ih5656 Свободен |
10-03-2014 - 17:57 (mjo @ 10.03.2014 - время: 15:59) (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 14:34) Ну так откройте тему "секреты логарифмической линейки" , а глупости про прогрессорскую деятельность Петра писать перестаньте. То что Вы называете глупостью признано во всем мире. Я понимаю, что для любого чокнутого квасного патриота противоречить всему, что признано в мире - любимое занятие. Но это ничего не меняет. Абсолютно! Во всём мире признано что нацизм победили USA . И что теперь? Пётр I приволок в Россию табак, насадил "культуру" пития крепких спиртных напитков, открыл границы для иностранных купцов - хищников. Устроил гражданскую войну на религиозной почве. Сделал шикарный подарок англичанам ценой жизней русских солдат избавив от конкуренции Швеции. Удружил туркам затеяв войну с Персией , отжал землицы которую не смог удержать , но гарнизоны на ней сгубил. Стратег , кол осиновый ему в могилку. А уж идея развития России в сторону прибалтийских болот это вообще шедевр. Загнать людей в бесплодную местность, вместо того, чтобы потихоньку отжимать у турок благодатный юг. Вероятно чтобы его амстердамским бойфрендам недалеко плавать было |
ps2000 Свободен |
10-03-2014 - 18:08 (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 17:57) Во всём мире признано что нацизм победили USA . И что теперь? Это Вы так считаете. А в мире признано, что нацизм победила антигитлеровская коалиция |
Пyмяyx** Свободен |
10-03-2014 - 18:09 (Sorques @ 10.03.2014 - время: 15:50) (Пyмяyx** @ 10.03.2014 - время: 11:54) Да всё проще. Принять то, полезно и разумно, независимо от того, своё или чужое. И отвергнуть то, что плохо, вредно, глупо. Также независимо от того, своё или чужое. Это стандартный ответ ни о чем...типа "Давайте жить дружно". Нет, это как раз основополагающий принцип. Всё по разуму, а не "Хозяева - гости" Я согласен, не должно быть того, что происходит типа забоя баранов и проч. Но тут уже идёт нарушение закона. Я не юрист, конечно, но насколько я знаю, забой скота в общественных местах запрещён. Если нет такого закона, нужно ввести. Но если какой-то обычай никому не мешает сам по себе - ради бога. Даже если кого-то это РАЗДРАЖАЕТ. А, ведь, в петровские времена многих очень раздражало европейской платье, безбородые лица, девки с открытыми плечами. Скажите, а оказавшись среди людоедского племени Вы тоже станете их обычаи соблюдать? Всё же они - хозяева. Вообще, я собрался на эту тему писать статью. |
ih5656 Свободен |
10-03-2014 - 18:16 (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 18:08) (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 17:57) Во всём мире признано что нацизм победили USA . И что теперь? Это Вы так считаете. правда на Тайване или Индонезии такие тонкости вообще никого не волнуют. Как и в Бразилии. |
ih5656 Свободен |
10-03-2014 - 18:17 (Пyмяyx** @ 10.03.2014 - время: 18:09)
Сколько планируете платить за прочтение? |
ps2000 Свободен |
10-03-2014 - 18:27 (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 18:16) (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 18:08) (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 17:57) Во всём мире признано что нацизм победили USA . И что теперь? Это Вы так считаете. правда на Тайване или Индонезии такие тонкости вообще никого не волнуют. Как и в Бразилии. Меня не волнует многое из того, что волнует Вас на Тайване или Индонезии и в Бразилии. Я о фактах говорю, которые Вы пытаетесь подтасовывать |
Sorques Женат |
10-03-2014 - 18:28 (Пyмяyx** @ 10.03.2014 - время: 18:09) Но если какой-то обычай никому не мешает сам по себе - ради бога. Даже если кого-то это РАЗДРАЖАЕТ. Если раздражает, то зачем это местным жителям? Скажите, а оказавшись среди людоедского племени Вы тоже станете их обычаи соблюдать? Всё же они - хозяева. Я не поеду к людоедам, либо, если попаду в силу необходимости или случая, буду соблюдать их обычаи...Только людоеды, не совсем удачный пример...дело в том, что в Европе-России никто не навязывает своих привычек, а вот иммигрантов раздражает сам их факт...рождественские елки, распитие алкоголя в открытых кафе, игрушечные поросята в магазинах, девушки в коротких юбках...я назвал примеры, по которым группы иммигрантов обращались с петициями к властям, с тем что бы запретить подобное... |
ih5656 Свободен |
10-03-2014 - 18:31 (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 18:27) (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 18:16) (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 18:08) Это Вы так считаете. правда на Тайване или Индонезии такие тонкости вообще никого не волнуют. Как и в Бразилии. Меня не волнует многое из того, что волнует Вас на Тайване или Индонезии и в Бразилии. Перечислите факты подтасовки по пунктам. |
Sorques Женат |
10-03-2014 - 18:36 Старая инфа... Руководство мадридского «Реала» приняло решение убрать со своей эмблемы крест, который ее венчает. Это объясняется стремлением повысить популярность клуба в странах Ближнего Востока и арабского мира, сообщает AP. Крест на эмблеме «Реала» появился в 1920 году вместе с короной, когда монарх Испании Альфонсо XIII разрешил клубу называться королевским. Многие связывают изменение исторической эмблемы со строительством туристического центра Real Madrid Island Resort в Объединенных Арабских Эмиратах. Согласно договору, испанский клуб обязуется убрать христианский символ со своей эмблемы. Ранее подобное решение, по мнению некоторых экспертов, также под нажимом арабских спонсоров, принял другой испанский клуб — «Барселона». Здесь То есть угождают только европейцы... |
Пyмяyx** Свободен |
10-03-2014 - 18:54 (Sorques @ 10.03.2014 - время: 18:28) (Пyмяyx** @ 10.03.2014 - время: 18:09) Но если какой-то обычай никому не мешает сам по себе - ради бога. Даже если кого-то это РАЗДРАЖАЕТ. Если раздражает, то зачем это местным жителям? Раздражать может по-разному. По объективным причинам. Ну, например, мало кому приятно смотреть на убийство животных. И по принципу "Пусть не выпендривается" Допустим, некто выйдет на улицу в своей национальной одежде. Имеет право? Я не поеду к людоедам, либо, если попаду в силу необходимости или случая, буду соблюдать их обычаи... А вот я не стану. Вплоть до схватки с хозяевами с истреблением последних (или они меня). Только людоеды, не совсем удачный пример...дело в том, что в Европе-России никто не навязывает своих привычек, а вот иммигрантов раздражает сам их факт...рождественские елки, распитие алкоголя в открытых кафе, игрушечные поросята в магазинах, девушки в коротких юбках...я назвал примеры, по которым группы иммигрантов обращались с петициями к властям, с тем что бы запретить подобное... 1. В тех странах, где европейцы НЕ коренные, таких петиций побольше будет. 2. Отказывать! Но не на том основании, что это НАШИ обычаи, а вы тут неизвестно кто, а на том, что у нас демократическая страна и если вас что-то раздражает, это ваши, личные проблемы. Кстати, при том, что я - интернационалист и враг национализма, я с идеей мультикультурности не согласен. Не любой обычай достоин уважения и не любой имеет право на существование вообще. Но я не за слепое следование культуре "хозяев", а за мировую мегакультуру. |
ps2000 Свободен |
10-03-2014 - 18:54 (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 18:31) Перечислите факты подтасовки по пунктам. Зачем пункты? Конкретно - о том, кто победил нацизм |
Sorques Женат |
10-03-2014 - 19:17 (Пyмяyx** @ 10.03.2014 - время: 18:54) Допустим, некто выйдет на улицу в своей национальной одежде. Имеет право? Имеет, только если приехал в гости или житель культурной автономии, а вот если приехал жить навсегда, то должен ассимилироваться... А вот я не стану. Вплоть до схватки с хозяевами с истреблением последних (или они меня). Вы конкретно про людоедов или о жителях иных культур и цивилизаций? То есть если бы вас попросили снять обувь в храме, вы бы не стали этого делать, ибо для вас существенно не поколебать свои привычки? 1. В тех странах, где европейцы НЕ коренные, таких петиций побольше будет. Речь идет о Западной Европе... 2. Отказывать! Но не на том основании, что это НАШИ обычаи, а вы тут неизвестно кто, а на том, что у нас демократическая страна и если вас что-то раздражает, это ваши, личные проблемы. На это хорошо ответил премьер Австралии Кевин Радд ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев. Наша нация развивалась в течении двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу. В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке! Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально – отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог – часть нашей культуры. Мы будем принимать ваши верования, и не будем объяснять, почему. Единственное, о чем мы вас просим – чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами. Это – НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможность пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, …, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободой: ‘ПРАВОМ УЕХАТЬ. Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС.»(с) Это сообщение отредактировал Sorques - 10-03-2014 - 19:17 |
ih5656 Свободен |
10-03-2014 - 19:18 (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 18:54) (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 18:31) Перечислите факты подтасовки по пунктам. Зачем пункты? не вижу конкретики |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 20:08 (Пyмяyx** @ 10.03.2014 - время: 11:57) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 08:57) (Пyмяyx** @ 08.03.2014 - время: 17:14) Человек, который не любит и не чтит число своего рождения, это - Макар, даты не помнящий! Вы сейчас сгребли в кучу две русские пословицы: "Туда, где Макар телят не пас" и "Иван, не помнящий родства". В итоге получилась бессмыслица. Дык, делить людей по нациям или по датам рождения и есть - бессмыслица. По датам рождения людей никогда не делил, а вот по нациям - пришлось. Хоть нам и вдалбливали со школы, что все люди равны, некоторые оказались ровнее. И чем дальше от развала СССР, тем отличие одной нации от другой становится всё больше. Не обязательно одна нация хуже другой, но отличий слишком много, чтобы об этом скромно умалчивать. Бессмыслица - умалчивать об этом ! |
Любитель72 Свободен |
10-03-2014 - 20:18 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 20:08) Не обязательно одна нация хуже другой, но отличий слишком много, чтобы об этом скромно умалчивать. Бессмыслица - умалчивать об этом ! ..мы даже над этим открыто шутим, не всегда безобидно, но тем не менее по доброму ))) |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 20:26 Пyмяyx** Скажите, а оказавшись среди людоедского племени Вы тоже станете их обычаи соблюдать? Всё же они - хозяева. Если вы в гостях, то ОБЯЗАНЫ соблюдать их правила, законы и обычаи. Если у вас нет такого желания, то не ходите в гости ! А у каннибалов делать совсем нечего, если вы только сам не сторонник человечины. |
ih5656 Свободен |
10-03-2014 - 20:33 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 20:08) По датам рождения людей никогда не делил, А зря, от человека зачатого по пьяни 1-го января или на майские маловероятно ожидать полной адекватности. |
ps2000 Свободен |
10-03-2014 - 20:38 (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 19:18) не вижу конкретики Зря |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 20:42 (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 20:33) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 20:08) По датам рождения людей никогда не делил, А зря, от человека зачатого по пьяни 1-го января или на майские маловероятно ожидать полной адекватности. Раньше на Руси праздновали не День Рождения, а День Зачатия. И это было важно. Родители воздерживались от секса в неблагоприятные дни. А День Рождения не говорит когда был зачат человек... |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 20:46 Вообще-то, и гости, и хозяева должны вести себя по-человечески! Не навязывать свои порядки, но и не осуждать порядки чужих! Пытаться понять психологию друг друга. Не выпячивать на показ различия в культурах. Но и не позволять гостям игнорировать требования хозяев. Короче, находить взаимоприемлимые компромиссы и пытаться сделать совместное пребывание в данной стране приятным для всех. |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 20:50 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 20:46) Вообще-то, и гости, и хозяева должны вести себя по-человечески! Не навязывать свои порядки, но и не осуждать порядки чужих! Пытаться Ну да, ну да ! Ещё бы выполняли хотя бы собой установленные обычаи, а то "Напился, влез на стол и речь начал" |
Sorques Женат |
10-03-2014 - 20:51 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 20:46) совместное пребывание в данной стране приятным для всех. Убрать плюшевых поросят из магазинов, одеть женщин в длинные платья и что бы глаз не поднимали, запретить распитие вина в кафе? А зачем? Из соображений всемирной толерантности? |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 21:12 (Sorques @ 10.03.2014 - время: 20:51) (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 20:46) совместное пребывание в данной стране приятным для всех. Убрать плюшевых поросят из магазинов, одеть женщин в длинные платья и что бы глаз не поднимали, запретить распитие вина в кафе? Любопытная трактовка! А вам не кажется, что можно сделать проще. Скажем, вести на ТВ просветительские передачи, в которых гостям объясняли бы, что плюшевые поросята предназначены не для них, что в нашей стране нет запрета на любую приличную одежду, что у нас нет запрета на алкоголь, что... А хозяевам бы рассказывали об обычаях разных народов, какими бы странными они не выглядели. Кстати, некоторые иноземные обычаи (типа умыкания невесты) должны быть официально запрещены. И запрет этот должен распространяться на всех! А не только на тех, у кого не хватает денег откупится от полиции... Кстати, если приемлимого решения проблемы мигрантов не будет найдено в ближайшие 5-10 лет, то нас ждет немало сюрпризов... |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 21:28 (ih5656 @ 10.03.2014 - время: 17:57) Во всём мире признано что нацизм победили USA . И что теперь? Как много фигни в одном сообщении! Финя №1. Во всём мире признано что нацизм победили USA Отвечаю: В школах США преподают, что нацизм победила антигитлеровская коалиция. Что по этому поводу думаете Вы - Ваше личное дело. Фигня №2 Пётр I приволок в Россию табак Отвечаю: Табак в Россию завезли англичане еще во времена Ивана Грозного. Что по этому поводу думаете Вы - Ваше личное дело. Фигня №3 насадил "культуру" пития крепких спиртных напитков... Отвечаю: Крепкие алкогольные напитки, созданные на основе брожения ягодных соков с медом, существовали на Руси уже с конца IX века. Что по этому поводу думаете Вы - Ваше личное дело. Фигня №4 Устроил гражданскую войну на религиозной почве. Отвечаю: Никакой ГРАЖДАНСКОЙ войны не было. Была идеологическая война и претеснения староверов со стороны государства. Многие уехали. Что по этому поводу думаете Вы - Ваше личное дело. Фигня №5 Сделал шикарный подарок англичанам ценой жизней русских солдат избавив от конкуренции Швеции Отвечаю: Вообще не понятно о чем Вы. Англичанам явно не нравилось утверждение России на Балтийском море. Что по этому поводу думаете Вы - Ваше личное дело. Фигня №6 отжал землицы которую не смог удержать , но гарнизоны на ней сгубил. Отвечаю: Каспийские владения были потеряны ПОСЛЕ смерти Петра. Что по этому поводу думаете Вы - Ваше личное дело. Ну и так далее. А в конце насчет "амстердамских бойфрендов" не просто фигня, а полная фигня. Откуда Вы все это черпаете? Не иначе из надписей в общественных туалетах! Рекомендую быть разборчивее в выборе туалетов. |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 21:35 (Sorques @ 10.03.2014 - время: 20:51) А зачем? Из соображений всемирной толерантности? Дело в том, что альтернативы толерантности нет. Можно сколько угодно возмущаться по этому поводу, но изменить ничего нельзя. Прежним мир уже не станет. И как советовал М. Аврелий :" Если не можешь что-то изменить - измени свое отношение к этому". |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 21:49 Вообще-то, термин "толерантность" здорово дискредитирован! Под ним понимается полная капитуляция европейцев перед чуждыми культурами. А это путь в небытие! А должно быть терпимое отношение европейцев к несущественным культурным различиям, и полный запрет явлений, подрывающих основы европейской цивилизации. Понаехавшие должны понимать, что они в гостях! И вести себя соответственно! |
Sorques Женат |
10-03-2014 - 21:50 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 21:12) Любопытная трактовка! А вам не кажется, что можно сделать проще. Скажем, вести Вы смеетесь? им плквать на просветительские передачи...пойдите в какой нибудь европейский анклав с иммигрантами и скажите это, если не побьют а просто посмеются, то считайте что вам повезло...они живут в своих социумах в Европе... А хозяевам бы рассказывали об обычаях разных народов, какими бы странными они не выглядели. Европейцам не хочется менять свою жизнь, в угоду тех, кому они дали приют...это было бы как то не логично.... mjo Дело в том, что альтернативы толерантности нет. Взаимной, а не игры в одни ворота, которые приводят к межнациональным конфликтам... Можно сколько угодно возмущаться по этому поводу, но изменить ничего нельзя. Есть, если бы думали не о выборах и иммигрантском электорате, а рассуждали как премьер Австралии, чьи слова приведены выше... |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 22:17 Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру той же Европы), а постараться ассимилировать чужеродные элементы в русскую культуру. Опыт такой у нас есть. Исторический... |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:18 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:17) Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру Грузинские, армянские и азербайджанские "бригады" ? |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 22:21 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:18) (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:17) Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру Грузинские, армянские и азербайджанские "бригады" ? А поглубже в историю заглянуть не пытались? Попробуйте. |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:26 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:21) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:18) (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:17) Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру Грузинские, армянские и азербайджанские "бригады" ? А поглубже в историю заглянуть не пытались? Попробуйте. В каком веке будете изучать нацменовскую преступность ? |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 22:31 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:26) В каком веке будете изучать нацменовскую преступность ? А нацменовская преступность следствие "анклавной" политики... |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:34 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:31) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:26) В каком веке будете изучать нацменовскую преступность ? А нацменовская преступность следствие "анклавной" политики... Нет, нацменовская преступность - это суть воспитания нацменов ! |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 22:44 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:21) А поглубже в историю заглянуть не пытались? Попробуйте. Тут могу привести пример Китая. Китай был многократно завоеван иностранными агрессорами. Но все они через какое-то время становились китайцами. Китайская культура растворяет в себе все другие. |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 22:49 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:34) Нет, нацменовская преступность - это суть воспитания нацменов ! Вот только не надо демонизировать нацменов! У меня среди них полно знакомых. И - хотите верьте, хотите нет - все очень даже приличные люди. Хотя, согласен, бандиты среди них тоже встречаются. Как и среди русских... |