Отношения России и Британии

Молодежь скорее будет расхлебывать подвиги "ельцинистов" и всей "либеральной элиты", уезжавшей в своё время на Запад и ... критикующей страну. Тогда ни одна страна не могла бы позволить себе такого хамства.

Melian, пожалуйста, повнимательнее изучите историю конфликта. И тогда, может быть, поймете, что речь - более чем адекватная. Если нет, приведу иллюстративный пример.

Так, интересно, я что - свою страну критиковать не имею права??? Она что - "священная корова"???? Интересно "девки пляшут"....

Критиковать можно как угодно. Но не вставать на сторону геополитического врага при любом удобном случае.

Во-первых - понятие "враг" для меня в политике не существует.. Во-вторых - если оно существует для других и их беспокоит - это уже ИХ проблемы, никак не мои. В третьих -менять свою позицию из-за того. что она совпадает с позицией кого-то, кто кому-то мнится "врагом" - не собираюсь.. По-моему - более чем логично... Так действовал, так действую, так буду действовать..)))

Вы либо не владеете информацией, либо не хотите ей владеть.
Кажется, недавно кто-то из "старших друзей" Великобритании сравнил Россию по степени демкоратических свобод с Северной Кореей.
А годков 7 назад небезысвестная Олбрайт заявила, что чересчур для одной страны иметь такую огромную территорию, как Сибирь.
Это не оскорбление? Вопросы есть?
К тому же зачастую своим поведением можно бидеть гораздо больше, чем словом.
Это была не истерика, а достаточно продуманный PR-ход. Довольно смешной.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 25-07-2007 - 13:54

Напомните мне, когда Россия последний раз воевала с Великобританией (ну, или США). Насколько помню - мы уже после того успели побывать союзниками во Второй мировой (это, правда, СССР был, ну так мы, вроде как - преемники). Так что - проблема все же не моя, а Ваша... По Вашей логике Швецию и Турцию мы вообще ненавидеть должны - столько раз воевали. Ну про Германию - вообще молчу...

Это сообщение отредактировал smm - 25-07-2007 - 14:15

А разве это не так?

Мы действительно вроде как "преемники".
Так как в СССР входили и "дружественные" Прибалтийские государства, и Грузия, и Западная Украина.
Россия к СССР на данный момент имеет косвенное отношение и ведет, в отличие от СССР, достаточно грамотную внешнюю политику.
На счет войн это я, к примеру, сказал. К тому же войны имеют срок давности.
Государства меняются и зачастую перестают быть врагами по отношению друг к другу. Как, например, Япония наплевала на чудовищный конфликт с США.
Хорошо, могу немного подкорректировать свой ответ. Допустим, что "враг", или "недружественное государство" - понятие не вечное. Но это не значит, что его нет.
Британия была союзником СССР, потому что знала, что у нас нет целей уничтожить больше половины всего человечества. Это один из многочисленных мотивов. Врагом она быть при этом не перестала, как и все государства с имперскими амбициями.
Так что остановимся на понятии "враг" на данный момент. Хотя если говорить о странах Запада, то не думаю, что что-нибудь когда-то для нас изменится в лучшую сторону (при наличии государственного суверенитета и самостоятельной внешней политики).

Естественно, это так.
Можете заказывать билет за океан. Зачем жить в такой поганой стране.
P.s. Заодно советую съездить в Северную Корею (кстати, не знаю, можно ли это без специального разрешения) и сопоставить, чтобы хоть немного мозги прочистить.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 25-07-2007 - 14:45

Не признаю "врагов" даже на момент. Для этого есть слова - "соперник", "конкурент" против которых ничего не имею... И что? Что из того, что мое мнение совпадает с мнением "конкурента"??? Повторяю, не поменяю же я его из-за этого...

Это ненужные и раздражающие эвфмемизмы.

Shmidt, простой вопрос:

Это Ваше право или обязанность решать - кому жить "за океаном" и кому -здесь?

Мне, как я понимаю, Вы предлагаете то же самое? При том раскладе, что у меня есть - не собираюсь. При некоторых других - подумаю. Только - опять же САМ...)))

Для Вас.А для меня - иначе. С "конкурентом" я спорю, соревнуюсь, соперничаю. А вот врагу могу "вцепиться в глотку". Почувствуйте разницу, как говорят в Одессе...

Это при том, что "конкурент" на полную катушку наращивает вооружение?

Прямо-таки на полном ходу? Завтра нападет или послезавтра? Есть нормальные меры обороны, нормальные способы реагирования, против которых никто не выступает.А вот против истерии по этому поводу - другое дело..

А при чем тут "мучить". Например, действительно, мог получиться такой "расклад". Чисто по личным соображениям. родным и так далее. Как у меня, например. Вы же знаете - на государство мне всегда было, есть и будет по большому счету наплевать, а вот на родных - нет. Будь другие расклады -я уже лет 15 как был бы .... скорее всего во все той же Канаде. С гражданством и всем прочим.. Думаете - расстроился бы? Но не расстраиваюсь и от того, что оказалось иначе. Просто принимаю жизнь, какая она есть... А уж мои взгляды - это МОИ взгляды..

Это сообщение отредактировал smm - 25-07-2007 - 14:56

Но это все равно кункурент, а не враг?
А если вам к подъезду подгонят спецназ с целью контролировать вашу входную дверь, вы будете спокойно реагировать?

Конкурент.

Позвоню в полицию (милицию то бишь). Выясню - чей спецназ. Государство-то вроде как пока "мое". Должно мои права обеспечить, иначе на фиг я ему налоги плачу.. А если его уже нет (государства) или это оно подогнало спецназ - придется признать все как данность...

Smm, вы мне давно нравитесь за предельную откровенность, граничащую с цинизмом.

Благодарю за вполне точную (на этот раз) характеристику!!

Это сообщение отредактировал smm - 25-07-2007 - 15:08

Так кто мешает.. Но - спокойно. Без истерии и прочего. Как в шахматной партии - "соперник готовит атаку на королевском фланге? Мы отвечаем контрнаступлением на ферзевом.."

Во-первых, я там был. Виза оформляется в посольстве в течение 7 дней за 25 евро, или за 1 день за 50.
Во-вторых, свобод там не намного меньше чем в России сейчас. Те же гос. суды, те-же СМИ полностью под контролем государства, почти те же дифирамбы руководителю и т.д. все прелести. Правда, коррупции поменьше.
В-третьих, я уже живу и на западе (не за океаном, врать не буду) и в Питере.
Так что спасибо за пердложение.
И наконец, когда кругом враги - это какая-то фобия. Иногда лечится.

Это сообщение отредактировал Melian - 25-07-2007 - 22:58

Странно, человек тебе посоветовал сменить страну проживания, коли эта к тебе враждебна, да и из-за отсутствия гражданских свобод неуютна..... а ты его обвиняешь в какой то враждебности и душевном нездоровии......... если в России такойже режим как и в С. Корее, то непеременно надо вопользоваться последней из свобод - правом на выезд в свободные страны!!!!!!

А как же быть с предложением, ну не нравится Британии наша Конституция, дайте нам годик мы подсуетимся и все сделаем под ВАС! Ну и давайте говорить серьезно, чье общественное мнение важнее сейчас для Путина! Кстати если говрить о шахматах, был сделан ход перед рокировкой!

Видите ли, у нас вроде как все же теперь не "страна Cоветов", потому - к непрошенным советам человек имеет полное право относиться .... без особого энтузиазма, так скажем. Когда такие непрошенные советы дают мне - коротко и резко посылаю с добавлением - "когда мне нужен будет совет - мне есть его у кого попросить. А так - и своя голова неплохая..". Я же не советую нашим "патриотам" и рьяным коммунистам всем подряд переселяться в ту же Северную Корею или на Кубу или Венесуэлу с Ираном. Это чисто вопрос того, как должно быть построено вежливое форумское общение - попробуйте, например, американцу, который ненавидит Буша и многое из творимого в Америке, посоветовать оттуда убраться - многоэтажный американский мат (почти-что не хуже русского), а то и угроза подать на Вас в суд почти гарантированы..))). И это, на мой взгляд, только правильно. Если ему потребуется Ваше мнение - он его спросит, в противном случае - имеет право быть от него огражденным...

Это сообщение отредактировал smm - 25-07-2007 - 17:25

Я уже написал чуть выше, как я отношусь к непрошенным советам.. Прочтите сначала, прежде чем пытаться давать мне указания. Тогда Вам станет понятна как бесперспективность этого, так и мое отношение к ним. Могу ведь и "по матушке" послать... Крайне далеко и надолго - банов я же не боюсь... ))))

В общем -применяйте Ваши указания исключительно к самому себе, я в них нуждаюсь как рыба в зонтике...)))

А связи у меня уж точно не хуже Ваших..... И когда и что мне "обломится" - будете решать не Вы и не "Ваши связи".... Уж ЭТО уже я Вам гарантирую...

А ВБ уже высказалась первая, сказав, что России надо изменить кноституцию, а после этого предлогали устами посла в Москве её "обойти" "интерпретировать" и т.д.
Дело в том, что этот инциндент испирированый британкими политиками, изначально носит ненормальный характер именно благодаря самим британцам. Правительство Брауна видимо решило, что но в праве предъявлять любые требования независимым государствам и независимые государства не в праве эти требования не выполнять. Извините, но истерику устроили именно господа британцы. То-что сказал ВВП впринципе резкий ответ, на резкие выпады политических противников и кстати позиция российской политики в даном инцинденте как раз взешеная и спокойная. На каком основании РФ должна выдавать Британии Лугового, если ВБ даже не удосужилась предстваить доказательства вины Лугового. Хамы, самое настоящее политическое быдло и не более того.

Оля, а откуда все-таки Вм известно, что они ничего не представили? Вы же сами (как и я) наверняка не читали подлинник того, что они представили..)))

А как же презумпция невиновности!