Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Я сам националист 6   10.34%
Во всем разделяю убеждения 0   0.00%
Скорее положительно 10   17.24%
Безразлично 2   3.45%
Скорее отрицательно 3   5.17%
Негативно 33   56.90%
К своим - положительно, к чужим - отрицательно 3   5.17%
А кто это? 1   1.72%
Всего голосов: 58

  




Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина mjo
Свободен
05-03-2014 - 08:48
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 00:32)
В общем, в национализме гораздо меньше плохого, чем, скажем, в патриотизме (старый пример - солдаты убивают друг друга на войне, с обеих сторон из чувства патриотизма).

А если они убивают из чувства национализма, то это лучше? 00045.gif
Мужчина alexandrkot
Свободен
05-03-2014 - 08:55
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 01:41)
(-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 23:32)
<q><q>я в опросе не голосовал, потому что не уверен, что автор сам правильно понимает значение слова "национализм". национализм, сам по себе - явление абсолютно положительное. и когда призывают вешать на столбах тут людей, чьим идеалом было, к примеру, работать на благо нации, мне тоже не понятно.
В общем, в национализме гораздо меньше плохого, чем, скажем, в патриотизме (старый пример - солдаты убивают друг друга на войне, с обеих сторон из чувства патриотизма). Однако кричат же многие, что они патриоты своей родины, и не задумываются, что именно это и позволит сделать из них бесчинствующих болванов.</q></q>
<q>То есть вы претендуете на понимание. Мол я тут один понимаю правильно, остальные - так, пописать вышли. Но вот как определяет национализм Вики. "Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью." И что положительного в национализме вы нашли? В мире уже давно уже нет государств состоящих из граждан одной нации. А стало быть любой националист провозглашая главенство одной нации над другой - нацист, ибо делит людей на людей первого и второго сорта. Что хорошего в идеале работать на благо нации и как это вообще возможно в многонациональной стране?
Что касается патриотизма, то вы явно с этим явлением не знакомы, а посему приводите просто глупые примеры. Не надо рассуждать о том, о чем не имеете понятия.</q>

"Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью."
То есть каждая нация отстаивает свои национальные интересы. Хотят татары разговаривать на родном языке, петь и танцевать свои песни и танцы. Хранить своё культурное наследие, передавать последующим поколениям. А у удмуртов есть собственные интересы. Да у каждой нации есть за что постоять, хранить, развивать и передать потомкам.
Получается, что у каждой национальной общности есть собственные интересы и эти интересы они отстаивают в отношениях с гос. властью. Нет в определении (прочтите внимательно), что делается это за счёт унижения, притеснения, уничтожения других национальностей.
Просто у обывателя сложилось представление, что националисты, это есть те самые бритые наголо ребята в армейских ботинках гоняющие по улицам Тимати (из фильма "Жара"). Это нацисты. Даже если они называют себя националистами. Не стоит верить на слово. А то написали на клетке с тигром - "Слон", а вы поверили.
Мужчина yellowfox
Женат
05-03-2014 - 08:56

Когда человеку гордится нечем, он гордится своей национальностью.
(с).

Шопенгауэр

Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-03-2014 - 08:59
Мужчина ЁлыПалы
Женат
05-03-2014 - 09:12
хреновое отношение ибо национализм всегда ширма,
копнуть поглубже и окажется, что у руля там на самом деле
стоят у кого а'ля "папа юрист"
Мужчина alexalex83
Свободен
05-03-2014 - 09:21
(Lilith+ @ 05.03.2014 - время: 01:46)
(King Candy @ 05.03.2014 - время: 01:36)
(Lilith+ @ 05.03.2014 - время: 02:33)
Насколько я понимаю евреев, они-то готовы браться хоть с чертом...
Если это сулит им барыши )))
Ну в принципе - да, хотя так уж явно этим размахивать - больше для анекдотов.

Все проще. Они умеет уживаться с кем угодно, если этот кто-то не несет прямой опасности. Кажется только благодаря этой приспосабливаемости они и выжили как нация.
Но мы отвлекись...

Это когда они слабые. А когда они сильные?
Мужчина alexalex83
Свободен
05-03-2014 - 09:26
(Пyмяyx** @ 05.03.2014 - время: 01:42)
(alexalex83 @ 05.03.2014 - время: 01:29)
Кстати, своим землякам- еврейским националистам вы ничего похожего не говорили?
Может поучите их дружбе с арабами?)))
Ась! Ну, я знал, что рано или поздно мне в этой теме кто-нибудь так скажет.

Для начала позволю себя процитировать самого себя:

А вдоль дороги - столбы. А на столбах болтаются националисты: русские, украинские, немецкие, еврейские, чеченские... Любые!

А теперь по сути. Еврейские националисты меня очень "любят" часто схлёстываюсь с ним на форумах и в социальных сетях. Довольно часто они называют меня антисемитом. Также, как русские националисты называют меня сионистом. А я ни то ни другое. Я интернационалист и враг любого национализма. И любого националиста.

Нет, ну, вы посмотрите, какая железобетонная уверенность, что "своих" националисто человек осудить не может. Что он для них всяко сделает поблажку. На самом же деле, свои ещё отвратительнее, потому что видишь их рядом. Точно также нормальные русские идут бить морды русским фашистам. а нормальные украинцы - украинским.

Что касается дружбы с арабами, опять сам себя процитирую:



Представьте себе широкую прямую дорогу. По дороге идут люди. Русские, украинцы, немцы, евреи, арабы, чеченцы, китайцы, негры

Правда, у меня нет близкого друга-араба, но лютого врага я заработал, прогнав с форума, на котором я администратор одного козла за антиарабские высказывания. До сих пор успокоиться не может.

В ЦАХАЛе служили?
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
05-03-2014 - 09:38
(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 23:11)
Собственно, опрос самодостаточный.
Очень уж меня заставили призадуматься последние события о том, как народ понимает этих персонажей.
Национализм без фанатизма и фашизма,это вполне нормально. Гордиться своим народом,страной,корнями и происхождением , национальными особенностями...Что в этом плохого?

голос по п.3

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 05-03-2014 - 09:39
Мужчина Ravsik
Женат
05-03-2014 - 09:54
Просто проголосовал что "негативно".
К националистам всех мастей: наши/ваши всё одно - негатив.

И эта якобы путаница терминологий, когда никто не знает где проходит эта тонкая грань, где начинается ущемление других национальностей напоминает мне аналогию о патриотизме в монологе Райкина-младшего, когда стоя на берегу реки, по которой проходит государственная граница (а именно в таком местечке я вырос) , такой патриот стоит и думает:
"Вот до середины реки - Родина, тут всё родное: и травка, и птички, и цветочки. А другом берегу - нет, не Родина. Там враги. И птички там вражеские, и цветочки не те. " Смешно в его исполнении, а многие взрослые всерьёз так думают.

Когда меня спрашивают про другие "спорные", порой горячие национальности, то самый короткий ответ, который я нашёл, что если есть в нации хоть один достойный представитель, то это уже не даёт права оскорблять всю национальность.
А такой представитель, уверен, найдётся у всех:просто хороший человек, спокойно и достойно проживший свою жизнь.
Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 09:56
(Пyмяyx** @ 05.03.2014 - время: 00:17)
Есть у меня мечта...

Представьте себе широкую прямую дорогу. По дороге идут люди. Русские, украинцы, немцы, евреи, арабы, чеченцы, китайцы, негры... все национальности. Идут, оживлённо беседуют , смеются. Солнечный день, кругом цветы. Хорошо!
А вдоль дороги - столбы. А на столбах болтаются националисты: русские, украинские, немецкие, еврейские, чеченские... Любые!

Так в чём проблема? Создайте машину времени и марш-марш в интернациональные банды Лейбы Давидовича Бронштейна.
Вот только на столбах там висели в массе своей русские люди.
Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 09:57
(ЁлыПалы @ 05.03.2014 - время: 09:12)
хреновое отношение ибо национализм всегда ширма,
копнуть поглубже и окажется, что у руля там на самом деле
стоят у кого а'ля "папа юрист"

Гитлер-Гиттлер-Шикльгрубер (сборщик шекелей)
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-03-2014 - 10:01
(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 23:27)
(NEMINE @ 04.03.2014 - время: 23:21)
К национализму отношусь резко отрицательно. Если имеются в виду события на Украине, я считаю, что Ярош и ПС -это преступники, которых надо судить. туда же и Тягнибока. Зверьё потому что.
А если в России?
Я же специально не уточняла национальность.
А у нас нет националистов. У нас - русофилы, они белые и пушистые...

Это сообщение отредактировал fon Rommel - 05-03-2014 - 10:02
Мужчина Radko
Женат
05-03-2014 - 11:04
(Lilith+ @ 04.03.2014 - время: 23:11)
Собственно, опрос самодостаточный.
Очень уж меня заставили призадуматься последние события о том, как народ понимает этих персонажей.

К нацисткой мрази - с отвращением. Национальность и цвет кожи значения не имеет - они все одинаковые.

К их пособникам, которые прямо или косвенно поддерживают этих тварей материально, массовочно и информационно - аналогично.

Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 11:29
Анархонационализм и возвращение к золотому рублю спасут Россию.
Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 11:37
Radko, когда нечего сказать по теме начинаем истерить в репе?
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-03-2014 - 11:59
(ih5656 @ 05.03.2014 - время: 11:29)
Анархонационализм и возвращение к золотому рублю спасут Россию.

Батька Махно смотрит в окно, а за окном темным-темно... russian.gif
Мужчина Пyмяyx**
Свободен
05-03-2014 - 12:07
(King Candy @ 05.03.2014 - время: 02:12)
(Lilith+ @ 05.03.2014 - время: 02:46)
Кажется только благодаря этой приспосабливаемости они и выжили как нация.
Нет такой нации. Еврейство - это идеология.

Евреи, отошедшие от своей исконной веры, через пару поколений полностью ассимилируются и полностью перестают таковыми быть (осознавать себя обособленной группой). И напротив, даже те про кого говорят "7-ая вода на киселе" при сохранении своей веры и торадиций - не ассимилируются и ведут себя в любом обществе как партизаны в тылу фашистов.
Самое интересное, что сей господин (при всей противоположности наших взглядов) отчасти (очень отчасти, процентов этак на 10) прав. Евреев от ассимиляции, в значительной степени, удерживала, именно, религия. Но... Только ли? В Советском Союзе большинство часть евреев были атеистами. Совершенно нерелигиозные люди, многие, члены ВЛКСМ и КПСС, в массе, не знающие языка, совершенно обрусевшие (или, скажем, огрузинившиеся). И, вероятнее всего, они бы, вскоре, ассимилировались , если бы не 5 графа в паспорте, если бы не выкрики антисемитов, если бы не процентная норма приёма в вузы, если бы не негласный запрет на занятие евреями тех или иных должностей, то в наше время какой-нибудь Ваня Рабинович рассказывал бы: "Дедушка у меня был еврей. Отсюда и фамилия. Бабушка по папе - русская. Бабушка по маме - украинка. А дедушка по маме - латыш"




"
Ну Вы напрасно. В знании истории нет ничего националистического.
Правда в библейские времена самого понятия национализм в принципе быть не могло... Но тем не менее, народ именно приспосабливался жить в любой этнической среде. От Авраама - далее везде.

Вот как раз "просто другие" надо употреблять с осторожностью.
Этак недалеко и до "чужие", "неправильные", "нехорошие"... Продолжать?



Ладно, лучше скиньте ссылку на форум, где националистов банят. В личку только.
А тут расскажите, как вы их вычисляете, по каким критериям.


"
Специально, сначала ответил на постинг King Candy. "Еврей" - действительно, это запись в паспорте и только. Я уже говорил, что еврейские националисты меня очень "любят". Вот в частности и за эти утверждения.
Вычисление процента крови оставим для гитлерят. Человека, всё таки, определяет не происхождение, а среда и воспитание. Если человек живёт среди русских, говорит по-русски, думает по-русски, если в школе он учился по-русски, если писал сочинения по Пушкину и Толстому, то он русский. Даже если его предки не русские. Даже если он негр или монголоид. Даже если его дразнят жидом, хачом, чуркой, нигером. Даже если он сам себя не считает русским и ненавидит всё русское.
Я тут с одной рассорился вусмерть, сказав ей, примерно то же самое. Разобиделась...




"Любые!" "Так в чём проблема? Создайте машину времени и марш-марш в интернациональные банды Лейбы Давидовича Бронштейна.

"
Да уж, конечно, не к Колчаку и не к Деникину!
Вот машину времени сделать пока не получается.




"
Ну Вы напрасно. В знании истории нет ничего националистического.
Правда в библейские времена самого понятия национализм в принципе быть не могло... Но тем не менее, народ именно приспосабливался жить в любой этнической среде. От Авраама - далее везде
.



А тут расскажите, как вы их вычисляете, по каким критериям."

Специально, сначала ответил на постинг King Candy. "Еврей" - действительно, это запись в паспорте и только. Я уже говорил, что еврейские националисты меня очень "любят". Вот в частности и за эти утверждения.
Вычисление процента крови оставим для гитлерят. Человека, всё таки, определяет не происхождение, а среда и воспитание. Если человек живёт среди русских, говорит по-русски, думает по-русски, если в школе он учился по-русски, если писал сочинения по Пушкину и Толстому, то он русский. Даже если его предки не русские. Даже если он негр или монголоид. Даже если его дразнят жидом, хачом, чуркой, нигером. Даже если он сам себя не считает русским и ненавидит всё русское.
Я тут с одной рассорился вусмерть, сказав ей, примерно то же самое. Разобиделась...

Это сообщение отредактировал Пyмяyx** - 05-03-2014 - 13:46
Мужчина Пyмяyx**
Свободен
05-03-2014 - 12:21
(alexalex83 @ 05.03.2014 - время: 09:26)
В ЦАХАЛе служили?

Не служил.
Мужчина mjo
Свободен
05-03-2014 - 13:27
(Влекущая взгляды @ 05.03.2014 - время: 09:38)
Национализм без фанатизма и фашизма,это вполне нормально. Гордиться своим народом,страной,корнями и происхождением , национальными особенностями...Что в этом плохого?

Ничего плохого при следующих условиях:
1. Если это в определенных рамках;
2. Если есть еще что-то, чем можно гордиться. Чем-то таким, что добился сам.
Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 16:07
(Пyмяyx** @ 05.03.2014 - время: 12:07)



"Любые!" "Так в чём проблема? Создайте машину времени и марш-марш в интернациональные банды Лейбы Давидовича Бронштейна.

"
Да уж, конечно, не к Колчаку и не к Деникину!
Вот машину времени сделать пока не получается.



Мы должны превратить Россию в пустыню , населенную белыми неграми , которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках её укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния… А пока наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть всё русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию – офицеров, академиков, писателей..


Достойного персонажа выбрали чтобы стать под его знамёна, архидостойного.



Если человек живёт среди русских, говорит по-русски, думает по-русски, если в школе он учился по-русски, если писал сочинения по Пушкину и Толстому, то он русский. Даже если его предки не русские. Даже если он негр или монголоид. Даже если его дразнят жидом, хачом, чуркой, нигером. Даже если он сам себя не считает русским и ненавидит всё русское.


Пушкин и Толстой не были русскими ни по крови, ни по манере изъяснения.
Французский штиль поставленный на коммерческую основу.

Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 16:21
(Пyмяyx** @ 05.03.2014 - время: 12:07)
(King Candy @ 05.03.2014 - время: 02:12)
(Lilith+ @ 05.03.2014 - время: 02:46)
Кажется только благодаря этой приспосабливаемости они и выжили как нация.
Нет такой нации. Еврейство - это идеология. Евреи, отошедшие от своей исконной веры, через пару поколений полностью ассимилируются и полностью перестают таковыми быть (осознавать себя обособленной группой). И напротив, даже те про кого говорят "7-ая вода на киселе" при сохранении своей веры и торадиций - не ассимилируются и ведут себя в любом обществе как партизаны в тылу фашистов.
Самое интересное, что сей господин (при всей противоположности наших взглядов) отчасти (очень отчасти, процентов этак на 10) прав. Евреев от ассимиляции, в значительной степени, удерживала, именно, религия. Но... Только ли? В Советском Союзе большинство часть евреев были атеистами. Совершенно нерелигиозные люди, многие, члены ВЛКСМ и КПСС, в массе, не знающие языка, совершенно обрусевшие (или, скажем, огрузинившиеся). И, вероятнее всего, они бы, вскоре, ассимилировались , если бы не 5 графа в паспорте, если бы не выкрики антисемитов, если бы не процентная норма приёма в вузы, если бы не негласный запрет на занятие евреями тех или иных должностей, то в наше время какой-нибудь Ваня Рабинович рассказывал бы: "Дедушка у меня был еврей. Отсюда и фамилия. Бабушка по папе - русская. Бабушка по маме - украинка. А дедушка по маме - латыш"
"

Ну Вы напрасно. В знании истории нет ничего националистического.
Правда в библейские времена самого понятия национализм в принципе быть не могло... Но тем не менее, народ именно приспосабливался жить в любой этнической среде. От Авраама - далее везде
.Вот как раз "просто другие" надо употреблять с осторожностью.
Этак недалеко и до "чужие", "неправильные", "нехорошие"... Продолжать?

Ладно, лучше скиньте ссылку на форум, где националистов банят. В личку только.
А тут расскажите, как вы их вычисляете, по каким критериям.
"Специально, сначала ответил на постинг King Candy. "Еврей" - действительно, это запись в паспорте и только. Я уже говорил, что еврейские националисты меня очень "любят". Вот в частности и за эти утверждения.
Вычисление процента крови оставим для гитлерят. Человека, всё таки, определяет не происхождение, а среда и воспитание. Если человек живёт среди русских, говорит по-русски, думает по-русски, если в школе он учился по-русски, если писал сочинения по Пушкину и Толстому, то он русский. Даже если его предки не русские. Даже если он негр или монголоид. Даже если его дразнят жидом, хачом, чуркой, нигером. Даже если он сам себя не считает русским и ненавидит всё русское.
Я тут с одной рассорился вусмерть, сказав ей, примерно то же самое. Разобиделась...

"Любые!" "Так в чём проблема? Создайте машину времени и марш-марш в интернациональные банды Лейбы Давидовича Бронштейна.

"
Да уж, конечно, не к Колчаку и не к Деникину!
Вот машину времени сделать пока не получается.
"
Ну Вы напрасно. В знании истории нет ничего националистического.
Правда в библейские времена самого понятия национализм в принципе быть не могло... Но тем не менее, народ именно приспосабливался жить в любой этнической среде. От Авраама - далее везде
.

А тут расскажите, как вы их вычисляете, по каким критериям."
Специально, сначала ответил на постинг King Candy. "Еврей" - действительно, это запись в паспорте и только. Я уже говорил, что еврейские националисты меня очень "любят". Вот в частности и за эти утверждения.
Вычисление процента крови оставим для гитлерят. Человека, всё таки, определяет не происхождение, а среда и воспитание. Если человек живёт среди русских, говорит по-русски, думает по-русски, если в школе он учился по-русски, если писал сочинения по Пушкину и Толстому, то он русский. Даже если его предки не русские. Даже если он негр или монголоид. Даже если его дразнят жидом, хачом, чуркой, нигером. Даже если он сам себя не считает русским и ненавидит всё русское.
Я тут с одной рассорился вусмерть, сказав ей, примерно то же самое. Разобиделась...

По манере подачи материала наш новый друг чертовски напоминает безвременно ушедшего с ресурса ХаэМа.

Прилизанная русофобия аргументированная "вековым угнетением русских оккупантов."


И, вероятнее всего, они бы, вскоре, ассимилировались , если бы не 5 графа в паспорте, если бы не выкрики антисемитов, если бы не процентная норма приёма в вузы, если бы не негласный запрет на занятие евреями тех или иных должностей, то в наше время какой-нибудь Ваня Рабинович рассказывал бы: "Дедушка у меня был еврей. Отсюда и фамилия. Бабушка по папе - русская. Бабушка по маме - украинка. А дедушка по маме - латыш"


В чём выражался этот запрет? Перечислите список должностей куда не пускала 5-я графа.
В шахтёры? Я вот ни одного шахтёра-еврея не знаю.

И для чего повторять один и тот же абзац в посте дважды?
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
05-03-2014 - 17:03
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 01:13)

Про минусы национализма вы мне можете не рассказывать, потому что я сам живу уже девятый год в Германии с белорусским паспортом. Как выглядит это в стране-наследнице нацистов сегодня: есть закон, по которому работа должна предлагаться, в первую очередь, немцам, а уж потом иностранцам. Если компания предпочла иностранца на это место, то она должна написать в службу по трудоустройству отчет, почему иностранец подошел больше. Национализм это? Конечно, национализм. А в своей стане вы не хотели бы, чтобы было точно так же, и работу предлагали, первым делом, вам, а уже потом приезжим? Уверен, что хотели бы.
Вы путаете разные вещи, и думаю, потому, что просто не сталкивались с национализмом. Потому, что то, что вы описываете не является национализмом ибо вы сравнивайте не этнического немца с иностранцем, а человека имеющего паспорт гражданина Германии с иностранцем, а это две большие разницы. А национализм это как в моей стране - когда на одно место претендуют два человека, ,один латыш, второй русский, оба граждане этой страны, так вот возьмут латыша! даже если он гораздо меньше подходит для исполнения этой работы. И это при том, повторюсь, что оба граждане этой страны! Вот что такое национализм, применительно к вашему примеру. У нас, в Латвии, говорят, что есть такая профессия - латыш. Поэтому у нас работу сначала предложат латышу, а уж когда все желающие латыши откажутся, тогда , возможно работу получит русский. Конечно, так не со всеми и не везде, есть и чисто русские фирмы скажем, где ситуация прямо противоположна, но такое явление есть.
Плюс, вам никто не запрещает сменить гражданство и национальность. Тогда вы будете претендовать на равные возможности с остальными членами своей нации. Правда - от прежнего вам в Германии придется отказаться. Иначе, немецкое не дадут. Национализм? Ну а как иначе. Нация построила рай для себя, ей и пользоваться.</q>
Гражданство у меня - Латвии. Более того, у меня гражданство не в результате натурализации, а по праву рождения. Но я русский и от того, что в паспорте у меня будет написано - латыш, не измениться ни чего. Более того, национальность в наших паспортах не пишется ( ну вернее пишется по желанию) Так вот, формально, у меня есть равные возможности с латышами. Реально же мы тут люди второго сорта,например мэр Риги, единственный русский во власти, так вот оппозиция в мэрии не скрывает, что все беды города исключительно потому, что мэр - русский и его надо под любым предлогом сместить. Вот это национализм.
Мужчина alexandrkot
Свободен
05-03-2014 - 17:33
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 17:03)
<q>Реально же мы тут люди второго сорта,например мэр Риги, единственный русский во власти, так вот оппозиция в мэрии не скрывает, что все беды города исключительно потому, что мэр - русский и его надо под любым предлогом сместить. Вот это национализм.</q>

Это ксенофобия. Неприязнь (ненависть, вражда) на основании отличающего национального, религиозного или социального признака.
Пара М+Ж vox_nihili
Свободен
05-03-2014 - 17:51
(Билл Баклуши @ 05.03.2014 - время: 17:03)
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 01:13)
Про минусы национализма вы мне можете не рассказывать, потому что я сам живу уже девятый год в Германии с белорусским паспортом. Как выглядит это в стране-наследнице нацистов сегодня: есть закон, по которому работа должна предлагаться, в первую очередь, немцам, а уж потом иностранцам. Если компания предпочла иностранца на это место, то она должна написать в службу по трудоустройству отчет, почему иностранец подошел больше. Национализм это? Конечно, национализм. А в своей стане вы не хотели бы, чтобы было точно так же, и работу предлагали, первым делом, вам, а уже потом приезжим? Уверен, что хотели бы.
Вы путаете разные вещи, и думаю, потому, что просто не сталкивались с национализмом. Потому, что то, что вы описываете не является национализмом ибо вы сравнивайте не этнического немца с иностранцем, а человека имеющего паспорт гражданина Германии с иностранцем, а это две большие разницы. А национализм это как в моей стране - когда на одно место претендуют два человека, ,один латыш, второй русский, оба граждане этой страны, так вот возьмут латыша! даже если он гораздо меньше подходит для исполнения этой работы. И это при том, повторюсь, что оба граждане этой страны! Вот что такое национализм, применительно к вашему примеру. У нас, в Латвии, говорят, что есть такая профессия - латыш. Поэтому у нас работу сначала предложат латышу, а уж когда все желающие латыши откажутся, тогда , возможно работу получит русский. Конечно, так не со всеми и не везде, есть и чисто русские фирмы скажем, где ситуация прямо противоположна, но такое явление есть.
Плюс, вам никто не запрещает сменить гражданство и национальность. Тогда вы будете претендовать на равные возможности с остальными членами своей нации. Правда - от прежнего вам в Германии придется отказаться. Иначе, немецкое не дадут. Национализм? Ну а как иначе. Нация построила рай для себя, ей и пользоваться.</q>
Гражданство у меня - Латвии. Более того, у меня гражданство не в результате натурализации, а по праву рождения. Но я русский и от того, что в паспорте у меня будет написано - латыш, не измениться ни чего. Более того, национальность в наших паспортах не пишется ( ну вернее пишется по желанию) Так вот, формально, у меня есть равные возможности с латышами. Реально же мы тут люди второго сорта,например мэр Риги, единственный русский во власти, так вот оппозиция в мэрии не скрывает, что все беды города исключительно потому, что мэр - русский и его надо под любым предлогом сместить. Вот это национализм.

Ну, если вы в таких обиженных чувствах, то должны же понимать, что объективность ваших суждений может от этого тоже страдать. "Кто обжегся на молоке, дует на воду" - вы могли пострадать от крайней неприязни к русским в Латвии (Эстонии, Финляндии - не важно), и от этого национализм в ваших глазах уже будет ассоциироваться с исключительно черными красками.
У меня брат дома 20 лет делал сам ремонт, потому что "у всех наемных рабочих растут руки из задницы", и они не умеют из натурального дерева сделать "прэлесть" без единого гвоздя, сучка и еще хрен пойми чего. Из-за того, что дома всегда была неустроенность и строительство этих "Кижей", я ненавижу дерево. Я терпеть не могу дерево! Я никогда не пущу натуральное дерево в свой дом, как корень зла. Но я вполне отдаю себе отчет, что это просто детская травма, и в дереве, возможно, не всё так отвратительно. Кому-то оно, даже, возможно, нравится.
А про работу.... Вы думаете, если у меня будет немецкий паспорт, мне не откажут в работе из-за акцента, формы черепа и привычки есть драники со сметаной, а не яблочным муссом? :) Я вас умоляю, связи решают всё.
Мужчина Пyмяyx**
Свободен
05-03-2014 - 18:35
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 17:51)
А про работу.... Вы думаете, если у меня будет немецкий паспорт, мне не откажут в работе из-за акцента, формы черепа и привычки есть драники со сметаной, а не яблочным муссом? :) Я вас умоляю, связи решают всё.

Запросто! Но это уже будет незаконно.


Теперь что касается г-на ih5656. Когда-то отец рассказывал мне такую историю. Один его знакомый как-то сказал ему: "Докажи мне, что потолок белый". Отец ничего не стал доказывать и послал приятеля по известному адресу Я тоже не занимаюсь фигнёй и не доказываю то, что оппоненту заведомо известно и без меня.
Мужчина mjo
Свободен
05-03-2014 - 18:37
(ih5656 @ 05.03.2014 - время: 16:07)
Пушкин и Толстой не были русскими ни по крови, ни по манере изъяснения.
Французский штиль поставленный на коммерческую основу.

Во как! Тогда мы все не русские т.к. изъясняемся на языке Пушкина. 00058.gif
Ну Пушкин понятно, предок эфиоп и к тому же, как говорят, еврей. А Толстой то чем не русский. Что у него с кровью?
Мужчина Пyмяyx**
Свободен
05-03-2014 - 18:42
Да кто это, вообще, такие: Пушкин, Толстой! Нерусь! Бусурмане! Что они такого, вообще, сделали?

Вот ih5656 - истинно русский, честь и гордость России!
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
05-03-2014 - 18:47
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 16:51)
Ну, если вы в таких обиженных чувствах, то должны же понимать, что объективность ваших суждений может от этого тоже страдать. "Кто обжегся на молоке, дует на воду" - вы могли пострадать от крайней неприязни к русским в Латвии (Эстонии, Финляндии - не важно), и от этого национализм в ваших глазах уже будет ассоциироваться с исключительно черными красками.
У меня брат дома 20 лет делал сам ремонт, потому что "у всех наемных рабочих растут руки из задницы", и они не умеют из натурального дерева сделать "прэлесть" без единого гвоздя, сучка и еще хрен пойми чего. Из-за того, что дома всегда была неустроенность и строительство этих "Кижей", я ненавижу дерево. Я терпеть не могу дерево! Я никогда не пущу натуральное дерево в свой дом, как корень зла. Но я вполне отдаю себе отчет, что это просто детская травма, и в дереве, возможно, не всё так отвратительно. Кому-то оно, даже, возможно, нравится.
А про работу.... Вы думаете, если у меня будет немецкий паспорт, мне не откажут в работе из-за акцента, формы черепа и привычки есть драники со сметаной, а не яблочным муссом? :) Я вас умоляю, связи решают всё.

Ни каких обид у меня нет. А есть совершенно четкое понимание разницы между человеком который трудиться на благо своей страны, того социума в котором живет и человеком который трудиться исключительно на благо той национальности которую представляет, игнорируя интересы людей других национальностей не смотря на то, что живут они рядом в одной стране.
Но кстати сказать, у нас проявления русского национализма точно так же имеет место быть как и латышского.
Связи конечно, решают все, однако если будут выбирать между вами с немецким паспортом и турком то скорее возьмут вас.
Мужчина dogfred
Свободен
05-03-2014 - 18:49
(Пyмяyx** @ 05.03.2014 - время: 00:17)
Есть у меня мечта...

Представьте себе широкую прямую дорогу. По дороге идут люди. Русские, украинцы, немцы, евреи, арабы, чеченцы, китайцы, негры... все национальности. Идут, оживлённо беседуют , смеются. Солнечный день, кругом цветы. Хорошо!
А вдоль дороги - столбы. А на столбах болтаются националисты: русские, украинские, немецкие, еврейские, чеченские... Любые!

Опасная мечта. Кто-то обязательно остановится и спросит : "А наших-то за что?" И начнется...
Мужчина Пyмяyx**
Свободен
05-03-2014 - 18:51
(dogfred @ 05.03.2014 - время: 18:49)
(Пyмяyx** @ 05.03.2014 - время: 00:17)
Есть у меня мечта...

Представьте себе широкую прямую дорогу. По дороге идут люди. Русские, украинцы, немцы, евреи, арабы, чеченцы, китайцы, негры... все национальности. Идут, оживлённо беседуют , смеются. Солнечный день, кругом цветы. Хорошо!
А вдоль дороги - столбы. А на столбах болтаются националисты: русские, украинские, немецкие, еврейские, чеченские... Любые!
Опасная мечта. Кто-то обязательно остановится и спросит : "А наших-то за что?" И начнется...

Так это же мечта, а не намерение? Где взять такую дорогу? Как собрать вместе столько людей? Как отловить всех националистов и повесить их?

Но время, когда все националисты исчезнут, я верю, настанет. Кстати, сейчас создам тему.
Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 18:52
(mjo @ 05.03.2014 - время: 18:37)
(ih5656 @ 05.03.2014 - время: 16:07)
Пушкин и Толстой не были русскими ни по крови, ни по манере изъяснения.
Французский штиль поставленный на коммерческую основу.
Во как! Тогда мы все не русские т.к. изъясняемся на языке Пушкина. 00058.gif
Ну Пушкин понятно, предок эфиоп и к тому же, как говорят, еврей. А Толстой то чем не русский. Что у него с кровью?

Пушкин караим.
А с Толстым чёрт его знает, но русский человек такой текст не напишет:


Одна девочка стерегла в поле корову.

Пришли разбойники и увезли девочку. Разбойники привезли девочку в лес в дом и велели ей стряпать, убирать и шить. Девочка жила у разбойников, работала на них и не знала, как уйти. Когда разбойники уходили, они запирали девочку. Раз ушли все разбойники и оставили девочку одну. Она принесла соломы, сделала из соломы куклу, надела на неё свои платья и посадила у окна. А сама вымазалась мёдом, вывалялась в перьях и стала похожа на страшную птицу. Она выскочила в окно и побежала. Только что она вышла на дорогу, видит - навстречу ей идут разбойники.

Разбойники не узнали её и спросили:

- Чучело, что наша девочка делает?

А девочка и говорит:

- Она моет, готовит и шьёт, у окна разбойничков ждёт.

И сама ещё скорее побежала.

Разбойники пришли домой и видят - у окна кто-то сидит. Они поклонились и говорят:

- Здравствуй, наша девочка, отопри нам!

Но видят, что девочка не кланяется и молчит.

Они стали бранить куклу, а она всё не двигается и молчит. Тогда они сломали дверь и хотели убить девочку и тут увидали, что это не девочка, а соломенная кукла.

Разбойники её бросили и говорят:

- Обманула нас девочка!

А девочка пришла к реке, обмылась и пришла домой.
Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 18:54
(Пyмяyx** @ 05.03.2014 - время: 18:42)
Да кто это, вообще, такие: Пушкин, Толстой! Нерусь! Бусурмане! Что они такого, вообще, сделали?

Вот ih5656 - истинно русский, честь и гордость России!

Нет, во мне иранская примесь.

А вам не советую завидовать так рьяно. Желчь разольётся.
Женщина Angelofdown
Замужем
05-03-2014 - 19:03
(Lilith+ @ 05.03.2014 - время: 01:11)
Собственно, опрос самодостаточный.
Очень уж меня заставили призадуматься последние события о том, как народ понимает этих персонажей.

Национализм национализму рознь. Можно любить свою Родину, помнить и чтить свои традиции, защищать интересы. При этом признавать, что люди других национальностей ничуть не лучше и не хуже и имеют право на то же самое. А можно свою нацию превозносить над другими и желать установления диктатуры одной нации, отрицая права людей других национальностей даже дышать с тобой одним воздухом. К первому варианту отношусь нормально, ко второму негативно.
Мужчина Пyмяyx**
Свободен
05-03-2014 - 19:06
(ih5656 @ 05.03.2014 - время: 18:52)
Пушкин караим.

Любопытно. А почему не эскимос и не папуас?
Мужчина ih5656
Свободен
05-03-2014 - 19:22
(Пyмяyx** @ 05.03.2014 - время: 18:35)
(-Kitty- @ 05.03.2014 - время: 17:51)
А про работу.... Вы думаете, если у меня будет немецкий паспорт, мне не откажут в работе из-за акцента, формы черепа и привычки есть драники со сметаной, а не яблочным муссом? :) Я вас умоляю, связи решают всё.
Запросто! Но это уже будет незаконно.


Теперь что касается г-на ih5656. Когда-то отец рассказывал мне такую историю. Один его знакомый как-то сказал ему: "Докажи мне, что потолок белый". Отец ничего не стал доказывать и послал приятеля по известному адресу Я тоже не занимаюсь фигнёй и не доказываю то, что оппоненту заведомо известно и без меня.

Поучительная история.
Нам, гоям , не понять.
Мужчина dogfred
Свободен
05-03-2014 - 19:30
(ih5656 @ 05.03.2014 - время: 18:52)
[/QUOTE
А с Толстым чёрт его знает, но русский человек такой текст не напишет:

Одна девочка стерегла в поле корову.

Пришли разбойники и увезли девочку. Разбойники привезли девочку в лес в дом и велели ей стряпать, убирать и шить. Девочка жила у разбойников, работала на них и не знала, как уйти. Когда разбойники уходили, они запирали девочку. Раз ушли все разбойники и оставили девочку одну. Она принесла соломы, сделала из соломы куклу, надела на неё свои платья и посадила у окна. А сама вымазалась мёдом, вывалялась в перьях и стала похожа на страшную птицу. Она выскочила в окно и побежала. Только что она вышла на дорогу, видит - навстречу ей идут разбойники.

Разбойники не узнали её и спросили:

Напрасно вы ополчились на Льва Николаевича. У Толстого есть цикл рассказов , написанных специально для крестьянских детей. И манера изложения, принятая писателем, отвечала уровню восприятия неграмотных детей . Поэтому там нет литературных изысков, метафор, гипербол. Все просто: встали, поехали, пришли...То есть глаголы, по которым детям было легко следить за ходом событий в рассказе. Что они могли бы понять из размышлений Андрея Болконского , проезжающего мимо приметного дуба?

"
«Да, он прав, тысячу раз прав этот дуб, — думал князь Андрей. — Пускай другие, молодые, вновь поддаются на этот обман, а мы знаем: наша жизнь кончена!» Целый ряд мыслей, безнадежных, но грустно-приятных, в связи с этим дубом возник в душе князя Андрея. Во время этого путешествия он как будто вновь обдумал всю свою жизнь и пришел к тому же успокоительному и безнадежному заключению, что ему начинать ничего было не надо, что он должен доживать свою жизнь, не делая зла, не тревожась и ничего не желая..." (с)

Согласитесь, что совсем разный стиль изложения.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх