ 23.08.2011 - время: 16:45) | Вот и пошла по миру деза что евреи убийцы... | Это не деза, это информация из иудейской Торы, перекочевавшая в Ветхий Завет и Коран :) Мож, канеш, со страху евреи про себя в своей Торе такого понаписали, чтоб остальных запугать, но им это удалось! :)))) Столь кровожадного племени, вырезающего мужчин, женщин, в том числе беременных (!), стариков и детей, но! оставляющих скот и девочек (именно девтсвенниц!!!) для утех нужно ещё поискать! :))))
Для меня загадкой является другое... Каким образом еврейский Б-г и его Машиах возглавили русскую религиозность?????? Благодаря изощрённой циничной хитроумности еврейского народа, видимо... Ну, ладно хоть мусульмане где то рядом там всё время были (в основном это их евреи и резали, кстати :) И они после этого также попались на эту еврейскую удочку :)))) Нееееет, всё таки на редкость хитрый и циничный народ, евреи :))) Ну, как их любить то? :))) |
Ардарик Свободен |
23-08-2011 - 20:20 QUOTE | Столь кровожадного племени, вырезающего мужчин, женщин, в том числе беременных (!), стариков и детей, но! оставляющих скот и девочек (именно девтсвенниц!!!) для утех нужно ещё поискать! :)))) |
А зачем искать?Вспомните лучше как обходились с взбунтовавшимися городами наши предки.Все население уничтожалось или в рабство.Горда разрушали а после вспахивали то место и посыпали чтоб никто не селился.Можно вспомнить крестовые походы когда целые города вырезались и разграблялись с именем Христа на устах.Можно вспомнить инквизицию после которой тоже частенько многие села и города оставались пустыми.А фашисты?Хатынь помните сожженную?А минирование городов таких как Варшава,Краков и тд которые только благодаря усилиям наших разведчиков и войск чудом удалось спасти?Так что по кровожадности еврейский народ не самый крутой.Есть и покруче.
QUOTE | Для меня загадкой является другое... Каким образом еврейский Б-г и его Машиах возглавили русскую религиозность?????? |
Тут скажите спасибо равноапостольному князю Владимиру.Именно этот незаконнорожденный байстрюк снюхался с греками и от них православие на Русь принес.И с помощью угроз и оружия сделал православие главной религией. |
монархист Свободен |
23-08-2011 - 22:35 QUOTE | Ну а то что евреи убили Христа это полнейшая чушь.Ведь ясно сказано что судил его римский суд и приговорен он к смерти по римским законам а не по иудейским.Так что обвинение евреев это чудовищная клевета которая культивировалась почти две тысячи лет для того чтоб скрыть настоящую правду. | ну прочтите еще раз в библии эти события и посмотрите как вели себя евреи ...че попусту то болтать .QUOTE | Иудеи, конечно же, этого не признают :) | то как это изложено вами и христиане не признают .жертва была не кому то . а за кого то ...за нас ...здесь надо обращаться к проблеме первородного греха чтоб понять почему и за что жертва .и каковы цели этой жертвы.QUOTE | Каким образом еврейский Б-г и его Машиах возглавили русскую религиозность???? | Бог не бывает еврейским или русским или арабским ..Он един для всех . разумеется и для нас тоже .у Бога были особые отношения с евреями по простой причине . только евреи тогда были не язычниками . только они . потому и пришел Христос именно к ним . |
Ардарик Свободен |
24-08-2011 - 00:46 QUOTE | ну прочтите еще раз в библии эти события и посмотрите как вели себя евреи |
А чего тут смотреть?Разве еврейский суд приговорил Иисуса к смерти или все таки римский?Разве еврейские солдаты распяли его или все таки римские?Разве еврейский легионер Лонгиний проткнул его своим копьем или все таки римский? Смотрите фактам в глаза подполковник а не воспринимайте на веру то что написали римские наймиты и предатели своей родной еврейской веры. |
монархист Свободен |
24-08-2011 - 01:14 QUOTE | А чего тут смотреть?Разве еврейский суд приговорил Иисуса к смерти или все таки римский?Разве еврейские солдаты распяли его или все таки римские?Разве еврейский легионер Лонгиний проткнул его своим копьем или все таки римский? | а кто его схватил и потащил на суд ? и смертный приговор был вынесен судом еврейским . римский суд его только утвердил по требованию евреев же .да прочтите же вы . там же все написано . |
Ардарик Свободен |
24-08-2011 - 02:12 Маленько о Пилате
скрытый текст
Но Пилата мало интересовали религиозные споры евреев, да и не его это дело было наказывать за нарушение иудейских религиозных законов. Значит, у него были какие-то другие серьезные для римлян доводы. Все четыре Евангелия приводят допрос Иисуса у Пилата: "И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь. Пилат же опять спросил Его: Ты ничего не отвечаешь? видишь, как много против Тебя обвинений. Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился". Как видим, основной вопрос, который Пилат задал Иисусу был: "Ты Царь Иудейский? ". Почему этот вопрос для Пилата стал основным? Потому что притязание на власть, в данном случае, в качестве Царя Иудейского, согласно римских законов, считалось опасным преступлением. Ответом на этот вопрос стали неопределенные слова Христа - ты говоришь. Конечно, то, что Иисус называл себя царем иудейским, во всяком случае, категорично не отказался от этого наименования на допросе у Пилата, насторожило римлянина и заставило арестовать возможного возбутителя очередного бунта против Рима. Пилат уже подавил несколько восстаний непокорных евреев, и новый мятеж ему совсем не был нужен. И он отправил Иисуса на Голгофу как самозванного "царя Иудейского" и даже сам написал на кресте : "Иисус Назаретянин Царь Иудеев". В Новом Завете Пилат выглядит "добрым, справедливым, уж очень не желавшим казни Иисуса". "Немало данных опровергают довольно симпатичный образ, данный Новым Заветом. Мягкий, добросердечный Пилат Нового Завета, который в глубине своего сердца не хотел причинять вред Йешу - сознательный вымысел. (Телушкин,2005). "Образ прокуратора Понтия Пилата - слепок его псевдопортрета из описания евагелистов. По сведениям историков, Пилат был коварным и жестоким сатрапом Иудеи, оскорбляющим религиозные чувства евреев, что шло в разрез с веротерпимой политикой Рима того периода и за что он был отозван досрочно императором Тиберием и, вероятно, наказан" (К. Кондря). "Такие кровопролития, судя по другим древним источникам, Пилат производил не один только раз. Он был первый из прокураторов, который начал посягать на неприкосновенность еврейской религии. Знаменитый Филон из Александрии; живший в одно время с Пилатом, дает следующую характеристику его личности: "Однажды иудеи стали увещевать его добрыми словами, но свирепый и упрямый Пилат не обратил на это никакого внимания... Эти слова только больше раздразнили его, ибо он боялся, что посольство раскроет в Риме все его преступления, его продажность и хищничество, разорение целых фамилий, все низости, затейщиком которых он был, казнь множества людей, не подвергнутых даже никакому суду, и другие ужасы, превосходившие всякие пределы" (Иосиф Флавий "Иудейская война"). И вдруг этот самовластный местный владыка по каким-то собственным мотивам "доброго дядюшки" решил пожалеть нарушителя спокойствия римской провинции. Но не хватило у него, мол, духу не послушать кровожадные толпы иудеев, и не помиловал он Иисуса, велел распять его. Конечно, кто же виноват в этом? Пилат? Да что вы! Он же зауважал возмутителя политического спокойствия. Но вот "орущие иудеи"... Но историю тоже надо уважать. Власть Пилата над Иудеей была абсолютной, это исторически известная вещь. "Если бы он хотел освободить Йешу, то так бы и сделал, не позволив презираемой им еврейской толпе вынудить себя отдать на смерть человека, которым он восхищался" (Телушкин, 2005). И далее этот же автор пишет: "На всякий праздник Пилат отпускал одного узника. На этот раз, "по просьбе народа" он отпустил убийцу Варавву, а не "невинного" Иисуса. Почему? Почему он приказал римским солдатам бить Иисуса? И почему римские солдаты надели Иисусу терновый венок, называли издевательски Царем Иудеи, плевали на него и били нещадно? Почему не истязали и тех двух разбойников, которых распяли вместе с Христом? На эти четыре вопроса есть один и тот же ответ: злодеи были опасны для общества, а Иисус был опасен для Рима". "Пилат в суде над Иисусом и в осуждении последнего проявил себя как имперский чиновник, столкнувшийся с угрозой общественному спокойствию. Апологетические тенденции евангелий, подчеркивающих его нежелание выносить обвинительный приговор Иисусу, объясняются тем, что древние христиане хотели возложить ответственность за смерть Иисуса на евреев, обелив тем самым Пилата, представителя властей Рима. Так, согласно Марку (15:1-15), Пилат просто соглашается с приговором синедриона и требованием народа, а Матфей (27:11-25) придерживается той же версии, прибавляя к ней эпизод с умыванием рук. В третьем и четвертом евангелиях Пилат постоянно говорит о невиновности Иисуса, однако отступает под сильным давлением первосвященников и толпы". "Когда писался Новый Завет, христианство было запрещено римским законодательством. Римляне осознавали, что казнили основателя христианства, и не видели никаких причин для изменения своей антихристианской позиции. Единственной надеждой христиан добиться признания было "доказать" Риму, что распятие Йешу было трагической ошибкой, вызванной лишь тем, что Пилата вынудили на это евреи. Поэтому Новый Завет говорит, что Пилат хотел спасти Йешу от казни, но поддался на крики огромной еврейской толпы, кричавшей "Распни его!." (Телушкин, 2005). Да и как мог жестокий римский наместник проявить снисхождение к Иисусу, если "В первые три столетия существования христианства римские императоры продолжали исповедывать языческую веру и воздвигали жестокие гонения на христиан. Только в начале 4-го века н.э. император Константин обнаружил склонность к христианству. Впоследствии... решил сделать христианство господствующею в государстве религией. В 325 г. он созвал большой церковный собор".(Историк С.Дубнов, 1910). Леон Блуа (1846-1917), французский писатель и критик, так написал: "Забывают или не хотят знать, что наш Бог, ставший человеком, еврей, еврей по преимуществу по природе, что мать его еврейка, цветок еврейской расы, что апостолы были евреи, так же и все пророки, наконец, что наша священная литургия почерпнута из еврейских книг. Но тогда как выразить всю чудовищность оскорбления и кощунства, которое представляет собой унижение еврейской расы?". Так всё же, какова роль Понтия Пилата, римского прокуратора Иудеи начала новой эры, в истории еврейского народа? Да, собственно, никакая. Но, можно сказать и наоборот: христианство, воспользовавшись историчностью его имени, ввело в оборот христианской политики на многие века выдуманные ими же жесточайшие слова, не укладывающиеся ни в какие нормы человеческой морали. Эти слова (которые даже противно тут цитировать) повлекли за собой сотни и сотни тысяч кровавых жертв и насилий со стороны христиан под флагом Иисуса Христа во всей истории еврейского народа последних двух тысячелетий.(С) Что касается вашего НЗ то не верю я относительно ареста и казни Иисуса ни слова.Слишком уж много там несостыковок и противоречий.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 24-08-2011 - 02:15 |
sammy_j Женат |
24-08-2011 - 02:13
QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.08.2011 - время: 18:46) | Нееееет, всё таки на редкость хитрый и циничный народ, евреи :))) Ну, как их любить то? :))) | всё дело в необъективности... я вот 11 лет люблю еврейку - даж не просто люблю, каждые 2-3 месяца так вштыривает... снова влюбляюсь! Детки есть...
точно, коварный народ, окрутили! |