mjo Свободен |
10-03-2014 - 21:35 (Sorques @ 10.03.2014 - время: 20:51) А зачем? Из соображений всемирной толерантности? Дело в том, что альтернативы толерантности нет. Можно сколько угодно возмущаться по этому поводу, но изменить ничего нельзя. Прежним мир уже не станет. И как советовал М. Аврелий :" Если не можешь что-то изменить - измени свое отношение к этому". |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 21:49 Вообще-то, термин "толерантность" здорово дискредитирован! Под ним понимается полная капитуляция европейцев перед чуждыми культурами. А это путь в небытие! А должно быть терпимое отношение европейцев к несущественным культурным различиям, и полный запрет явлений, подрывающих основы европейской цивилизации. Понаехавшие должны понимать, что они в гостях! И вести себя соответственно! |
Sorques Женат |
10-03-2014 - 21:50 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 21:12) Любопытная трактовка! А вам не кажется, что можно сделать проще. Скажем, вести Вы смеетесь? им плквать на просветительские передачи...пойдите в какой нибудь европейский анклав с иммигрантами и скажите это, если не побьют а просто посмеются, то считайте что вам повезло...они живут в своих социумах в Европе... А хозяевам бы рассказывали об обычаях разных народов, какими бы странными они не выглядели. Европейцам не хочется менять свою жизнь, в угоду тех, кому они дали приют...это было бы как то не логично.... mjo Дело в том, что альтернативы толерантности нет. Взаимной, а не игры в одни ворота, которые приводят к межнациональным конфликтам... Можно сколько угодно возмущаться по этому поводу, но изменить ничего нельзя. Есть, если бы думали не о выборах и иммигрантском электорате, а рассуждали как премьер Австралии, чьи слова приведены выше... |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 22:17 Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру той же Европы), а постараться ассимилировать чужеродные элементы в русскую культуру. Опыт такой у нас есть. Исторический... |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:18 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:17) Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру Грузинские, армянские и азербайджанские "бригады" ? |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 22:21 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:18) (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:17) Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру Грузинские, армянские и азербайджанские "бригады" ? А поглубже в историю заглянуть не пытались? Попробуйте. |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:26 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:21) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:18) (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:17) Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру Грузинские, армянские и азербайджанские "бригады" ? А поглубже в историю заглянуть не пытались? Попробуйте. В каком веке будете изучать нацменовскую преступность ? |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 22:31 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:26) В каком веке будете изучать нацменовскую преступность ? А нацменовская преступность следствие "анклавной" политики... |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:34 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:31) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:26) В каком веке будете изучать нацменовскую преступность ? А нацменовская преступность следствие "анклавной" политики... Нет, нацменовская преступность - это суть воспитания нацменов ! |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 22:44 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:21) А поглубже в историю заглянуть не пытались? Попробуйте. Тут могу привести пример Китая. Китай был многократно завоеван иностранными агрессорами. Но все они через какое-то время становились китайцами. Китайская культура растворяет в себе все другие. |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 22:49 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:34) Нет, нацменовская преступность - это суть воспитания нацменов ! Вот только не надо демонизировать нацменов! У меня среди них полно знакомых. И - хотите верьте, хотите нет - все очень даже приличные люди. Хотя, согласен, бандиты среди них тоже встречаются. Как и среди русских... |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:53 (mjo @ 10.03.2014 - время: 22:44) (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:21) А поглубже в историю заглянуть не пытались? Попробуйте. Тут могу привести пример Китая. Китай был многократно завоеван иностранными агрессорами. Но все они через какое-то время становились китайцами. Китайская культура растворяет в себе все другие. Англичане и японцы не стали китайцами... |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:55 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:49) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:34) Нет, нацменовская преступность - это суть воспитания нацменов ! Вот только не надо демонизировать нацменов! У меня среди них полно знакомых. Меня воспитывали в детстве по воровским законам ( начало 80-х ). Основные воры в законе были нацмены. И сейчас остались воры в законе иностранцы. |
Inquisitor6789 Свободен |
10-03-2014 - 22:56 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 08:37) Лень искать в интернете ? ок 3000 лет до н.э. + 2000 лет н.э. Итого 5000 лет. А где обещанные 30 тыс лет? Я допускаю, что археология продвинулась в своих исследованиях с 70-х годов прошлого века. И историю развития восточной европы придется пересмотреть. Но чтобы так кардинально.... |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 22:59 (Inquisitor6789 @ 10.03.2014 - время: 22:56) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 08:37) Лень искать в интернете ? ок 3000 лет до н.э. + 2000 лет н.э. Итого 5000 лет. Ищите и обрящете ! © |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 23:01 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:55) Меня воспитывали в детстве по воровским законам ( начало 80-х ). Основные воры в законе были нацмены. И сейчас остались воры в законе иностранцы. Если оставить нацменам единственную надежду изменить свое положение в обществе исключительно через криминальную деятельность, то мы и получим беспредел. |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 23:04 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 23:01) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:55) Меня воспитывали в детстве по воровским законам ( начало 80-х ). Основные воры в законе были нацмены. И сейчас остались воры в законе иностранцы. Если оставить нацменам единственную надежду изменить свое положение в обществе Вор никогда не променяет вольную жизнь на ежедневную работу. И надежда здесь не причём - это воспитание с детства ! |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 23:08 (King Candy @ 10.03.2014 - время: 23:05) (mjo @ 10.03.2014 - время: 22:35) Дело в том, что альтернативы толерантности нет. Можно сколько угодно возмущаться по этому поводу, но изменить ничего нельзя. Прежним мир уже не станет Почему же нет альтернативы? Я вот всегда считал, что "толерантность" как-то неразрывно связана с мировым сионизмом - как идеологическая обработка народа, на котором поселяется паразит. Это очень похоже на повреждение у угнетаемого народа национального иммунитета, подавление естественных реакций сопротивления и отторжения Вот она, истина ! Только большинство, к сожалению, не приемлет такой радикальный расклад мира... |
Sorques Женат |
10-03-2014 - 23:14 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:17) Сударь, я и призываю не создавать в России всякие анклавы (по-примеру Вы про миллионы выходцев из Средней Азии и Китая? Каким образом? Слова в СМИ о терпимости и уважении культур, вряд ли окажут воздействие...только для галочки... Как вы собираетесь ассимилировать? |
mjo Свободен |
10-03-2014 - 23:16 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:53) Англичане и японцы не стали китайцами... Если бы они в нем остались лет на 300 - стали бы. |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 23:18 (mjo @ 10.03.2014 - время: 23:16) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 22:53) Англичане и японцы не стали китайцами... Если бы они в нем остались лет на 300 - стали бы. Если бы у бабушки был бы член, она была бы дедушкой ! История не терпит сослагательного наклонения. Это сообщение отредактировал kotas13 - 11-03-2014 - 08:55 |
Inquisitor6789 Свободен |
10-03-2014 - 23:22 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 23:04) Вор никогда не променяет вольную жизнь на ежедневную работу. И надежда здесь не причём - это воспитание с детства ! Такое впечатление что Вы этим гордитесь.... |
1NN Свободен |
10-03-2014 - 23:27 (Sorques @ 10.03.2014 - время: 23:14) Вы про миллионы выходцев из Средней Азии и Китая? Каким образом? Слова в СМИ о терпимости и уважении культур, вряд ли окажут воздействие...только для галочки... А для этого у Государства должна быть продуманная национальна политика. Одними СМИ дело не ограничится. Надо привлекать и школы, и ВУЗы, и общественные организации... А у нас пустили все на самотек. Результат - понятен. |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 23:28 (Inquisitor6789 @ 10.03.2014 - время: 23:22) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 23:04) Вор никогда не променяет вольную жизнь на ежедневную работу. И надежда здесь не причём - это воспитание с детства ! Такое впечатление что Вы этим гордитесь.... Я воспитывался в этой среде и горжусь тем, что не пошёл по незаконному пути в жизни. Стоит только один раз "сесть" и ты изгой. |
kotas13 Свободен |
10-03-2014 - 23:30 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 23:27) (Sorques @ 10.03.2014 - время: 23:14) Вы про миллионы выходцев из Средней Азии и Китая? Каким образом? Слова в СМИ о терпимости и уважении культур, вряд ли окажут воздействие...только для галочки... А для этого у Государства должна быть продуманная национальна политика. Одними Только депортация. Остальные пути не принесут положительного решения. |
Sorques Женат |
10-03-2014 - 23:30 (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 23:27) А для этого у Государства должна быть продуманная национальна политика. Одними В Европе была продуманная политика...но она не сработала и теперь главы европейских государств говорят о том что мультикультурность провалилась... Ходят они в школы и вузы, но ассимиляции нет...ибо слишком много и живут в своей среде... |
alexalex83 Свободен |
10-03-2014 - 23:43 (Sorques @ 10.03.2014 - время: 23:30) (sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 23:27) А для этого у Государства должна быть продуманная национальна политика. Одними В Европе была продуманная политика...но она не сработала и теперь главы европейских государств говорят о том что мультикультурность провалилась... Почему провалилась? Сработает..только лет через 30-40..когда европейцы будут жить по законам своих нынешних "гостей".. |
Sorques Женат |
11-03-2014 - 00:25 (alexalex83 @ 10.03.2014 - время: 23:43) Почему провалилась? Сработает..только лет через 30-40..когда европейцы будут жить по законам своих нынешних "гостей".. Ну да в свободном Франкистане... На самом деле политика была ущербная, перед иммигрантами как бы извинялись за прошлое, хотя не пойму за что извиняться перед турками, которые поработили Восточную Европу на 500 лет или перед арабами, которых остановили во Франции, но они укрепились на 600 лет на Пиренеях...а Алжир завоеванный в 19 веке, был пиратским государством и центром работорговли европейцами... |
mjo Свободен |
11-03-2014 - 01:02 (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 23:30) Только депортация. Остальные пути не принесут положительного решения. Это Вы о чем? Кого и куда решили депортировать? Закрывать границы, прекращать таможенный союз? А если многие из них граждане России, то лишать гражданства? И по какому признаку? За что? |
mjo Свободен |
11-03-2014 - 01:18 (Sorques @ 11.03.2014 - время: 00:25) Ну да в свободном Франкистане... Т.е. все алжирцы были пиратами и приплыли во Францию на пиратских кораблях? А все турки были поработителями и через 500 лет ими остались? Алжир был объявлен территорией Франции в 19 веке. Следовательно все алжирцы были гражданами Франции. Многие из них жили во Франции. И это не их вина. Все это плата за колониальную политику.На момент независимости Алжира во Франции оказались сотни тысяч алжирцев - граждан Франции. Их надо было депортировать по национальному признаку? А турки Германии были туда приглашены после войны. Что должны были немцы с ними сделать? Не давать им гражданство после многих лет работы? |
Sorques Женат |
11-03-2014 - 01:52 (mjo @ 11.03.2014 - время: 01:18) Т.е. все алжирцы были пиратами и приплыли во Францию на пиратских кораблях? А все турки были поработителями и через 500 лет ими остались? Алжир был объявлен территорией Франции в 19 веке. Следовательно все алжирцы были гражданами Франции. Многие из них жили во Франции. И это не их вина. Все это плата за колониальную политику.На момент независимости Алжира во Франции оказались сотни тысяч алжирцев - граждан Франции. Их надо было депортировать по национальному признаку? mjo Вы очень неглупый человек, но иногда зачем то включаете тролля, простите за резкость. Речь о том, что у европейцев выработали чувство вины за колониальное прошлое и всех приезжих принято жалеть, холить и лелеять и так же при этом каяться за прошлые грехи...но какие они перед турками или арбами у европейцев, я не знаю... Я только оь этом. Не давать им гражданство после многих лет работы? Да, не давать. Им платили деньги, значит с ними рассчитались. |
fkk6 Свободен |
11-03-2014 - 03:55 (mjo @ 10.03.2014 - время: 23:18) А турки Германии были туда приглашены после войны. Что должны были немцы с ними сделать? Не давать им гражданство после многих лет работы? "Что должны были немцы с ними сделать?" сказать данке шён, поощрить материально и по завершению контракта депортировать цурюк нах турция. а желающих остаться стерилизовать после рождения одново ребенка. чтобы не размножались как тараканы. но при таких вариантах всё бл(вырезано цензурой) демокрастическое человечество на говно же изойдет.. поетому самый оптимальный вариант был бы контракт на несколько лет, по окончанию - уёбывен зи битте нах ваш турецкий родина. ну и жёсткий отбор желающих остаться на пмж. а гражданство им давать.. если вы обитаете в германии, наверняка сами понимаете все минусы наделения туркобесов и прочих муслимов аусвайсами и гражданством. а если вы из какой другой страны едак незайтейливо подтролливаете, не зная тутошних реалий, хочется посоветовать вам для расширения кругозора посетить германию и пожить в турецких/албанских/арабских районах где-нибудь в дуисбурге/кёльне/берлине. |
kotas13 Свободен |
11-03-2014 - 08:58 (mjo @ 11.03.2014 - время: 01:02) (kotas13 @ 10.03.2014 - время: 23:30) Только депортация. Остальные пути не принесут положительного решения. Это Вы о чем? Кого и куда решили депортировать? Закрывать границы, прекращать таможенный союз? А если многие из них граждане России, то лишать гражданства? И по какому признаку? За что? Неграждан России отправлять строить светлое будущее к себе на родину и не мешать жить россиянам. Это сообщение отредактировал kotas13 - 11-03-2014 - 09:40 |
Marc Dorcel Женат |
11-03-2014 - 09:31 (Sorques @ 10.03.2014 - время: 23:30) Ходят они в школы и вузы, но ассимиляции нет...ибо слишком много и живут в своей среде... Согласен. Там где набирается достаточное колличество как правило образуется диаспора, которая и поддерживает национальные традиции в замкнутой этнической группе. |
kotas13 Свободен |
11-03-2014 - 09:45 (Marc Dorcel @ 11.03.2014 - время: 09:31) (Sorques @ 10.03.2014 - время: 23:30) Ходят они в школы и вузы, но ассимиляции нет...ибо слишком много и живут в своей среде... Согласен. Там где набирается достаточное колличество как правило образуется диаспора, которая и поддерживает национальные традиции в замкнутой этнической группе. Так эти братья наши меньшие переезжают жить в Россию сразу группой. Вначале приезжают только мужчины, чуть позже приезжают их семьи. И всё время жизни в России диаспора живёт в своём мирке и по своим правилам. Ассимилировать в культуру России они никогда не собирались и не надо тешить себя пустыми надеждами... |