Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина Sаndrо
Женат
25-06-2012 - 20:12
QUOTE (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 14:02)
Дети так же не принадлежать своим родителям, но Вам что действительно непонятно, чем отличаются "мои дети" и "не мои дети"?

Лично я считаю, что МОИ дети - это те, о которых я забочусь, за которых я отвечаю и которым желаю счастья. Но если кто-то еще станет о них заботиться, относиться ответственно и желать счастья, я что, по-вашему, должен немедленно это прекратить, мол, не трожь, МОЕ!!!"? Ведь именно так вы относитесь к своей жене, говоря: "она моя женщина, а не женщина для многих мужчин". А почему для других она не должна быть женщиной?
Мужчина ИЛ68
Женат
25-06-2012 - 21:02
QUOTE (Sandro21962 @ 25.06.2012 - время: 20:12)
QUOTE (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 14:02)
Дети так же не принадлежать своим родителям, но Вам что действительно непонятно, чем отличаются "мои дети" и "не мои дети"?

Лично я считаю, что МОИ дети - это те, о которых я забочусь, за которых я отвечаю и которым желаю счастья. Но если кто-то еще станет о них заботиться, относиться ответственно и желать счастья, я что, по-вашему, должен немедленно это прекратить, мол, не трожь, МОЕ!!!"? Ведь именно так вы относитесь к своей жене, говоря: "она моя женщина, а не женщина для многих мужчин". А почему для других она не должна быть женщиной?

Неужели Вы про каких-то детей можете сказать МОИ дети? Да Вы батенька собственник оказывается.
Значит если семейная пара из какой-нибудь к примеру Америки, захочет усыновить Ваших детей и гарантирует вам заботится о них, Вы тут же своих детей отдадите? Или к Вам пожалует мужик и попросит на недельку позаботится о Вашей жене, скажите - бери, только относись ответственно?
QUOTE
А почему для других она не должна быть женщиной?

Такая договорённость. Я её мужчина, она моя женщина.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-06-2012 - 02:48
QUOTE (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 20:02)
Неужели Вы про каких-то детей можете сказать МОИ дети? Да Вы батенька собственник оказывается.
Значит если семейная пара из какой-нибудь к примеру Америки, захочет усыновить Ваших детей и гарантирует вам заботится о них, Вы тут же своих детей отдадите? Или к Вам пожалует мужик и попросит на недельку позаботится о Вашей жене, скажите  - бери, только относись ответственно?

Какие-то у вас извращенные представления о заботе и желании счастья. Во-первых, я как раз и не говорю о чужих детях - МОИ. А что касается именно моих детей, то отношение к ним я уже описал выше. Если же говорить о заботе к собственным (опекаемым) детям со стороны других, то все зависит от их возраста. Если они маленькие, то передавать их (выпускать из зоны ответственности) даже на время никто естественно не будет, но если люди хорошие и желают заботиться о них, то мешать им встречаться с детьми, играть с ними неразумно. Конечно, в данном случае ваша ответственность, чтобы эти люди были адекватными, ибо дети еще не способны сами определять это. Если же дети взрослые, то они уже сами выбирают, с кем им проводить время, и если вы упорно и безрассудно ограничиваете их круг общения, то рискуете потерять детей. То же касается и жены - она взрослый человек, и имеет право сама решать, как ей поступать и с кем общаться.
QUOTE
QUOTE
А почему для других она не должна быть женщиной?
Такая договорённость. Я её мужчина, она моя женщина.

Вот я и говорю - в основе ваших отношений лежит собственнический инстинкт. Жена - моя (принадлежит мне), а я - ее (принадлежу ей). Кстати, вы так и не ответили, что для вас лучше: если бы жена изменила, но вернулась к вам, поняв, что лучше вас никого нет, или просто бросила вас, уйдя к другому? 00064.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
26-06-2012 - 10:18
QUOTE (Sandro21962 @ 26.06.2012 - время: 02:48)
Какие-то у вас извращенные представления о заботе и желании счастья. Во-первых, я как раз и не говорю о чужих детях - МОИ. А что касается именно моих детей, то отношение к ним я уже описал выше. Если же говорить о заботе к собственным (опекаемым) детям со стороны других,  то все зависит от их возраста. Если они маленькие, то передавать их (выпускать из зоны ответственности) даже на время никто естественно не будет, но если люди хорошие и желают заботиться о них, то мешать им встречаться с детьми, играть с ними неразумно. Конечно, в данном случае ваша ответственность, чтобы эти люди были адекватными, ибо дети еще не способны сами определять это. Если же дети взрослые, то они уже сами выбирают, с кем им проводить время, и если вы упорно и безрассудно ограничиваете их круг общения, то рискуете потерять детей. То же касается и жены - она взрослый человек, и имеет право сама решать, как ей поступать и с кем общаться.

Читать Вами написанные фразы про извращения, всегда довольно странно. Создаётся впечатление, что для Вас всё что привычно и обычно в обществе, это извращения.
Как видите, Вы и сами пишите МОИ дети, выходит все ваши выкладки про собственничество касаются и Вас.
QUOTE
То же касается и жены - она взрослый человек, и имеет право сама решать, как ей поступать и с кем общаться.

А кто с этим спорит? Не понятно только почему в таком случае муж, не имеет права решать как ему относится к тем или иным поступкам жены. Если ему что-то не понравится и он выражает своё отношение к этому, то Вы тут же начинаете вопить о собственничестве. Ну не каждому мужчине нравится, что его жена бегает на лево. Надеюсь хоть это Вы не будете считать извращениями?
QUOTE
QUOTE
Такая договорённость. Я её мужчина, она моя женщина.

Вот я и говорю - в основе ваших отношений лежит собственнический инстинкт. Жена - моя (принадлежит мне), а я - ее (принадлежу ей). Кстати, вы так и не ответили, что для вас лучше: если бы жена изменила, но вернулась к вам, поняв, что лучше вас никого нет, или просто бросила вас, уйдя к другому? 00064.gif

Ну то, что Вы говорите, совсем не значит, что так и есть. По-моему, я совершенно определённо написал, что в основе лежит договорённость. При чём тут собственность? Каждый имеет право либо соблюдать договор, либо не соблюдать, и в зависимости от этого рассчитывать на соблюдение договора второй стороной.
Вы задавали мне в этой теме такой вопрос? Не увидел.
Про такую ситуацию трудно ответить однозначно, что лучше. Сегодня убедилась, что лучший, что мешает ей идти и убеждаться завтра, почему не была убеждена вчера? Так и будет периодически убеждаться? Тогда уж лучше чтобы совсем ушла.
Почти каждая из женщин на форуме из тех, кто изменял, по их же признанию, не делали это один раз в жизни. Можете организовать опрос.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-06-2012 - 12:16
QUOTE (ИЛ68 @ 26.06.2012 - время: 09:18)
Читать Вами написанные фразы про извращения, всегда довольно странно. Создаётся впечатление, что для Вас всё что привычно и обычно в обществе, это извращения. Как видите, Вы и сами пишите МОИ дети, выходит все ваши выкладки про собственничество касаются и Вас.

Вот как! У вас есть право говорить от имени общества!!! 00056.gif Я подозревал это.

ИЛ68 и общество - близнецы братья,
Кто более матери-истории ценен?
Говоря "ИЛ68, мы подразумеваем "общество",
Говоря "общество", мы подразумеваем "ИЛ68".


Как-то так? 00064.gif
Короче, по-вашему, если кто-то заботится о чужом ребенке, и при этом не требует передачи его в свои руки - это извращение? Или извращение - позволить заботиться?
Что касается меня, то слова "мои дети" - означают, что я имею перед ними определенные обязательства в силу того, что явился источником их рождения, ИЛИ я принял их в свою семью с теми же обязательствами. У вас иначе? Вы только тех детей считаете достойными вашей заботы, у которых имеется сертификат исследования ДНК, подтверждающий ваше отцовство? Ну что ж, у каждого свое.
QUOTE
QUOTE
То же касается и жены - она взрослый человек, и имеет право сама решать, как ей поступать и с кем общаться.

А кто с этим спорит? Не понятно только почему в таком случае муж, не имеет права решать как ему относится к тем или иным поступкам жены. Если ему что-то не понравится и он выражает своё отношение к этому, то Вы тут же начинаете вопить о собственничестве. Ну не каждому мужчине нравится, что его жена бегает на лево. Надеюсь хоть это Вы не будете считать извращениями?

Ну что вы, я никогда не возражал против выражения своего отношения. Меня немного смущал ТОЛЬКО единственный вариант такого выражения со стороны "верных" - немедленный уход. Имхо есть и другие.
QUOTE
QUOTE
QUOTE
Такая договорённость. Я её мужчина, она моя женщина.

Вот я и говорю - в основе ваших отношений лежит собственнический инстинкт. Жена - моя (принадлежит мне), а я - ее (принадлежу ей). Кстати, вы так и не ответили, что для вас лучше: если бы жена изменила, но вернулась к вам, поняв, что лучше вас никого нет, или просто бросила вас, уйдя к другому? 00064.gif

Ну то, что Вы говорите, совсем не значит, что так и есть. По-моему, я совершенно определённо написал, что в основе лежит договорённость. При чём тут собственность? Каждый имеет право либо соблюдать договор, либо не соблюдать, и в зависимости от этого рассчитывать на соблюдение договора второй стороной.
Вы задавали мне в этой теме такой вопрос? Не увидел.
Про такую ситуацию трудно ответить однозначно, что лучше. Сегодня убедилась, что лучший, что мешает ей идти и убеждаться завтра, почему не была убеждена вчера? Так и будет периодически убеждаться? Тогда уж лучше чтобы совсем ушла.
Почти каждая из женщин на форуме из тех, кто изменял, по их же признанию, не делали это один раз в жизни. Можете организовать опрос.00064.gif

Целиком согласен с вашим первым предложением. Это же только у вас есть непререкаемое право изрекать истины. 00058.gif По поводу остального, опять-таки, каждый решает сам, но ИМХО пока есть чувство к женщине (любовь?), за нее еще можно побороться. Ну а если нет (не было?) - уйти можно всегда.
Мужчина ИЛ68
Женат
26-06-2012 - 15:32
QUOTE (Sandro21962 @ 26.06.2012 - время: 12:16)
Вот как! У вас есть право говорить от имени общества!!! 00056.gif Я подозревал это.

ИЛ68 и общество - близнецы братья,
Кто более матери-истории ценен?
Говоря "ИЛ68, мы подразумеваем "общество",
Говоря "общество", мы подразумеваем "ИЛ68".


Как-то так? 00064.gif
Короче, по-вашему, если кто-то заботится о чужом ребенке, и при этом не требует передачи его в свои руки - это извращение? Или извращение - позволить заботиться?
Что касается меня, то слова "мои дети" - означают, что я имею перед ними определенные обязательства в силу того, что явился источником их рождения, ИЛИ я принял их в свою семью с теми же обязательствами. У вас иначе? Вы только тех детей считаете достойными вашей заботы, у которых имеется сертификат исследования ДНК, подтверждающий ваше отцовство? Ну что ж, у каждого свое.

С рифмой у Вас как-то не очень. Пишите лучше прозу.
Так всё таки обязательства у Вас перед детьми есть? Не означает ли это, используя вашу логику, что Вы уважаемый находитесь в частной собственности у своих детей?
QUOTE
Ну что вы, я никогда не возражал против выражения своего отношения. Меня немного смущал ТОЛЬКО единственный вариант такого выражения со стороны "верных" - немедленный уход. Имхо есть и другие.

Кто Вам сказал такую чушь? Каждый сам выбирает как ему поступить. И уходят в случае измены и остаются вместе как верные, так и изменщики.
QUOTE
Целиком согласен с вашим первым предложением. Это же только у вас есть непререкаемое право изрекать истины. 00058.gif По поводу остального, опять-таки, каждый решает сам, но ИМХО пока есть чувство к женщине (любовь?), за нее еще можно побороться. Ну а если нет (не было?) - уйти можно всегда.

Удивительно. До сих пор всё что было в Вашем изложении должно было считаться остальными за истину. Прогресс на лицо.
Дело в том, что измена, это очень сильный удар по самой любви. И дело даже не в том, чья любовь сильная, а чья нет, а в отношении к самой измене. Для кого-то она совершенно не приемлема, а кто-то как Вы пытались доказать, сочтёт измены предметом гордости.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-06-2012 - 15:59
QUOTE (ИЛ68 @ 26.06.2012 - время: 14:32)
С рифмой у Вас как-то не очень. Пишите лучше прозу.
Так всё таки обязательства у Вас перед детьми есть? Не означает ли это, используя вашу логику, что Вы уважаемый находитесь в частной собственности у своих детей?

Дак вы ж поняли намек. 00064.gif В частной собственности я не нахожусь, ибо детям и в голову не придет сохранять для себя мое тело. А даже если и придет, то фиг им! Кстати, изменщица ведь тоже продолжает исполнять взятые на себя обязательства, к примеру, исполняет супружеский долг.
QUOTE
QUOTE
Ну что вы, я никогда не возражал против выражения своего отношения. Меня немного смущал ТОЛЬКО единственный вариант такого выражения со стороны "верных" - немедленный уход. Имхо есть и другие.

Кто Вам сказал такую чушь? Каждый сам выбирает как ему поступить. И уходят в случае измены и остаются вместе как верные, так и изменщики.

Простите, а как же принцип?! 00056.gif Жить с, по вашим же словам, "общедоступной женщиной" это не комильфо с точки зрения, пропагандируемой тут верными.
QUOTE
QUOTE
Целиком согласен с вашим первым предложением. Это же только у вас есть непререкаемое право изрекать истины. 00058.gif По поводу остального, опять-таки, каждый решает сам, но ИМХО пока есть чувство к женщине (любовь?), за нее еще можно побороться. Ну а если нет (не было?) - уйти можно всегда.

Удивительно. До сих пор всё что было в Вашем изложении должно было считаться остальными за истину. Прогресс на лицо.

И где же это я писал о таком, не поделитесь? Или из каких слов вам удалось сделать такой вывод? Если я что и утверждал, то либо писал ИМХО, либо приводил доказательства в пользу своего мнения. Другое дело, что не все из них вы принимали. Но вот ваше заявление насчет точки зрения общества не содержало ни того, ни другого.
QUOTE
Дело в том, что измена, это очень сильный удар по самой любви. И дело даже не в том, чья любовь сильная, а чья нет, а в отношении к самой измене. Для кого-то она совершенно не приемлема, а кто-то как Вы пытались доказать, сочтёт измены предметом гордости.

Имхо это удар не по любви, а по САМОЛЮБИЮ. Любви же свойственно прощать и оправдывать. Вы конечно можете это оспорить, но тогда вам придется спорить с целым пластом культуры, выраженным в романах о любви. Заметьте, единственное знаменитое произведение о ревности - Отелло - как раз представляет ревнивца в не самом красивом свете.

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 26-06-2012 - 16:00
Мужчина ИЛ68
Женат
26-06-2012 - 17:40
QUOTE (Sandro21962 @ 26.06.2012 - время: 15:59)
Дак вы ж поняли намек. 00064.gif В частной собственности я не нахожусь, ибо детям и в голову не придет сохранять для себя мое тело. А даже если и придет, то фиг им! Кстати, изменщица ведь тоже продолжает исполнять взятые на себя обязательства, к примеру, исполняет супружеский долг.


Как же фиг им, если у Вас есть перед ними определённые обязательства? Если фиг, значит обязательств нет.
Часть обязательств изменщица конечно выполнять продолжает, ну а часть нет. Если сантехник только разберёт старые трубы и не поставит новые, Вас удовлетворит что он выполнил часть обязательств?
ИМХО Любая изменщица выполняя то, что принято называть "супружеские обязанности" делает это только потому, что это именно обязанность, чаще всего не всегда приятная.
Но как я вижу, Вас вполне устраивает, что жена выполняет часть обязательств. Меньшее лучше чем ничего?
QUOTE
Простите, а как же принцип?! 00056.gif Жить с, по вашим же словам, "общедоступной женщиной" это не комильфо с точки зрения, пропагандируемой тут верными.

Выбор есть всегда, но не всегда он бывает приятный.
QUOTE
И где же это я писал о таком, не поделитесь? Или из каких слов вам удалось сделать такой вывод? Если я что и утверждал, то либо писал ИМХО, либо приводил доказательства в пользу своего мнения. Другое дело, что не все из них вы принимали. Но вот ваше заявление насчет точки зрения общества не содержало ни того, ни другого.

А где я писал, что только у меня есть "непререкаемое право изрекать истины." Может сначала поделитесь Вы?
Однако ничего не помешало Вам считать именно мою точку зрения извращенной. Что-то я не заметил там ни ИМХО, ни доказательств.
QUOTE
QUOTE
Дело в том, что измена, это очень сильный удар по самой любви. И дело даже не в том, чья любовь сильная, а чья нет, а в отношении к самой измене. Для кого-то она совершенно не приемлема, а кто-то как Вы пытались доказать, сочтёт измены предметом гордости.

Имхо это удар не по любви, а по САМОЛЮБИЮ. Любви же свойственно прощать и оправдывать. Вы конечно можете это оспорить, но тогда вам придется спорить с целым пластом культуры, выраженным в романах о любви. Заметьте, единственное знаменитое произведение о ревности - Отелло - как раз представляет ревнивца в не самом красивом свете.

Любви конечно свойственно прощать и оправдывать, но это не причина, для того чтобы её предавать.
Мужчина Sаndrо
Женат
26-06-2012 - 19:08
QUOTE (ИЛ68 @ 26.06.2012 - время: 16:40)
QUOTE (Sandro21962 @ 26.06.2012 - время: 15:59)
Дак вы ж поняли намек. 00064.gif В частной собственности я не нахожусь, ибо детям и в голову не придет сохранять для себя мое тело. А даже если и придет, то фиг им! Кстати, изменщица ведь тоже продолжает исполнять взятые на себя обязательства, к примеру, исполняет супружеский долг.

Как же фиг им, если у Вас есть перед ними определённые обязательства? Если фиг, значит обязательств нет.
Часть обязательств изменщица конечно выполнять продолжает, ну а часть нет. Если сантехник только разберёт старые трубы и не поставит новые, Вас удовлетворит что он выполнил часть обязательств?
ИМХО Любая изменщица выполняя то, что принято называть "супружеские обязанности" делает это только потому, что это именно обязанность, чаще всего не всегда приятная.
Но как я вижу, Вас вполне устраивает, что жена выполняет часть обязательств. Меньшее лучше чем ничего?

Говоря об обязательствах перед детьми, я имел в виду те, что вытекают из поставленных целей, а не какие-то всеобщие обязательства. Скажем, дети должны развиваться, как физически, так и умственно и, в конечном итоге, достигнуть своей мечты. Соответственно и обязательства – учить, лечить, развивать, помогать. Где тут, скажем, обязательство проводить с ними ВСЕ свое время? То же касается и брака. Должны выполняться обязательства по отношению к супругу, которые укрепляют семью. Если же для вас любые контакты жены на стороне семью разрушают, да еще и при условии разной трактовки таких контактов, то мхо это домострой.
QUOTE
QUOTE
Простите, а как же принцип?! 00056.gif Жить с, по вашим же словам, "общедоступной женщиной" это не комильфо с точки зрения, пропагандируемой тут верными.

Выбор есть всегда, но не всегда он бывает приятный.

Ок, т.е. вы бы не во всяком случае бросили жену после измены. Уже радует. А не могли бы поделиться, в каком именно случае не бросили?
QUOTE
QUOTE
И где же это я писал о таком, не поделитесь? Или из каких слов вам удалось сделать такой вывод? Если я что и утверждал, то либо писал ИМХО, либо приводил доказательства в пользу своего мнения. Другое дело, что не все из них вы принимали. Но вот ваше заявление насчет точки зрения общества не содержало ни того, ни другого.
А где я писал, что только у меня есть "непререкаемое право изрекать истины." Может сначала поделитесь Вы?
Однако ничего не помешало Вам считать именно мою точку зрения извращенной. Что-то я не заметил там ни ИМХО, ни доказательств.

Вы такого не писали, вы просто ИЗРЕКЛИ истину, не потрудившись указать, что это ваше ЛИЧНОЕ мнение, ни привести каких-либо доказательств. Извращенность вашей точки зрения я вижу в том, что вы в заботе о детях (пусть и чужих) увидели ТОЛЬКО передачу их в другие руки. Вот ваши слова:
QUOTE (ИЛ68 @ 25.06.2012 - время: 20:02)
Неужели Вы про каких-то детей можете сказать МОИ дети? Да Вы батенька собственник оказывается.
Значит если семейная пара из какой-нибудь к примеру Америки, захочет усыновить Ваших детей и гарантирует вам заботится о них, Вы тут же своих детей отдадите? Или к Вам пожалует мужик и попросит на недельку позаботится о Вашей жене, скажите  - бери, только относись ответственно?

Именно это я и посчитал извращением понятия заботиться. И потом, я не писал от имени кого-то, того же общества, так что мое мнение оставалось именно моим. Так понятно?
QUOTE
QUOTE
QUOTE
Дело в том, что измена, это очень сильный удар по самой любви. И дело даже не в том, чья любовь сильная, а чья нет, а в отношении к самой измене. Для кого-то она совершенно не приемлема, а кто-то как Вы пытались доказать, сочтёт измены предметом гордости.

Имхо это удар не по любви, а по САМОЛЮБИЮ. Любви же свойственно прощать и оправдывать. Вы конечно можете это оспорить, но тогда вам придется спорить с целым пластом культуры, выраженным в романах о любви. Заметьте, единственное знаменитое произведение о ревности - Отелло - как раз представляет ревнивца в не самом красивом свете.
Любви конечно свойственно прощать и оправдывать, но это не причина, для того чтобы её предавать.

Так предательство – прежде всего разрыв отношений. Я уже спрашивал у вас, если жена придет к вам однажды и скажет, что она уходит к другому прямо сейчас, но чтобы вы не волновались, она еще не спала с ним, и нарочно пришла, чтобы предупредить вас и остаться верной, вы это как предательство не воспримете?
Мужчина eugen_0
Свободен
26-06-2012 - 20:56
Я считаю, что правильно называть чувство, которое испытывают большинтсво людей в данной ситуации, не "Измена", а "Предательство". Если ты не хочешь быть с человеком, прийди и скажи. А смотреть ласково в глаза, целовать, спать с ним и думать о другом - это по меньшей мере нечестно. И никакие доводы (дети, совместный бизнес, осуждение родственников) не есть причина так поступать. У всех все одинаковое ( у кого-то больше, у кого-то уже). Это все в человеке, в его отношении к партнеру. А прощать или нет - решает каждый сам для себя.


Это сообщение отредактировал eugen_0 - 26-06-2012 - 20:59
sxn2620579710
Свободен
27-06-2012 - 11:22
Сандро . Мне кажется , Вы придерживаетесь коммунистической идеологии . У вас и женщины должны быть общие и дети ( исходя из тех обязательств, которые диктуются поставленными целями , как Вы выразились ) ! Какие у вас политические взгляды , вообще ?

Это сообщение отредактировал sxn2620579710 - 27-06-2012 - 11:24
Мужчина ИЛ68
Женат
27-06-2012 - 12:28
QUOTE (Sandro21962 @ 26.06.2012 - время: 19:08)
Говоря об обязательствах перед детьми, я имел в виду те, что вытекают из поставленных целей, а не какие-то всеобщие обязательства. Скажем, дети должны развиваться, как физически, так и умственно и, в конечном итоге, достигнуть своей мечты.  Соответственно и обязательства – учить, лечить, развивать, помогать. Где тут, скажем, обязательство проводить с ними ВСЕ свое время?


А никто ведь не говорит, что Вы обязаны проводить всё своё свободное время. Но если к примеру ребёнок превратится в наркомана, то тут всегда будет и часть ответственности родителя, не выполнившего свои обязательства. Возможно потому, что ему было всё равно где его ребёнок, с кем он и чем занимается.
QUOTE
То же касается и брака. Должны выполняться обязательства по отношению к супругу, которые укрепляют семью. Если же для вас любые контакты жены на стороне семью разрушают, да еще и при условии разной трактовки таких контактов, то мхо это домострой.

С каких это пор, измена стала обязательством укрепляющим семью? Насколько регулярно Вы отправляете свою половинку на выполнение этой семейной обязанности?
Где я написал, что для меня любые контакты жены на стороне семью разрушают? Ссылочку в студию. Желательно без ... "я сделал этот вывод из ....."

QUOTE
Ок, т.е. вы бы не во всяком случае бросили жену после измены. Уже радует. А не могли бы поделиться, в каком именно случае не бросили?

Меня пока к счастью не ставили перед таким выбором, так что у меня нет готового решения.
QUOTE
Именно это я и посчитал извращением понятия заботиться. И потом, я не писал от имени кого-то, того же общества, так что мое мнение оставалось именно моим. Так понятно?

Ну так и считайте на здоровье кто Вам не даёт. Не называйте просто своё мнение единственно правильным, а мнение оппонента извращенным и всё будет в порядке.
QUOTE
Так предательство – прежде всего разрыв отношений. Я уже спрашивал у вас, если жена придет к вам однажды и скажет, что она уходит к другому прямо сейчас, но чтобы вы не волновались, она еще не спала с ним, и нарочно пришла, чтобы предупредить вас и остаться верной, вы это как предательство не воспримете?

Не обязательно. Можно замечательно предавать не разрывая отношений, что многие и делают.
Что же касается ухода или вообще предупреждение такого рода, то я счёл бы его более честным и порядочным, чем ложь и обман.

Женщина Sestrizza
Замужем
27-06-2012 - 12:45
2ИЛ68

Я дико извиняюся, конеШна, но не могли бы вы делать свои посты чуток покороче? А то ваше увлечение диалогами с кучей цитат воспринимается с досадой. Если вы нацелены на диалог исключительно с одним человеком, может, стОит перенести жаркие дебаты в личку? Имхо, остальным просто скучно это читать, а вернее, продираться сквозь дебри цитат...
Женщина Фема
Замужем
27-06-2012 - 12:47
QUOTE (Al-Raschid @ 24.06.2012 - время: 07:05)
Интересно, бывает ли у кого-нибудь так? Допустим, вашей любимой и любящей вас жене неожиданно звонит ее бывший однокурсник - он случайно оказался в вашем городе и хочет встретиться. Вечером в кафе или парке. Естественно, наедине... И естественно, что встреча закончится часа на два-три позже обещанного. И вы чувствуете, что есть какая-то "химия". Но почему-то странно спокойны. Ведь жена никуда не делась, и ничего в ваших отношениях не изменилось.

Или еще вариант: вы знаете, что ваша любимая и любящая вас женщина (не жена) периодически встречается еще с кем-то. Мотивы, толкающие женщину на эти встречи, вам понятны плохо. Максимум, что вы делаете - это пытаетесь понять эти мотивы. И тоже чувствуете странное спокойствие. Ведь вас на другого не меняют, и всё между вами остаётся по-прежнему.

Это не один-в-один переписано из жизни, но ситуации по сути, те же.

При таком бы раскладе, мне кажется, любой если бы не ревновал, то хотя б озадачился. Типа, какого рожна? Я вот сокурсника домой приглашаю. Ну и с мужем он познакомился там же, когда в первый раз пригласила. Теперь уж он приглашает.

А если мужик спокоен, когда жена встречается на стороне, то ему просто удобно жить с этой женщиной, но он её не любит.
Мужчина Sаndrо
Женат
27-06-2012 - 13:36
QUOTE (ИЛ68 @ 27.06.2012 - время: 11:28)
А никто ведь не говорит, что Вы обязаны проводить всё своё свободное время. Но если к примеру ребёнок превратится в наркомана, то тут всегда будет и часть ответственности родителя, не выполнившего свои обязательства. Возможно потому, что ему было всё равно где его ребёнок, с кем он и чем занимается.

А никто ведь не говорит, что ему всё равно. Вы упорно игнорируете, что речь идет о другом, о возможности заботы о ребенке со стороны безотносительно его передаче в чужие руки. Интересно, почему?
QUOTE
QUOTE
Именно это я и посчитал извращением понятия заботиться. И потом, я не писал от имени кого-то, того же общества, так что мое мнение оставалось именно моим. Так понятно?

Ну так и считайте на здоровье кто Вам не даёт. Не называйте просто своё мнение единственно правильным, а мнение оппонента извращенным и всё будет в порядке.

Да вроде я насчет единственно правильного и не писал, а почему ваше назвал извращенным объяснил.
QUOTE
QUOTE
Так предательство – прежде всего разрыв отношений. Я уже спрашивал у вас, если жена придет к вам однажды и скажет, что она уходит к другому прямо сейчас, но чтобы вы не волновались, она еще не спала с ним, и нарочно пришла, чтобы предупредить вас и остаться верной, вы это как предательство не воспримете
Не обязательно. Можно замечательно предавать не разрывая отношений, что многие и делают.
Что же касается ухода или вообще предупреждение такого рода, то я счёл бы его более честным и порядочным, чем ложь и обман.

Не обязательно, но возможно. Главное, что при этом ушедшая не становится изменщицей. Так что вы теперь сами убедились, что измена и предательство - не синонимы?

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 27-06-2012 - 13:38
Мужчина Sаndrо
Женат
27-06-2012 - 13:40
QUOTE (Sestrizza @ 27.06.2012 - время: 11:45)
2ИЛ68

Я дико извиняюся, конеШна, но не могли бы вы делать свои посты чуток покороче? А то ваше увлечение диалогами с кучей цитат воспринимается с досадой. Если вы нацелены на диалог исключительно с одним человеком, может, стОит перенести жаркие дебаты в личку? Имхо, остальным просто скучно это читать, а вернее, продираться сквозь дебри цитат...

Простите, вы правы. Лично я буду ограничивать себя, обещаю.
Мужчина ИЛ68
Женат
27-06-2012 - 14:05
QUOTE (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 13:36)
А никто ведь не говорит, что ему всё равно. Вы упорно игнорируете, что речь идет о другом, о возможности заботы о ребенке со стороны безотносительно его передаче в чужие руки. Интересно, почему?

Потому что если Вы не передаёте, значит Вы именно собственник. Иначе Вам было бы всё равно в чьих они руках.

QUOTE
QUOTE
Не обязательно.  Можно замечательно предавать не разрывая отношений, что многие и делают.
Что же касается ухода или вообще предупреждение такого рода, то я счёл бы его более честным и порядочным, чем ложь и обман.

Не обязательно, но возможно. Главное, что при этом ушедшая не становится изменщицей. Так что вы теперь сами убедились, что измена и предательство - не синонимы?

Собственно я и не утверждал обратного. Для меня измена, всегда сопряжена с предательством чего либо(если конечно нет каких-то договоренностей на этот счёт). Но предательство может быть и не связано с изменой.

Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 27-06-2012 - 14:06
Женщина Sestrizza
Замужем
27-06-2012 - 15:35
QUOTE (Фема @ 27.06.2012 - время: 12:47)

А если мужик спокоен, когда жена встречается на стороне, то ему просто удобно жить с этой женщиной, но он её не любит.

Я бы не спешила делать такой вывод - особенно касательно жены.
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
27-06-2012 - 15:39
QUOTE (Sestrizza @ 27.06.2012 - время: 15:35)
QUOTE (Фема @ 27.06.2012 - время: 12:47)

А если мужик спокоен, когда жена встречается на стороне, то ему просто удобно жить с этой женщиной, но он её не любит.

Я бы не спешила делать такой вывод - особенно касательно жены.

А какой еще может быть вывод отсюда? конечно не считая всяких любителей свинга, кукколдов и прочей нечисти )))
Мужчина Sаndrо
Женат
27-06-2012 - 16:09
QUOTE (asdfghjk2010 @ 27.06.2012 - время: 14:39)
А какой еще может быть вывод отсюда? конечно не считая всяких любителей свинга, кукколдов и прочей нечисти )))

ну к примеру, уважет ее решение, доверяет, наконец.
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
27-06-2012 - 16:35
QUOTE (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 16:09)
QUOTE (asdfghjk2010 @ 27.06.2012 - время: 14:39)
А какой еще может быть вывод отсюда? конечно не считая всяких любителей свинга, кукколдов и прочей нечисти )))

ну к примеру, уважет ее решение, доверяет, наконец.

Какое решение? встречаться с кем-то еще? тогда вопрос для чего встречаться? и как часто?
Мужчина Sаndrо
Женат
27-06-2012 - 16:48
QUOTE (asdfghjk2010 @ 27.06.2012 - время: 15:35)
Какое решение? встречаться с кем-то еще? тогда вопрос для чего встречаться? и как часто?

Видите, как все не однозначно? Вот уже и другие вопросы появились. 00058.gif

Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 27-06-2012 - 17:27
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
27-06-2012 - 17:00
QUOTE (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 16:48)
QUOTE (asdfghjk2010 @ 27.06.2012 - время: 15:35)
Какое решение? встречаться с кем-то еще? тогда вопрос для чего встречаться? и как часто?

Видите, как все не однозначно? Вот уже и другие вопросы появились. rolleyes:

Вот именно что появились... и если муж в этой ситуации не задается этими вопросами, сидит на попе ровно, то ему просто на неё наплевать... как было написано, ему просто удобно с ней жить.
Женщина Sestrizza
Замужем
27-06-2012 - 17:10
QUOTE (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 16:09)
QUOTE (asdfghjk2010 @ 27.06.2012 - время: 14:39)
А какой еще может быть вывод отсюда? конечно не считая всяких любителей свинга, кукколдов и прочей нечисти )))

ну к примеру, уважет ее решение, доверяет, наконец.

Да.
При чём тут нечисть?

.. Не хотела приводить свой пример - он практически один в один перекликается со старттопом. Но раз уж пошлО обсуждение мужей - расскажу, потому что случай уже состоявшийся, дело было в прошлом году.
В юности была у меня яркая, благоуханная, неверная любовь. Из "секса" - петтинг и неумелые минеты. Где-то год встречались, потом окончили свои школы и жизнь развела нас далеко и надолго.
Сейчас мы живём почти в 5000 км друг от друга, в разных странах. Почти 20 лет ничего не знали друг о друге, а года 4 назад он нашёл меня в "Одноклассниках". Стали более или менее регулярно переписываться. Никаких ванильных соплей - просто хорошее дружеское общение. Очень тёплое. Я поймала себя на мысли, что этот мужчина - один из немногих людей моего прошлого, с кем я действительно хотела бы встретиться. Но даже речи об этом не заходило, т.к. это было совершенно нереально: мы далеко, у каждого своя жизнь, семьи, да и - зачем?...
И вдруг он пишет мне, что собирается приехать в мою страну за машиной... И, будучи уже в 300 км от меня, звонит мне и сообщает, что к ночи уже на этой купленной машине прибудет в мой город, и просит встречи со мной. А под утро уедет.
Сказать, что я разволновалась - ничего не сказать... Встреча мечты...
..А в это время мой собственный муж дома собирается в командировку во Францию. И я, вместо того чтобы помогать ему в сборах, занимаюсь поиском жилья на ночь для моего друга, нервно жду его приезда.... Советуюсь с мужем, в чём мне идти на эту встречу: ведь мы не виделись 23 года!!!...
Я отправляюсь на такси на эту встречу часов в 10 вечера. Мужа волнует, буду ли я в безопасности. Я надеюсь, что да )
... Мы общались с другом юности часов до трёх ночи. Мы оба были поражены, насколько естественной была наша наша встреча, насколько непринуждённо и хорошо мы себя чувствовали, как будто вообще не расставались (тот, кто встречался с людьми после многих лет жизни порознь, поймёт, что я имею в виду) Более того, между нами была сумасшедшая "химия", о которой пишет Al-Raschid в старттопе. Но... ни единого сомнительного жеста и действия не было сделано. И не потому, что не хотелось. А потому, что я не могла обмануть доверие мужа (он отнюдь не дурак и понимает, что может произойти на такой встрече, и знает "живость" моей натуры). А муж, кстати, поскольку дело было ночью, периодически звонил мне узнать, всё ли со мной в порядке (а до этого он собрал вещи в поездку и уложил спать наших детей)...Я заверяла его, что всё хорошо, и просила ложиться спать, потому что в 5 утра ему надо было уезжать...
Когда я вернулась домой, муж не спал. Он ждал меня. Через два часа он улетел в Париж, а мой друг в это же время - уехал на машине к себе домой........
Когда муж видит в тех же "Одноклассниках" фото с той встречи: друг обнимает меня за плечи и у нас сияющие, неприлично счастливые лица - он не говорит ни слова. И тогда, ночью, когда я вошла в спящую квартиру, только спросил: "Всё хорошо?" - "Да".
... Мой муж не любитель свинга и "прочей нечисти". Он любит меня. И он мудрый человек.
Я бы поступила точно так же.

Мужчина asdfghjk2010
Свободен
27-06-2012 - 17:26
QUOTE (Sestrizza @ 27.06.2012 - время: 17:10)
.. Не хотела приводить свой пример - он практически один в один перекликается со старттопом. Но раз уж пошлО обсуждение мужей - расскажу, потому что случай уже состоявшийся, дело было в прошлом году.......

Ваша история немного отличается от ТС... У него сказано, что муж спокоен как удав... а судя по Вашему рассказу, Ваш муж никак спокойным не был...
Мужчина Sаndrо
Женат
27-06-2012 - 17:29
QUOTE (asdfghjk2010 @ 27.06.2012 - время: 16:26)
Ваша история немного отличается от ТС... У него сказано, что муж спокоен как удав... а судя по Вашему рассказу, Ваш муж никак спокойным не был...

Просто люди по разному проявляют свои эмоции. Кто-то все таит в себе, а из кого-то эмоции хлещут. Это не означает. что первый спокоен.
Мужчина asdfghjk2010
Свободен
27-06-2012 - 17:35
QUOTE (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 17:29)
Просто люди по разному проявляют свои эмоции. Кто-то все таит в себе, а из кого-то эмоции хлещут. Это не означает. что первый спокоен.

Я бы не сказал, что у второго хлестали эмоции... но судя по описанию автора он переживал...
Женщина Фема
Замужем
27-06-2012 - 17:36
QUOTE (Sandro21962 @ 27.06.2012 - время: 17:29)
QUOTE (asdfghjk2010 @ 27.06.2012 - время: 16:26)
Ваша история немного отличается от ТС... У него сказано, что муж спокоен как удав... а судя по Вашему рассказу, Ваш муж никак спокойным не был...

Просто люди по разному проявляют свои эмоции. Кто-то все таит в себе, а из кого-то эмоции хлещут. Это не означает. что первый спокоен.

Вот люблю, когда первый раз по теме отвечаю, цитировать ВЕСЬ старт пост. Из него всё ясно. Жена периодически с кем-то встречается. Муж спокоен, зная, что она никуда не свалит, лишь бы с ним осталась.Именно спокоен, а не прячет эмоции. Такое впечатление, что захребетник, кисель, желе, амёба.
А выше пример, дак там вообще жена срулила вечером к однокурснику в парк и почему-то стало естественным, что она задержалась на два-три часа. Дело к ночи или ночь. Но наш гипотетический муж спокоен.
Женщина Sestrizza
Замужем
27-06-2012 - 19:21
Разве ТС писал, что жена периодически "ходит"? Если я правильно поняла, описывается единственный раз. В случае С ЖЕНОЙ. Просто моя ситуация абсолютно сходная.

QUOTE (Al-Raschid @ 24.06.2012 - время: 07:05)
Интересно, бывает ли у кого-нибудь так? Допустим, вашей любимой и любящей вас жене неожиданно звонит ее бывший однокурсник - он случайно оказался в вашем городе и хочет встретиться. Вечером в кафе или парке. Естественно, наедине... И естественно, что встреча закончится часа на два-три позже обещанного. И вы чувствуете, что есть какая-то "химия". Но почему-то странно спокойны. Ведь жена никуда не делась, и ничего в ваших отношениях не изменилось.

Только Al-Raschid пишет с позиции мужа, а я - жены... Не его )
Что касается моего мужа. Он никак не показывал своего волнения по поводу моей встречи, всё было в рамках обычного. Ровно так же он звонит мне, если я задерживаюсь на работе, если допоздна на каких-то мероприятиях... Если прихожу поздно ночью - не спит, ждёт. Так же, как я его.
Но - совершенно спокойно, в пределах обычного волнения за близкого человека, который ночью где-то бродит.
И не знаю, ревновал ли он меня в ТОМ случае. Глупо было у него об этом спрашивать. Я пошла на эту встречу, потому что хотела увидеться с человеком, а не для того чтобы подразнить мужа. И он наверняка чувствовал мою вибрацию...
Мужчина Al-Raschid
Женат
27-06-2012 - 19:29
QUOTE (Фема @ 27.06.2012 - время: 17:36)

Вот люблю, когда первый раз по теме отвечаю, цитировать ВЕСЬ старт пост. Из него всё ясно. Жена периодически  с кем-то встречается.

Вот уж действительно - надо цитировать ВЕСЬ старт пост, из которого как раз ясно, что насчет "периодически" - это Ваш домысел полностью, от начала и до конца.
Женщина Фема
Замужем
27-06-2012 - 20:11
QUOTE (Al-Raschid @ 27.06.2012 - время: 19:29)
QUOTE (Фема @ 27.06.2012 - время: 17:36)

Вот люблю, когда первый раз по теме отвечаю, цитировать ВЕСЬ старт пост. Из него всё ясно. Жена периодически  с кем-то встречается.

Вот уж действительно - надо цитировать ВЕСЬ старт пост, из которого как раз ясно, что насчет "периодически" - это Ваш домысел полностью, от начала и до конца.

Да в этом этом случае не жена, но именно периодически встречается с кем-то. Разумеется, встречающаяся сразу с двумя не может любить хоть кого-то из них
из старт поста:
QUOTE (Al-Raschid @ 24.06.2012 - время: 07:05)
вы знаете, что ваша любимая и любящая вас женщина (не жена) периодически встречается еще с кем-то.


Sestrizza
QUOTE
Разве ТС писал, что жена периодически "ходит"? Если я правильно поняла, описывается единственный раз. В случае С ЖЕНОЙ. Просто моя ситуация абсолютно сходная.

Скажите пожалуйста, у автора есть такие строки:

CODE
Естественно, наедине... И естественно, что встреча закончится часа на два-три позже обещанного. И вы чувствуете, что есть какая-то "химия". Но почему-то странно спокойны.

У кого естественность и почему? Естественность, когда жёнушка постоянно позволяет себе приходить домой позже обещанного, почему? Уж не потому, что привыкла регулярно это делать? Что значит, в парке и наедине? Как можно быть в парке наедине? Видно предполагалось уединение от самого мужа и муж зная это, оставался спокойным. Ваша ситуация другая. Именно естественность меня и насторожила. Естественность это когда уже привычка
Если один раз для человека - это не естественно, а когда регулярно, то становится для него естественным)

Это сообщение отредактировал Фема - 27-06-2012 - 20:19
Мужчина ИЛ68
Женат
27-06-2012 - 21:46
QUOTE (Sestrizza @ 27.06.2012 - время: 19:21)
И не знаю, ревновал ли он меня в ТОМ случае.

В этом как раз и вся суть. Вы не знаете и не особо видимо хотите знать. Зачем? Он же мудрый. Осталось только почаще устраивать проверки его мудрости.
QUOTE
Глупо было у него об этом спрашивать.

ИМХО Не может быть глупым разговор с любимым человеком на любую тему.
QUOTE
Я пошла на эту встречу, потому что хотела увидеться с человеком, а не для того чтобы подразнить мужа. И он наверняка чувствовал мою вибрацию...

Мне кажется, что как правило, женщины изменяют не для того, что бы подразнить мужа. Нет? Вообще, на мой взгляд, заставлять любимого человека нервничать и испытывать сомнения в такой ситуации, это просто показатель отношения к любимому человеку. Как впрочем и то, что зная что муж не будет спать до Вашего возвращения, тем не менее оставить ему для сна пару часов. В конце концов, что такое спокойствие любимого человека по сравнению со встречей с "Первой любовью".
Мужчина Wulkаn
Влюблен
27-06-2012 - 22:03
Идеологически согласен с Фемой. Один момент; мы ж о присутствии/отсутствии...ревности, а ты сразу, - кисель. Нет, я понимаю твою настороженность на счёт пошла, да и чёрт бы с ней, и согласен, зачем мутить, если дома конфортней?
И всё же, думаю ты согласишься, если двое уверены друг в друге, какие могут быть напряги в банальностях, договорятся.
Уж если есть желание обмануть, то чё уж, валяй.
Женщина Sestrizza
Замужем
28-06-2012 - 12:45
QUOTE (ИЛ68 @ 27.06.2012 - время: 21:46)
QUOTE (Sestrizza @ 27.06.2012 - время: 19:21)
И не знаю, ревновал ли он меня в ТОМ случае.

В этом как раз и вся суть. Вы не знаете и не особо видимо хотите знать. Зачем? Он же мудрый. Осталось только почаще устраивать проверки его мудрости.
QUOTE
Глупо было у него об этом спрашивать.

ИМХО Не может быть глупым разговор с любимым человеком на любую тему.
QUOTE
Я пошла на эту встречу, потому что хотела увидеться с человеком, а не для того чтобы подразнить мужа. И он наверняка чувствовал мою вибрацию...

Мне кажется, что как правило, женщины изменяют не для того, что бы подразнить мужа. Нет? Вообще, на мой взгляд, заставлять любимого человека нервничать и испытывать сомнения в такой ситуации, это просто показатель отношения к любимому человеку. Как впрочем и то, что зная что муж не будет спать до Вашего возвращения, тем не менее оставить ему для сна пару часов. В конце концов, что такое спокойствие любимого человека по сравнению со встречей с "Первой любовью".

Вы знаете, вот что скажу вам. Иногда читаю ваши посты - не все, конечно, но некоторые. Мне понятна ваша позиция, но вы преподносите её безапелляционно и совершенно поверхностно по отношению к цитируемым сообщениям других людей.

Касательно меня. Вы ошибаетесь В ПРИНЦИПЕ. Устраивать проверки - ничего более глупого, ничего более ярко говорящего о неуважительном отношении к партнёру придумать нельзя, имхо. Проверки мудрости/верности/ревности/любви - ... продолжите список, любитель "проверок". А вы любитель, раз это слово вообще фигурирует в ваших речах.
Кому и для чего нужны эти проверки, если люди однажды решили быть вместе?
.. Через 5 дней мы с мужем отметим 20-летие нашей супружеской жизни. Думаю, главную проверку, которую проводит Тот-Кто-нами-управляет (Его замыслы нам неведомы. Вам - тоже, чтО бы вы ни думали по этому поводу), главную проверку - на человеческую "вшивость" наша пара выдержала. Надеюсь, и впредь будет выдерживать.

Пардон за банальность:
З.Ы. “Вступающие в брак должны смотреть во все глаза до свадьбы и держать их полузакрытыми после” (це)

З.З.Ы. "Счастливые пары отличаются от несчастливых тем, что прошли через то же дерьмо - и выстояли" (ещё одно це)



Мужчина serg106
Свободен
28-06-2012 - 12:53
QUOTE (Sestrizza @ 28.06.2012 - время: 12:45)
...Устраивать проверки - ничего более глупого, ничего более ярко говорящего о неуважительном отношении к партнёру придумать нельзя, имхо. Проверки мудрости/верности/ревности/любви - ... продолжите список, любитель "проверок". А вы любитель, раз это слово вообще фигурирует в ваших речах.
Кому и для чего нужны эти проверки, если люди однажды решили быть вместе? ...

На все 100% - проверка это путь к расставанию. Причем к незамедлительному. Правильно пишет про счастливые пары - особенно!
От себя добавлю - ДОВЕРИЕ!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх