dedO'K Женат |
21-08-2013 - 06:45 (DEY @ 20.08.2013 - время: 21:18) Ну если вы не знаете разницу между надеждой и научным методом познания я тут бессилен, вам желательно заняться своим образованием и желательно с младших классов чтобы при чтении слова роговые не мерещились рога. Разница между тем, во что веришь, и тем на что надеешься- это душевное расстройство. Аргументировать сказанное будете или сразу записать в очередную ложь?Что аргументировать: мою "ложь", его "ложь" или вашу? Одержимость как то не наблюдается научными методами, а блаженство подробно изучается... некоторые разновидности блаженства если не ошибаюсь уголовно наказуемы.Одержимость иначе называется маниакальностью, блаженство- свобода от предрасположенности к мании. Так что уголовно наказуемы некие виды маниакальности. |
CBAT Свободен |
22-08-2013 - 10:49 (srg2003 @ 20.08.2013 - время: 00:12) Вы крах от кризиса отличаете? не отличаю. Иногда в результате кризиса исходный объект перестает существовать. Это нормально, это все равно диалектика - открывается место другому, бывает количество в качество, а бывает и отрицание отрицания. Скажем естественный отбор происходит именно таким грустным путем. А результат положительный - наблюдаемое многообразие исключительно жизнеспособных видов. И государства многие тоже перестали существовать. Вместо них остались устойчивые. И это благо. И это путь через кризисы. И это развитие. Один хрен движущая сила - единство и борьба, т.е. интеграция и конкуренция. |
srg2003 Женат |
22-08-2013 - 18:16 (CBAT @ 22.08.2013 - время: 10:49) (srg2003 @ 20.08.2013 - время: 00:12) Вы крах от кризиса отличаете? не отличаю. Иногда в результате кризиса исходный объект перестает существовать. Это нормально, это все равно диалектика - открывается место другому, бывает количество в качество, а бывает и отрицание отрицания. благо для тех кто исчезает? Извините, но Ваши идеи напоминают социал-дарвинизм, Вы его сторонник? |
DEY Женат |
22-08-2013 - 21:16 (dedO'K @ 21.08.2013 - время: 06:45) Что аргументироватьЧто Парсингер врёт о методах магнитной стимуляции мозга, что он вам говорил что считает будто все верующие ходят в шлемах стимулирующих височные доли... это всё ваши утверждения, вот их и надо аргументировать. |
srg2003 Женат |
22-08-2013 - 21:18 DEY кстати Вы поняли разницу между блаженством и преступлением? |
CBAT Свободен |
22-08-2013 - 22:30 (srg2003 @ 22.08.2013 - время: 20:16) благо для тех кто исчезает? Извините, но Ваши идеи напоминают социал-дарвинизм, Вы его сторонник? кто этот "кто исчезает"? Государство что-ли? Дык, границы перекраиваются,а народы остаются. Чего вы передергиваете? Ну, помучаются слегка - за то, что допустили у себя предыдущую форму правления. И не надо на меня перекладывать ответственность за социальные кризисы. Социал-дарвинизм применим к людям, а мы говорили о государствах. |
srg2003 Женат |
22-08-2013 - 22:57 (CBAT @ 22.08.2013 - время: 22:30) кто этот "кто исчезает"? Государство что-ли? Дык, границы перекраиваются,а народы остаются. Чего вы передергиваете? Ну, помучаются слегка - за то, что допустили у себя предыдущую форму правления. И не надо на меня перекладывать ответственность за социальные кризисы. народы не всегда остаются, они зачастую вымирают, либо существенно сокращаются в ходе войн, голода, болезней, разгула преступности, обнищания. Это благо? Социал -дарвинизм применим и к сообществам людей |
DEY Женат |
22-08-2013 - 23:19 (srg2003 @ 20.08.2013 - время: 23:56) что наркота и "некоторые виды сексуальных действий" узаконеныЭто те виды блаженства (эйфории) про которых я писал что они вне закона, но Вы почему-то написали что я ошибаюсь... (srg2003 @ 22.08.2013 - время: 21:18) кстати Вы поняли разницу между блаженством и преступлением)?Так я вроде написал что под блаженством подразумеваю эйфорию (другого просто не знаю) а некоторые виды деятельности по достижению эйфории в современном обществе считаются преступными... так что я не понимаю разницы между блаженством и преступлением (в смысле не понимаю смысл который Вы пытаетесь вложить в эти слова). |
dedO'K Женат |
22-08-2013 - 23:41 (DEY @ 22.08.2013 - время: 22:16) Что Парсингер врёт о методах магнитной стимуляции мозга, что он вам говорил что считает будто все верующие ходят в шлемах стимулирующих височные доли... это всё ваши утверждения, вот их и надо аргументировать. Начнём с Парсингера: он пытается увязать искуственную стимуляцию височных долей мозга с естественной, а с какой стати? Причины то разные, действие разное и механика разная, как, скажем, у молнии по естественным причинам и молнии, искуственно созданной. Остаётся один вывод: он решил, что верующие ходят с этими шлемами на голове, время от времени принудительно стимулируя височные доли мозга. Ну а если он так не думает, а утверждает тождественность переживаний в естественных условиях с переживаниями в результате магнитной стимуляции, то нет никаких методов искуственной стимуляции мозга, а видения у волонтёров, как и у блаженных и одержимых, возникают путём естественной стимуляции. Вроде, как вы правильно подсказали, внушения, самовнушения(то, что вы, вероятно, и считаете гипнозом и самогипнозом) или в результате отбора подопытных с врождённой повышенной активностью того или иного отдела мозга или локальной эпилептической активностью, проще говоря, легко возбудимых и поддающихся влиянию, помещая их в стрессовые условия. |
srg2003 Женат |
23-08-2013 - 00:09 DEY Это те виды блаженства (эйфории) про которых я писал что они вне закона, но Вы почему-то написали что я ошибаюсь... Во-первых эйфоря и блаженство не синонимы, во -вторых блаженство это состояние, которое в принципе не наказуемо, а наказуемы определенные действие, в-третьих- то о чем Вы говорите- наркомания, блуд являются греховными страстями, разрушающими тело и душу, т.е. то, что препятствуют достижению блаженства вечного. |
DEY Женат |
24-08-2013 - 00:21 (srg2003 @ 23.08.2013 - время: 00:09) Во-первых эйфоря и блаженство не синонимы Эйфория В психиатрии Форма болезненно-повышенного настроения, характеризующаяся благодушием, безмятежным блаженством, состоянием тихой радости. Блаженство Блаженство — полное и невозмутимое счастье; наслаждение. Я понимаю что русский мне не родной язык, но не настолько не родной... (srg2003 @ 23.08.2013 - время: 00:09) во -вторых блаженство это состояние, которое в принципе не наказуемо, а наказуемы определенные действие совершаемое для его достижения. (srg2003 @ 23.08.2013 - время: 00:09) в-третьих- то о чем Вы говорите- наркомания, блуд являются греховными страстями, разрушающими тело и душу, т.е. то, что препятствуют достижению блаженства вечного.Я и говорю некоторые виды... не все виды блаженства, а греховные они или нет это не науке определять. dedO'K Времени сегодня в обрез завтра отвечу. |
CBAT Свободен |
24-08-2013 - 10:24 (DEY @ 24.08.2013 - время: 02:21) Я понимаю что русский мне не родной язык, но не настолько не родной... Родной - не родной - это ни о чем не говорящая характеристика. На каком думаешь, тот и твой. |
srg2003 Женат |
24-08-2013 - 13:15 DEY Эйфория В психиатрии Форма болезненно-повышенного настроения, характеризующаяся благодушием, безмятежным блаженством, состоянием тихой радости. Блаженство Блаженство — полное и невозмутимое счастье; наслаждение. Я понимаю что русский мне не родной язык, но не настолько не родной... это не проблема языка, это у Вас терминологическая путаница, Вы путаете специальную терминологию с общеупотребительной (srg2003 @ 23.08.2013 - время: 00:09) во -вторых блаженство это состояние, которое в принципе не наказуемо, а наказуемы определенные действие совершаемое для его достижения. какие действия, совершаемые для достижения блаженства В ХРИСТИАНСКОМ ПОНИМАНИИ уголовно наказуемы??? |
dedO'K Женат |
24-08-2013 - 14:25 (srg2003 @ 24.08.2013 - время: 14:15) DEY Эйфория В психиатрии Форма болезненно-повышенного настроения, характеризующаяся благодушием, безмятежным блаженством, состоянием тихой радости. Блаженство Блаженство — полное и невозмутимое счастье; наслаждение. Я понимаю что русский мне не родной язык, но не настолько не родной... это не проблема языка, это у Вас терминологическая путаница, Вы путаете специальную терминологию с общеупотребительной. Это не терминологическая путаница, а попытка навязать бессмыслицу, как норму русского языка. Слово "блаженство" происходит от слова "благо" и физическим либо нравственным состоянием не является. Физическим либо нравственным состоянием при этом является здоровье. А эйфория- это физическое состояние, как положительно окрашенный аффект, в виде бессознательных эмоций. Аффект, а не эффект. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-08-2013 - 14:30 |
DEY Женат |
24-08-2013 - 22:02 (dedO'K @ 22.08.2013 - время: 23:41) Начнём с Парсингера: он пытается увязать искуственную стимуляцию височных долей мозга с естественной, а с какой стати?Наука так работает! Берём орган, воздействуем на него и смотрим что получится, потом смотрим какое естественное воздействие вызывает тот же ответ у данного органа. Если задача слишком сложна (как в случае с мозгом) тогда производится грубая оценка происходящего о чём собственно и говорится. Я же писал что табу на исследование нету и есть надежда что результат не заставит себя долго ждать. А вы вроде как хотите наложить табу своими естественными и искусственными стимуляциями... (dedO'K @ 22.08.2013 - время: 23:41) Причины то разные, действие разное и механика разная, как, скажем, у молнии по естественным причинам и молнии, искуственно созданной.Причина разная, действие и механизм одинаковые как и с молнией. Почитайте о стимуляции "системы вознаграждения", про дофамин и серотонин... (dedO'K @ 22.08.2013 - время: 23:41) Остаётся один вывод: он решил, что верующие ходят с этими шлемами на голове, время от времени принудительно стимулируя височные доли мозга. То к каким парадоксальным выводам вы частенько приходите мне прекрасно известно, постарайтесь не выдавать свои выводы за чужое мнение. (dedO'K @ 22.08.2013 - время: 23:41) Ну а если он так не думаетА вот это надо воспринимать как ваше признание? Он же в видеоролике даже не заикнулся о верующих в шлемах! |
DEY Женат |
24-08-2013 - 22:16 (srg2003 @ 24.08.2013 - время: 13:15) это не проблема языка, это у Вас терминологическая путаница, Вы путаете специальную терминологию с общеупотребительнойСинонимы к слову «эйфория» (srg2003 @ 24.08.2013 - время: 13:15) какие действия, совершаемые для достижения блаженства В ХРИСТИАНСКОМ ПОНИМАНИИ уголовно наказуемы???А при чём тут христианство? (dedO'K @ 24.08.2013 - время: 14:25) Это не терминологическая путаница, а попытка навязать бессмыслицу, как норму русского языка.Я посоветовал бы вам с вашими "нормами русского языка" для начало разобраться с роговыми рогами и образом жизни "копыта не раздвоенны" и только потом о блаженной эйфории философствовать. |
srg2003 Женат |
25-08-2013 - 00:36 DEY (srg2003 @ 24.08.2013 - время: 13:15) это не проблема языка, это у Вас терминологическая путаница, Вы путаете специальную терминологию с общеупотребительной Синонимы к слову «эйфория» еще раз та же терминологическая ошибка (srg2003 @ 24.08.2013 - время: 13:15) какие действия, совершаемые для достижения блаженства В ХРИСТИАНСКОМ ПОНИМАНИИ уголовно наказуемы??? А при чём тут христианство? из контекста дискуссии |
DEY Женат |
25-08-2013 - 09:49 (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 00:36) еще раз та же терминологическая ошибкаИ у меня и у словаря синонимов? Я вроде писал что блаженство известное науке именуется эйфорией... так что с моей стороны ошибки нет. (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 00:36) из контекста дискуссииИсследование касается духовно-религиозных переживаний, а не конкретно христианства. Не надо навязывать ограничения христианских догматов на ветвь нейробиологии. Мы же не на форуме христианства. |
srg2003 Женат |
25-08-2013 - 13:17 DEY И у меня и у словаря синонимов? Я вроде писал что блаженство известное науке именуется эйфорией... так что с моей стороны ошибки нет. да у Вас, когда Вы общеупотребительный термин пытаетесь отождествить со специальным. В разных областях знания один и тот же термин может иметь кардинально разное значение. А в приведенном Вами примере еще и антагонистическое. Исследование касается духовно-религиозных переживаний, а не конкретно христианства. да, разговор идет именно о религии, но при этом нет "религии вообще" и мы можем говорить о представлении с позиции конкретных религий, и дискутируете-то Вы с людьми, которые явно описывают свою точку зрения явно с христианских позиций и Вы это видите. Если хотите пригласим Харут-Марут, с ним можно поговорить об отношении ислама к блаженству, хотя имхо и в исламе харам не приводит к блаженству )) Не надо навязывать ограничения христианских догматов на ветвь нейробиологии. Мы же не на форуме христианства. именно, не нужно путать разные отрасли знания. Если говорить о религиозном представлении о блаженстве- давайте говорить о конкретной религии. |
dedO'K Женат |
25-08-2013 - 13:56 (DEY @ 24.08.2013 - время: 23:02) Наука так работает! Берём орган, воздействуем на него и смотрим что получится, потом смотрим какое естественное воздействие вызывает тот же ответ у данного органа. Если задача слишком сложна (как в случае с мозгом) тогда производится грубая оценка происходящего о чём собственно и говорится. Я же писал что табу на исследование нету и есть надежда что результат не заставит себя долго ждать. А вы вроде как хотите наложить табу своими естественными и искусственными стимуляциями... Так наука никогда не работала и не работает! Так работает метод тыка и поверхностных выводов, как создание видимости бурной деятельности. Наука, как метод познания, работает более простым и надёжным способом: наблюдение- поиск закономерностей- построение метода-повторение. И всё. Научился не тот, кто "знает", а тот, кто умеет. А посему, и выводы весомы со стороны тех, кто умеет, нежели тех, кто "знает". Причина разная, действие и механизм одинаковые как и с молнией. Почитайте о стимуляции "системы вознаграждения", про дофамин и серотонин...К сожалению, почему то, нигде нельзя почитать о воздействии ложной стимуляции на организм. "Наука", которую вы сдесь представляете, ещё не "дошла" до этого? То к каким парадоксальным выводам вы частенько приходите мне прекрасно известно, постарайтесь не выдавать свои выводы за чужое мнение.Так я, вроде, ничего не выдавал за ваше мнение, которого у вас и нет. Я спрашивал, каким путём ложное, противоестественное стимулирование височных долей мозга он признал тождественным системе естественного стимулирования, да ещё и делает некие выводы из этого? К тому же, вы сами считаете "действие и механизм" одинаковыми, но при этом протестуете против магнитной стимуляции мозга по методу Парсингера, как единственно возможной. А вот это надо воспринимать как ваше признание? Он же в видеоролике даже не заикнулся о верующих в шлемах!Он в видеоролике позволил себе выводы о том, что имеет место некая волшебная магнитная стимуляция по его методу, но без его устройства. |
dedO'K Женат |
25-08-2013 - 14:08 (DEY @ 24.08.2013 - время: 23:16) (dedO'K @ 24.08.2013 - время: 14:25) Это не терминологическая путаница, а попытка навязать бессмыслицу, как норму русского языка. Я посоветовал бы вам с вашими "нормами русского языка" для начало разобраться с роговыми рогами и образом жизни "копыта не раздвоенны" и только потом о блаженной эйфории философствовать. Может, всё же, о "благодатной", если уж начали тягаться со мною в русском языке? А то ведь такие ляпсусы ставят под сомнение такую категорию, как "уровень образования", сводя её к наличию либо отсутствию диплома, без раскрытия тайны его получения. |
DEY Женат |
25-08-2013 - 20:24 (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 13:17) да у Вас, когда Вы общеупотребительный термин пытаетесь отождествить со специальным. В разных областях знания один и тот же термин может иметь кардинально разное значение. А в приведенном Вами примере еще и антагонистическое.Дайте формулировку а то я не вижу разницы между общеупотребительным и специальным... в смысле что они антагонисты... разница в оттенках мне понятна потому я пояснил какой вид "блаженства" я подразумеваю. (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 13:17) да, разговор идет именно о религии, но при этом нет "религии вообще" и мы можем говорить о представлении с позиции конкретных религий, и дискутируете-то Вы с людьми, которые явно описывают свою точку зрения явно с христианских позиций и Вы это видите.Вижу... также я знаю что в физиологии человека нет разницы к какой конфессии принадлежит человек, изменения регистрируемые томографом одинаковые... возможно с увеличением разрешающей способности функциональной томографии появятся данные о конкретной религии (а возможно и не появятся) на данный момент разница не наблюдается. (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 13:17) Если хотите пригласим Харут-Марут, с ним можно поговорить об отношении ислама к блаженству, хотя имхо и в исламе харам не приводит к блаженству ))Вы это про научный термин или про то чему дадите определение? (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 13:17) именно, не нужно путать разные отрасли знания. Если говорить о религиозном представлении о блаженстве- давайте говорить о конкретной религии.Как только появятся данные о конкретной религии. |
srg2003 Женат |
25-08-2013 - 20:54 DEY Дайте формулировку а то я не вижу разницы между общеупотребительным и специальным... в смысле что они антагонисты... разница в оттенках мне понятна потому я пояснил какой вид "блаженства" я подразумеваю. смотрим заповеди блаженства (Евангелие от Матфея) Блаженны нищие духом , ибо их есть Царство Небесное . Блаженны плачущие , ибо они утешатся. Блаженны кроткие , ибо они наследуют землю. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Блаженны милостивые , ибо они помилованы будут. Блаженны чистые сердцем , ибо они Бога узрят. Блаженны миротворцы ибо они будут наречены сынами Божиими. Блаженны изгнанные за правду ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас. Где Вы тут аналог эйфории или тем более наркотического опьянения, сексуального наслаждения увидели? Вижу... также я знаю что в физиологии человека нет разницы к какой конфессии принадлежит человек, изменения регистрируемые томографом одинаковые... возможно с увеличением разрешающей способности функциональной томографии появятся данные о конкретной религии (а возможно и не появятся) на данный момент разница не наблюдается. Вообще-то даже наглядная разница есть))) Вы это про научный термин или про то чему дадите определение? харам-это запретные деяния в исламе. Термин употребляется в двух науках как минимум |
DEY Женат |
25-08-2013 - 21:09 (dedO'K @ 25.08.2013 - время: 13:56) Так наука никогда не работала и не работает! Так работает метод тыка и поверхностных выводов, как создание видимости бурной деятельности. Наука, как метод познания, работает более простым и надёжным способом: наблюдение Наблюдение за чем? Как же метод испорть и посмотри что перестанет работать? Это не наблюдение? Генетика так и работает... давайте я дам вам почитать статью про научные методы чтобы вы зря не мудрили... тут про молекулы но принцип тот же. http://elementy.ru/news/432034?page_design=print скрытый текст К сожалению, почему то, нигде нельзя почитать о воздействии ложной стимуляции на организм. "Наука", которую вы сдесь представляете, ещё не "дошла" до этого?Ложная стимуляция? Это что плацебо? Изучается! Обязательно изучается чтобы понять где настоящее воздействие, а где самовнушение... Это описывается в методике проведения опыта, а не в результатах. (dedO'K @ 25.08.2013 - время: 13:56) Так я, вроде, ничего не выдавал за ваше мнение, которого у вас и нет.Очередная ложь! С чего вы взяли что у меня нет мнения? Я что соглашаюсь с вашей ложью? Я своё мнение постоянно подкрепляю данными ибо кроме вас есть много людей которые читают этот текст и им интересно на чём базируется мая убеждённость, а в случае с вами я прекрасно понимаю что любой довод бессмысленно... (dedO'K @ 25.08.2013 - время: 13:56) Я спрашивал, каким путём ложное, противоестественное стимулирование височных долей мозга он признал тождественным системе естественного стимулирования, да ещё и делает некие выводы из этого?Для начала определитесь всё-таки ложные или противоестественные? (dedO'K @ 25.08.2013 - время: 13:56) К тому же, вы сами считаете "действие и механизм" одинаковыми, но при этом протестуете против магнитной стимуляции мозга по методу Парсингера, как единственно возможной.И что из этого? Для изучения механизма передачи болевых импульсов не важно чем вызвана эта боль. (dedO'K @ 25.08.2013 - время: 13:56) Он в видеоролике позволил себе выводы о том, что имеет место некая волшебная магнитная стимуляция по его методу, но без его устройства.Не лгите! Приведите конкретные слова сказанные Парсингером! (dedO'K @ 25.08.2013 - время: 14:08) Может, всё же, о "благодатной", если уж начали тягаться со мною в русском языке?Я тягаться с вами??? Увольте! |
DEY Женат |
25-08-2013 - 21:16 (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 20:54) смотрим заповеди блаженства (Евангелие от Матфея) Блаженны нищие духом , ибо их есть Царство Небесное . Блаженны плачущие , ибо они утешатся. Блаженны кроткие , ибо они наследуют землю. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Блаженны милостивые , ибо они помилованы будут. Блаженны чистые сердцем , ибо они Бога узрят. Блаженны миротворцы ибо они будут наречены сынами Божиими. Блаженны изгнанные за правду ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас. Википедию читать я умею... не поняв смысл Библейского текста я обратился к Вам за помощью, а Вы (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 20:54) Где Вы тут аналог эйфории или тем более наркотического опьянения, сексуального наслаждения увидели?В том то и дело что я тут ничего понятного не увидел... дайте своё определение. (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 20:54) Вообще-то даже наглядная разница есть))) Ткните носом! (srg2003 @ 25.08.2013 - время: 20:54) харам-это запретные деяния в исламе. Термин употребляется в двух науках как минимумДля армянина слова халал и харам в переводе не нуждаются, они употребляются в повседневной жизни... я про блаженность спрашивал. |
dedO'K Женат |
26-08-2013 - 00:14 (DEY @ 25.08.2013 - время: 22:09) Наблюдение за чем? Как же метод испорть и посмотри что перестанет работать? Это не наблюдение? Генетика так и работает... давайте я дам вам почитать статью про научные методы чтобы вы зря не мудрили... тут про молекулы но принцип тот же.http://elementy.ru/news/432034?page_design=print Вы про ин витро или про ин силико? В "ин витро" сразу же напрягает изоляция некоей части от бощего процесса, а в "ин силико"- "задать свойства". Позвольте! Свойства УЖЕ ЗАДАНЫ и не нами. И не все из этих свойств изучены. Ложная стимуляция? Это что плацебо? Изучается! Обязательно изучается чтобы понять где настоящее воздействие, а где самовнушение... Это описывается в методике проведения опыта, а не в результатах.Ложная стимуляция- это когда ты ешь "мясо", которое на самом деле соя или "испытываешь религиозные переживания" под воздействием принудительной магнитной стимуляции. Условия то нарушены! Обстоятельства то не те! Очередная ложь! С чего вы взяли что у меня нет мнения? Я что соглашаюсь с вашей ложью? Я своё мнение постоянно подкрепляю данными ибо кроме вас есть много людей которые читают этот текст и им интересно на чём базируется мая убеждённость, а в случае с вами я прекрасно понимаю что любой довод бессмысленно...Довод? Довод, действительно, бессмысленен, если, конечно, вы не пытаетесь меня уговорить чисто теоретически, с собственной точки зрения. Для начала определитесь всё-таки ложные или противоестественные?А ложь не может быть естественной. Привычной может быть, естественной- нет. Как и противоестественность не может быть истинной. И что из этого? Для изучения механизма передачи болевых импульсов не важно чем вызвана эта боль.Просто болевых ощущений не бывает. Боль- это естественная реакция, воспринимаемая в ощущениях. Не лгите! Приведите конкретные слова сказанные Парсингером!Он сам их привёл, увязав условия, созданные им, с условиями, при которых рождается ощущение окружающего мира. Конечно, ощущение опьянения сродни ощущениям от удара лопатой, но что это объясняет? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-08-2013 - 00:17 |
efv Женат |
26-08-2013 - 10:04 кажется между эйфорией и блаженством есть на мой взгляд разница.Блаженство наступает после достижения чего-либо и носит расслабляющую окраску. Эйфория это чувство с возбудительно-побудительным оттенком.Например эйфория от победы -"Я смог, я победил!Я ещё смогу!Я порву всех!"А вот блаженство от победы -"Я смог, я сделал это! Можно расслабиться, жизнь прожита не зря."А приводимые словаре „синонимы“ тоже несут разную окраску. Праздник- имеет привязку к какому-то отрезку времени Энтузиазм- внутренний настрой на выполнение какого-либо действия. Может вовсе не подразумевать ни блаженства, ни эйфории. Воодушевление - Очень близко к энтузиазму и несколько „теплее“ Радость - состояние между блаженством и эйфорией -тут нет расслабления как в блаженстве и нет побудительности как в эйфории.Радость просто есть и ничего не требует. Торчок - искусственно вызванное искусственными средствами состояние. Расслабуха - расслабление после какого-либо напряжения. Может вообще не иметь какого-то эмоционального окраса. Поэтому это слова с близкими значениями, но не синонимы. Синонимы это бегемот и гиппопотам. Всё - ИМХО. Оказался неправ. Оказывается есть разница между синонимами и словами выражающими полную тождественность. Это сообщение отредактировал efv - 26-08-2013 - 10:17 |
srg2003 Женат |
26-08-2013 - 22:08 DEY в Евангелие указаны пути, которые приводят к христианскому блаженству, Вы убедились, что озвученные Вами пути, явно противоречат христианскому блаженству и к нему не приведут, так? Про отличие в физиологии , причем наглядном, даже всерьез говорить не хочется))) Вспомните , чем мусульмане и иудеи от христиан отличаются наглядно из-за процесса инициации)) Зачем такая цитата? Теги есть. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-08-2013 - 17:29 |
DEY Женат |
27-08-2013 - 00:32 (dedO'K @ 26.08.2013 - время: 00:14) Вы про ин витро или про ин силико? В "ин витро" сразу же напрягает изоляция некоей части от бощего процесса, а в "ин силико"- "задать свойства". Позвольте! Свойства УЖЕ ЗАДАНЫ и не нами. И не все из этих свойств изучены.Я собственно и не надеялся что до вас дойдёт смысл сказанного... (dedO'K @ 26.08.2013 - время: 00:14) Ложная стимуляция- это когда ты ешь "мясо", которое на самом деле соя или "испытываешь религиозные переживания" под воздействием принудительной магнитной стимуляции. Условия то нарушены! Обстоятельства то не те!Неужели вы не в состоянии отличить мясо от сои? Обстоятельства не те, а вот полноценный белок достался по более низкой цене, меньше голодающих... (dedO'K @ 26.08.2013 - время: 00:14) Довод? Довод, действительно, бессмыслененЯ собственно это и говорил - для вас любые доводы бессмысленны. (dedO'K @ 26.08.2013 - время: 00:14) А ложь не может быть естественной.Для вас как погляжу это естественное состояние. (dedO'K @ 26.08.2013 - время: 00:14) Просто болевых ощущений не бывает.Почитайте о фантомных болях... (dedO'K @ 26.08.2013 - время: 00:14) Он сам их привёл, увязав условия, созданные им, с условиями, при которых рождается ощущение окружающего мира.Конкретные слова трудно привести? (dedO'K @ 26.08.2013 - время: 00:14) Конечно, ощущение опьянения сродни ощущениям от удара лопатой, но что это объясняет?Алкоголь травмирует тело! Неужели это трудно понять самостоятельно? |
DEY Женат |
27-08-2013 - 00:49 (efv @ 26.08.2013 - время: 10:04) кажется между эйфорией и блаженством есть на мой взгляд разница.Блаженство наступает после достижения чего-либо и носит расслабляющую окраску. Эйфория это чувство с возбудительно-побудительным оттенком.Например эйфория от победы -"Я смог, я победил!Я ещё смогу!Я порву всех!"А вот блаженство от победы -"Я смог, я сделал это! Можно расслабиться, жизнь прожита не зря."А приводимые словаре „синонимы“ тоже несут разную окраску. Праздник- имеет привязку к какому-то отрезку времени Энтузиазм- внутренний настрой на выполнение какого-либо действия. Может вовсе не подразумевать ни блаженства, ни эйфории. Воодушевление - Очень близко к энтузиазму и несколько „теплее“ Радость - состояние между блаженством и эйфорией -тут нет расслабления как в блаженстве и нет побудительности как в эйфории.Радость просто есть и ничего не требует. Торчок - искусственно вызванное искусственными средствами состояние. Расслабуха - расслабление после какого-либо напряжения. Может вообще не иметь какого-то эмоционального окраса. Поэтому это слова с близкими значениями, но не синонимы. Синонимы это бегемот и гиппопотам. Всё - ИМХО. Оказался неправ. Оказывается есть разница между синонимами и словами выражающими полную тождественность.Спасибо за развёрнутый ответ! Но я же писал что разницу в оттенках я понимаю, но мне "обещали" антагонизм (srg2003 @ 26.08.2013 - время: 22:08) в Евангелие указаны пути, которые приводят к христианскому блаженству, Вы убедились, что озвученные Вами пути, явно противоречат христианскому блаженству и к нему не приведут, так?Я убедился что Вы не собираетесь давать определения что есть блаженство, а что эйфория! А без этого я не могу верно судить что чему противоречит... (srg2003 @ 26.08.2013 - время: 22:08) Про отличие в физиологии , причем наглядном, даже всерьез говорить не хочется)))Почему? Не достаточно знаний в области физиологи? Наркотики потому и действуют на мозг что химически очень похожи на естественные гормоны счастья. (srg2003 @ 26.08.2013 - время: 22:08) Вспомните , чем мусульмане и иудеи от христиан отличаются наглядно из-за процесса инициации))Обрезание влияет на физиологию мозга? Или на состояние блаженства после секса с любимой??? |
dedO'K Женат |
27-08-2013 - 11:05 (DEY @ 27.08.2013 - время: 01:32) Я собственно и не надеялся что до вас дойдёт смысл сказанного... Главное, чтоб он дошёл до того, кто говорит, осознанно, скрывая что то, или неосознанно, повторяя затверженные с детства "истины". Неужели вы не в состоянии отличить мясо от сои? Обстоятельства не те, а вот полноценный белок достался по более низкой цене, меньше голодающих...Это вы организму своему объясните, что поедая, усваивая и выводя отходы мяса или его заменителей, он должен обращать внимание только на "полноценный белок для голодающих", что бы это ни значило. Я собственно это и говорил - для вас любые доводы бессмысленны.Пока это довод. Довод: доводка до полной картины, в данном случае, обоснования своего мировоззрения, примирения его с действительностью. Для вас как погляжу это естественное состояние.Так для вас, кроме собственной, истины больше и нет. Почитайте о фантомных болях...На то они и фантомные, что ложь. Конкретные слова трудно привести?А вы сами то этот ролик смотрели? Алкоголь травмирует тело! Неужели это трудно понять самостоятельно?Алкоголь травмирует тело? Это новость. |
DEY Женат |
28-08-2013 - 22:15 Я так понимаю про блаженство и эйфорию вам сказать нечего, вот и пытаетесь скрыть лес за деревьями... (dedO'K @ 27.08.2013 - время: 11:05) А вы сами то этот ролик смотрели?Если бы ваши знания хватили бы на просмотр информации кто выложил ролик то такого глупого вопроса тут бы не было... скажу более у меня под рукой все шесть фильмов из серии "Тайны мозга" и этот кусок я специально вырезал для показа тут. (dedO'K @ 27.08.2013 - время: 11:05) Алкоголь травмирует тело? Это новость.Только для того кто не знает что травма это повреждение. |
dedO'K Женат |
29-08-2013 - 08:17 (DEY @ 28.08.2013 - время: 23:15) Я так понимаю про блаженство и эйфорию вам сказать нечего, вот и пытаетесь скрыть лес за деревьями... А что сказать за состояние душевного покоя, которое и есть блаженство, и за состояние эйфории, которое есть забытье? Если бы ваши знания хватили бы на просмотр информации кто выложил ролик то такого глупого вопроса тут бы не было... скажу более у меня под рукой все шесть фильмов из серии "Тайны мозга" и этот кусок я специально вырезал для показа тут.Я это сомнению и не подвергал. Однако проделайте эксперимент: изолируйтесь от мира в тишине и спокойствии, оставшись наедине с собою и прислушайтесь к своим ощущениям, безо всякой магнитной стимуляции. И смотрите на череду образов, возникающих в сознании. Вот удивитесь то... Особенно, достигнув молитвенного состояния. Только для того кто не знает что травма это повреждение.Перерезание пуповины- тоже травма... Но повреждение ли? |
DEY Женат |
29-08-2013 - 22:45 (dedO'K @ 29.08.2013 - время: 08:17) А что сказать за состояние душевного покоя, которое и есть блаженство, и за состояние эйфории, которое есть забытье?Я по натуре человек спокойный и частенько бываю в состоянии полного душевного покоя... это и есть блаженство? Мне кажется у блаженства должны быть радостные оттенки... Эйфория же ни есть забытые... откуда вы такое взяли? (dedO'K @ 29.08.2013 - время: 08:17) Я это сомнению и не подвергал. Ну да... интересовались смотрел ли я отрывок который сам же и предоставил тут для просмотра... просто так из любопытства или ради протокола. (dedO'K @ 29.08.2013 - время: 08:17) Однако проделайте эксперимент: изолируйтесь от мира в тишине и спокойствии, оставшись наедине с собою и прислушайтесь к своим ощущениям, безо всякой магнитной стимуляции. И смотрите на череду образов, возникающих в сознании. Вот удивитесь то...Странно зрительных галлюцинаций у меня не было... видать височные доли не так активны как у некоторых. (dedO'K @ 29.08.2013 - время: 08:17) Перерезание пуповины- тоже травма... Но повреждение ли? Такое же необходимое повреждение как прорезание десны растущими зубами... |
srg2003 Женат |
30-08-2013 - 00:55 DEY Спасибо за развёрнутый ответ! Но я же писал что разницу в оттенках я понимаю, но мне "обещали" антагонизм 00043.gif еще раз, разжевываю, блуд в христианстве это грех, который мешает достигнуть блаженства, так понятен антагонизм? Я убедился что Вы не собираетесь давать определения что есть блаженство, а что эйфория! А без этого я не могу верно судить что чему противоречит... я Вам цитату привел про блаженство в христианстве,кардинальных отличий от приведенной Вами цитаты про эйфорию не видите сами? Почему? Не достаточно знаний в области физиологи? Наркотики потому и действуют на мозг что химически очень похожи на естественные гормоны счастья. наркотики как к обрезанию относятся? Обрезание влияет на физиологию мозга? Или на состояние блаженства после секса с любимой??? а причем здесь физиология МОЗГА??? разговор был про физиологию ЧЕЛОВЕКА, ну некрасиво как-то так по детски понятия подменять, я о Вас лучшего мнения. А обрезание не меняет физиологию? |