Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
21-07-2012 - 20:45
Человек в православии Милостью Божьей спасается. Ваши слова этому как раз и противоречат. Как вообще всей идее покаяния и прощения.
Вас не грузят, с Вами как раз предметно и говорят. В православии существует соборный опыт церкви. Ваше утверждение ему противоречит.
Я Вас выше спрашивал: в чем чудовищность этого Лебедева? В том, что он против строительства сектанского храма? Или в том, что лично Вам его лицо не нравится? Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-07-2012 - 21:11 |
||||||||||
Аnimus Женат |
22-07-2012 - 08:50
Я не знаю кто такой Лебедев, почему он злой и плохо относится к другим религиям, но думаю это его грех и ответит он за это сам. Я конечно могу ошибаться, но из ваших сообщений напрашивается вывод, что свое мнение о православии вы составили не из личной религиозной практики и общения с верующими. Общаясь на форуме постоянно убеждаюсь на сколько сильно влияние на людское мнение СМИ. Я прекрасно отношусь к верующим всех религий. По работе часто сталкиваюсь с мусульманами и у нас нормальные приятельские отношения, и очень редко в среде православных встречал тех о ком пишите вы. Может вы путаете отношение христиан к тоталитарным сектам? Да и то тут скорее жалость к ним. А пастыри обличают не заблудших овец, а волков, в лице организаторов этих сект с простой целью - сделать "бабки". |
||||||||||
srg2003 Женат |
22-07-2012 - 13:36
Совершенно верно, в личном общении очень мало вижу православных, нетерпимых к другим религиям. |
||||||||||
Anenerbe Свободен |
23-07-2012 - 21:41
Церковь его не осуждает. И он выступает на ТВ. Почему кришнаиты – секста? У РПЦ все секта, что не РПЦ. И все в ад… |
||||||||||
| Реланиум Женат |
23-07-2012 - 22:13
За что его осуждать то? В третий раз спрашиваю :)
Эта претензия к телевизионщикам, а не к РПЦ.
Вы считаете, что католики считают православие истинной религией, а сами де с боку припека? Или может ислам считает христиан своими братьями по вере?
Вы так и не привели соответствующего постановления церковного собора. Более того, продолжаете игнорировать тот факт, что это противоречит самому христианскому учению о прощении и Милосердии Божьем, которым спасается человек. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
24-07-2012 - 02:50 Anenerbe
еще раз какое он имеет отношение к Церкви? Вы на этот вопрос так и не ответили.
можете привести официальное обвинение РПЦ в сектанстве в отношении католической церкви, ислама, буддизма, синтиоизма??? или опять "Пастернака не читал, но осуждаю" |
||||||||||
| Anenerbe Свободен |
25-07-2012 - 16:18
Он ее пиарщик. И нац.защитник. И за свою веру готов убивать! Достаточно? |
||||||||||
| Реланиум Женат |
25-07-2012 - 18:22
Нет. Это всего лишь ваша личная неприязнь и к гражданину Лебедеву и к РПЦ. Вы так и не ответили по существу ни на один вопрос, который вам задали, и не один аргумент не рассмотрели. Anenerbe, пожалуйста, не надо устраивать здесь пустых нападок на РПЦ и писать гадости про верующих. Заведите свой блог и пишите там, что хотите и в какой годно форме. Но здесь вы на форуме в доме мира, здесь вы ведете дискуссию. Так возражайте аргументированно и прислушивайтесь к словам тех, кто с вами общается. |
||||||||||
| Anenerbe Свободен |
25-07-2012 - 19:41 А где я писал гадости про верующих? Только про РПЦ. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
25-07-2012 - 19:54
разве? и какую же должность он занимает в службе общественных связей? так что это мягко говоря неправда |
||||||||||
| Реланиум Женат |
25-07-2012 - 21:44
"Православные такие злые" "Видно, что готовы убивать" "Полусумасшедший дикий православный" РПЦ - это и есть верующие. Церковь - это собрание верующих во Христа. Вы на православном форуме говорите с православными об их православной церкви. |
||||||||||
 Холодная Красота Замужем |
10-01-2013 - 19:33 (Anenerbe @ 01.07.2012 - время: 16:16) Я не считаю, что наша религия обладает высокой духовностью. Что думаете? Не стану никого судить. Но кое-какие моменты в РПЦ мне несовсем понятны. Например почитание святых и молитвы им, наличие там свечей и икон и почитание Богоматери с её чудотворными иконами. Т.к. в Св. Писании нигде не упомянаетса о том чтобы молиться скажем апостолам или святым или молиться перед их образами (иконами) и ставить им свечи. Но нисмотря на это я не собираюсь пока отходить от РПЦ, т.к. не знаю кроме неё никакой другой церкви, в которой бы каждое воскресенье совершалась Евхаристия. А это очень важно для спасения души. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
10-01-2013 - 21:14 (Холодная Красота @ 10.01.2013 - время: 19:33) Не стану никого судить. Но кое-какие моменты в РПЦ мне несовсем понятны. Например почитание святых и молитвы им, наличие там свечей и икон и почитание Богоматери с её чудотворными иконами. Т.к. в Св. Писании нигде не упомянаетса о том чтобы молиться скажем апостолам или святым или молиться перед их образами (иконами) и ставить им свечи. Но нисмотря на это я не собираюсь пока отходить от РПЦ, т.к. не знаю кроме неё никакой другой церкви, в которой бы каждое воскресенье совершалась Евхаристия. А это очень важно для спасения души. смотрите, Вы не апостолам или святым молитесь, и не ангелу-хранителю, они не заменяют Вам Бога, Вы просите у них молиться о Вас Господу, как и подавая записку священнику Вы не ему молитесь, а просите молиться за Вас Господу. Свечи же это Ваша символическая жертва Господу |
||||||||||
RexSep Свободен |
10-01-2013 - 23:59 По-моему, отречься именно от РПЦ, не затрагивая другие христианские конфессии, трудно, если вообще возможно. Более подробно я это разжевал в другом сообщении. Пускай топикстартер прикинет, хочет ли он отречься только от Русской Церкви, или же от всех Поместных Церквей. Если отречься только от Русской Православной Церкви, не затрагивая другие христианские конфессии, получится, что отрекающийся просто-напросто не признаёт легитимность РПЦ, однако признаёт догматы. скрытый текст |
||||||||||
монархист Свободен |
11-01-2013 - 23:29 Т.к. в Св. Писании нигде не упомянаетса о том чтобы молиться скажем апостолам или святым или молиться перед их образами (иконами)первую икону создал сам Христос ,а вторую апостол Иоан , он рисовал Богородицу с натуры ... не были бы иконы угодны Богу не подавал бы он через некоторые из них благодать и чудеса . |
||||||||||
| RexSep Свободен |
11-01-2013 - 23:46 (монархист @ 11.01.2013 - время: 23:29) не были бы иконы угодны Богу не подавал бы он через некоторые из них благодать и чудеса . Чудеса через иконы могут быть и от Сатаны. |
||||||||||
dedO'K Женат |
12-01-2013 - 09:28 RexSep 12.01.2013 - время: 00:46
|
||||||||||
RexSep Свободен |
12-01-2013 - 11:39 (dedO'K @ 12.01.2013 - время: 09:28) Что то вы сатане полномочий надарили, "выше крыши". Задача его, от Бога, мучить род человеческий сомнениями и иллюзиями, а не управлять реальным миром. Иногда и ангел тьмы принимает облик ангела света. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
12-01-2013 - 16:15 RexSep 12.01.2013 - время: 12:39
|
||||||||||
| монархист Свободен |
13-01-2013 - 00:37 Чудеса через иконы могут быть и от Сатаныне могут ...да и зачем сатане помогать людям обрести веру или утвердиться в ней .. |
||||||||||
| RexSep Свободен |
13-01-2013 - 02:00 (монархист @ 13.01.2013 - время: 00:37) Чудеса через иконы могут быть и от Сатаныне могут ...да и зачем сатане помогать людям обрести веру или утвердиться в ней .. Да хотя бы ереси ради. Какая разница - молиться иконе Казанской Божией матери или Казанской иконе Божией матери. Если кто-то молится именно Казанской Божией матери, то этим наверняка нарушает догмат седьмого Вселенского Собора о том, что честь, воздаваемая образу, восходит к первообразу. Именно с оглядкой на таких любителей молитвы "Казанской Божией матери" становится понятным обвинение протестантов и мусульман в адрес православных христиан, мол, незачем поклоняться доскам. Это сообщение отредактировал RexSep - 13-01-2013 - 02:06 |
||||||||||
| монархист Свободен |
13-01-2013 - 02:17 Церковь Православная, заповедует нам не только иметь и благоговейно хранить, но и благочестно почитать святые иконы Христа Спасителя нашего, Его Пречистой Матери и прочих святых. Мы должны покланяться им не как Богу, но как святым изображениям Христа Бога и Его святых угодников. Вот определение святого Седьмого Вселенского Собора: «Кто называет святые иконы идолами — тому анафема, анафема, анафема!» — Святые Отцы наши так рассуждают о св. иконах: честь иконы восходит на первообразное, т.е. на того, кого она изображает; кто поклоняется образу, тот поклоняется изображенному на нем. и может ли сатана творить чудеса как бы от имени прообраза иконы ? думаю что не может .. а то о чем говорите вы есть обрядоверие которое среди нас действительно имеет место быть .что не есть гут . |
||||||||||
| RexSep Свободен |
13-01-2013 - 02:26 (монархист @ 13.01.2013 - время: 02:17) Вот определение святого Седьмого Вселенского Собора: «Кто называет святые иконы идолами — тому анафема, анафема, анафема!» — Святые Отцы наши так рассуждают о св. иконах: честь иконы восходит на первообразное, т.е. на того, кого она изображает; кто поклоняется образу, тот поклоняется изображенному на нем. Не перевирайте. У меня в "Книге правил" догмат "Об иконопочитании" занимает чуть больше страницы, и в этом догмате слова "анафема" - нет. Дословно та фраза, на которую я "намекал", пишется так: Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и поклоняющийся иконе - поклоняется существу изображенного на ней. Насчёт обрядоверия. А Вы посчитайте, во сколько раз число обрядоверцев превышает число истинных (разбирающихся в догматах, часто причащающихся,..) православных христиан. Обрядоверцы составляют численное преимущество, а значит, врата адовы всё-таки одолили Церковь. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
13-01-2013 - 07:07
скрытый текст Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-01-2013 - 07:18 |
||||||||||
| монархист Свободен |
13-01-2013 - 13:10 Обрядоверцы составляют численное преимущество, а значит, врата адовы всё-таки одолили Церковь. ничего не значит ...а врата адовы Церкви одолеть не могут ..как они могут её одолеть если в ней Христос? |
||||||||||
| Холодная Красота Замужем |
15-01-2013 - 00:53 (srg2003 @ 10.01.2013 - время: 20:14) Вы просите у них молиться о Вас Господу, А что если я сама без посредников буду молиться, то стало быть Бог меня не услышит и не проявит милость? |
||||||||||
| монархист Свободен |
15-01-2013 - 20:52 Бог не глухой ...услышит конечно .. |
||||||||||
принц амбера Свободен |
15-01-2013 - 21:19 (монархист @ 15.01.2013 - время: 20:52) Бог не глухой ...услышит конечно .. А если итак услышит,то зачем нужны посредники в рясах которые его именем отпускают грехи?Разве не бог грехи отпускает?Зачем все эти богослужения,стояния,обряды если верующему человеку достаточно просто помолиться не выходя из дома?И при этом какие-либо жрецы ему не нужны. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
15-01-2013 - 22:23 (Холодная Красота @ 15.01.2013 - время: 00:53) (srg2003 @ 10.01.2013 - время: 20:14) Вы просите у них молиться о Вас Господу, А что если я сама без посредников буду молиться, то стало быть Бог меня не услышит и не проявит милость? можете конечно, но уверены, что сможете вынести свой жизненный крест, пройти все испытания без помощи и поддержки святых, Богоматери и ангела-хранителя? Можете обойтись без наставнической помощи и поддержки, священников, братьев и сестер во Христе? Или можете все сами? |
||||||||||
| srg2003 Женат |
15-01-2013 - 22:26 (принц амбера @ 15.01.2013 - время: 21:19) А если итак услышит,то зачем нужны посредники в рясах которые его именем отпускают грехи?Разве не бог грехи отпускает?Зачем все эти богослужения,стояния,обряды если верующему человеку достаточно просто помолиться не выходя из дома?И при этом какие-либо жрецы ему не нужны. Вы когда учитесь можете сами всему научиться или пользуетесь учебниками, помощью учителей, профессоров, работаете с однокурсниками, ходите в школу? |
||||||||||
| Холодная Красота Замужем |
16-01-2013 - 16:37 (srg2003 @ 15.01.2013 - время: 21:23) можете конечно, но уверены, что сможете вынести свой жизненный крест, пройти все испытания без помощи и поддержки святых, Богоматери и ангела-хранителя? Уверенной в таких вещах я бы побоялась себя назвать. В помощи и существовании ангелов-хранителей я никогда не сомневалась, я спрашивала только о святых и Богоматери, причём я ничего не утверждала, а просто интересовалась. По своему опыту скажу так. Лично мои молитвы которые обращены именно к Иисусу Христу у меня намного быстрее исполняютса, нежели те которые обращены к Богу-Отцу или каким-то святым. Например в случае просьбы рождения 2-ого ребёнка к Богу-Отцу я обращалась целый год и ничего не происходило, а когда обратилась с молитвенной просьбой к Иисусу, то уже через месяц узнала о своей беременности. И во многом у меня так было. Это только мой личный опыт и ничего больше. Это не следует воспринимать как руководство к каким-то действиям. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
16-01-2013 - 22:51 (Холодная Красота @ 16.01.2013 - время: 16:37) Уверенной в таких вещах я бы побоялась себя назвать. В помощи и существовании ангелов-хранителей я никогда не сомневалась, я спрашивала только о святых и Богоматери, причём я ничего не утверждала, а просто интересовалась. По своему опыту скажу так. Лично мои молитвы которые обращены именно к Иисусу Христу у меня намного быстрее исполняютса, нежели те которые обращены к Богу-Отцу или каким-то святым. Например в случае просьбы рождения 2-ого ребёнка к Богу-Отцу я обращалась целый год и ничего не происходило, а когда обратилась с молитвенной просьбой к Иисусу, то уже через месяц узнала о своей беременности. И во многом у меня так было. Это только мой личный опыт и ничего больше. Это не следует воспринимать как руководство к каким-то действиям. Рад за Вас))) и для вас повторю вопрос-Вы когда учитесь можете сами всему научиться или пользуетесь учебниками, помощью учителей, профессоров, работаете с однокурсниками, ходите в школу? Как думаете? |
||||||||||
| Холодная Красота Замужем |
18-01-2013 - 16:22 (srg2003 @ 16.01.2013 - время: 21:51) и для вас повторю вопрос-Вы когда учитесь можете сами всему научиться или пользуетесь учебниками, помощью учителей, профессоров, работаете с однокурсниками, ходите в школу? Как думаете? Смотря чему я учусь. Если учусь ходить, то конечно ничья мне помощь не нужна, просто постепенно обретаю навык хождения. Если учусь к примеру какому-то ремеслу (например шитью), то вся эта помощь учителей мне нужна лишь поначалу, до момента пока я научусь. Всё зависит от того чему именно я хочу научиться. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
20-01-2013 - 03:15 (Холодная Красота @ 18.01.2013 - время: 16:22) (srg2003 @ 16.01.2013 - время: 21:51) и для вас повторю вопрос-Вы когда учитесь можете сами всему научиться или пользуетесь учебниками, помощью учителей, профессоров, работаете с однокурсниками, ходите в школу? Как думаете? Смотря чему я учусь. Если учусь ходить, то конечно ничья мне помощь не нужна, просто постепенно обретаю навык хождения. Если учусь к примеру какому-то ремеслу (например шитью), то вся эта помощь учителей мне нужна лишь поначалу, до момента пока я научусь. Всё зависит от того чему именно я хочу научиться. Как интересно, своему ремеслу я учусь уже много лет-половину жизни, да кое-чего достиг- степень, монографии, статусы, но говорить о том, что я уже научился я бы не стал, постоянно нахожу людей , которые знают и умеют больше меня и учусь у них, если вдруг решу, что я всему научился и "забронзовел", то это будет означать, что как специалист я закончился и надо уходить из профессии. Учиться ходить- тоже не все так просто, мой инструктор по рукопашке долго учил меня правильно (для ряда ситуаций) ходить  Учиться же правильно вести свою жизнь, как мирскую, так и духовную, учиться следовать Божьим заповедям, это гораздо больше, чем учиться ремеслу, этому учиться придется до последнего вздоха. |
||||||||||
| Реланиум Женат |
20-01-2013 - 11:34 Флуд удалил. |