 Сглаздолой
 Свободна |
24-06-2012 - 20:25
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 20:24) | | QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 20:18) |
Ну женщина и мужчина сами выбирают, кому и когда они "принадлежат". Только сами. |
я уже грешным делом думала что форум перепутала с СМ  |
"Доктор, да Вы маньяк !"))) (с) |
Wiya
 Свободна |
24-06-2012 - 20:28
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 20:25) |
"Доктор, да Вы маньяк !"))) (с) |
читая людей с их чувствами собственничества, потребительства и иже с ним загонов, все больше и больше склоняюсь к мысли, что извращенцы самые здоровые люди, по сравнению... |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 20:33
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 20:28) | | QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 20:25) |
"Доктор, да Вы маньяк !"))) (с) |
читая людей с их чувствами собственничества, потребительства и иже с ним загонов, все больше и больше склоняюсь к мысли, что извращенцы самые здоровые люди, по сравнению... |
Да ну нет.. Я думаю в каждом социосрезе есть свои маньяки, и свои адекваты.
Просто вспомните какую то историю на слуху была около полугода назад. Какая то пара из богатых (что то типа банкирша и еще кто то) игралися в бдсм и в порыве разгона один пристрелил другого. Вот оборжешься то история)) Поиграли, ага)) выпустили пар))
|
 asdfghjk2010
Свободен |
24-06-2012 - 20:33
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 20:28) | | QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 20:25) |
"Доктор, да Вы маньяк !"))) (с) |
читая людей с их чувствами собственничества, потребительства и иже с ним загонов, все больше и больше склоняюсь к мысли, что извращенцы самые здоровые люди, по сравнению... |
Ну для таких же извращенцев они безусловно самые здоровые люди... )))) |
Свободен |
24-06-2012 - 20:34
| QUOTE (qwetyr @ 24.06.2012 - время: 20:08) | | QUOTE (Игнaтий @ 24.06.2012 - время: 19:53) |
Скажите, вы можете четко провести грань между уверенностью мужчины в супруге и себе, и безразличием к её личной жизни?
|
Если честно, я вообще не уверена, что между этими понятиями есть общая грань. Можно быть очень уверенным и интересоваться жизнью другого до мелочей, потому что важно, чем дышит любимый человек. Можно быть уверенным и не интересоваться всем подряд. Можно быть неуверенным и интересоваться только тем, чтобы супруг(а) был вовремя дома, а не тем, чем он(а) вообще живет и о чем думает по поводу того-то и того-то.
|
А это уже вторично - интересуется или нет. Гланое - УВЕРЕН.
Штука в том, что отсутствие ревности тоже может быть патологическим. Может означать не уверенность в себе, а излишнюю самоуверенность. Либо слепую доверчивость. Оба эти фактора до добра не доводят и весьма ловко используеются в случае измены второй половиной. И в случае факта измены такие страдают больше всего - у них рушится мир и представление о жизни. Первые чаще топят горе в рюмке либо совершают неадекватные поступки, вторые ломаются и вообще перестают доверять прекрасной половине человечества..))
Уколы ревности - это еще и сигнал, что в отношниях что-то не так и нужно разбираться. В себе или в жене.
| QUOTE | | QUOTE | | Ведь в обоих случаях есть убежденность, что она выбрала его и никуда не уйдет..)) |
Необязательно. Если есть безразличие, то это не значит, что человек уверен в том, что супруг никуда не денется. Но факт того, что уверенности нет, разве обязательно должен отменять все безразличие? |
Ну с таким же успехом можно утверждать, что если нет ревности, то человек свято верит в то, что супруга навсегда и никуда не денется. Вряд ли можно вообще на это рассчитывать, считая что ЭТИ отношения - навсегда и до гроба. Надеяться - можно и нужно, а быть в этом уверенным на все сто - глупо..))
Уверенность в себе и в супруге - вовсе не гарантия того, что тебе он не изменит.
А вот если человеку безразлична личная жизнь жены, то измены переживаются такими куда легче, чем теми кто уверен в себе и супруге. |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 20:37
| QUOTE (Игнaтий @ 24.06.2012 - время: 20:34) | | И в случае факта измены такие страдают больше всего - у них рушится мир и представление о жизни. Первые чаще топят горе в рюмке либо совершают неадекватные поступки, вторые ломаются и вообще перестают доверять прекрасной половине |
Вы не упомянули по моему самый распространенный вариант: делают вид, что ничего не произошло. Это ведь позор, когда это кто то заметил. А если не заметил, значит и нет позора.. |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 20:37
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 20:33) |
Да ну нет.. Я думаю в каждом социосрезе есть свои маньяки, и свои адекваты.
Просто вспомните какую то историю на слуху была около полугода назад. Какая то пара из богатых (что то типа банкирша и еще кто то) игралися в бдсм и в порыве разгона один пристрелил другого. Вот оборжешься то история)) Поиграли, ага)) выпустили пар)) |
да, игрушка экстремальная, захватывающая и увлекательная, тем не менее, таких случаев гораздо в разы, в разы меньше, чем тех, кто убивает из за ревности, колечит люям жизнь и психику) |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 20:40
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 24.06.2012 - время: 20:33) | | Ну для таких же извращенцев они безусловно самые здоровые люди... )))) |
кто для кого, не поняла |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 20:41
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 20:37) | | QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 20:33) |
Да ну нет.. Я думаю в каждом социосрезе есть свои маньяки, и свои адекваты.
Просто вспомните какую то историю на слуху была около полугода назад. Какая то пара из богатых (что то типа банкирша и еще кто то) игралися в бдсм и в порыве разгона один пристрелил другого. Вот оборжешься то история)) Поиграли, ага)) выпустили пар)) |
да, игрушка экстремальная, захватывающая и увлекательная, тем не менее, таких случаев гораздо в разы, в разы меньше, чем тех, кто убивает из за ревности, колечит люям жизнь и психику) |
Я не готова спорить на поле "статистики". Не уверена, что у нас много убийств из за ревности. Да ну нет. Пьянка. Нажива. Но не ревность. Мы ж не испанцы. И не итальянцы. У нас мужики то в общем то не буйные в плане романтики. Сдержанные. Я не знаю, мож вы психов каких описываете? |
asdfghjk2010
Свободен |
24-06-2012 - 20:42
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 20:40) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 24.06.2012 - время: 20:33) | | Ну для таких же извращенцев они безусловно самые здоровые люди... )))) |
кто для кого, не поняла |
извращенцы для извращенцев ))) |
Lessa
 Замужем |
24-06-2012 - 20:43
| QUOTE (Игнaтий @ 24.06.2012 - время: 20:34) | А это уже вторично - интересуется или нет. Гланое - УВЕРЕН.
Штука в том, что отсутствие ревности тоже может быть патологическим. Может означать не уверенность в себе, а излишнюю самоуверенность. Либо слепую доверчивость. Оба эти фактора до добра не доводят и весьма ловко используеются в случае измены второй половиной. И в случае факта измены такие страдают больше всего - у них рушится мир и представление о жизни. Первые чаще топят горе в рюмке либо совершают неадекватные поступки, вторые ломаются и вообще перестают доверять прекрасной половине человечества..))
Уколы ревности - это еще и сигнал, что в отношниях что-то не так и нужно разбираться. В себе или в жене.
|
Так может, если уколов ревности нет, это значит, что в отношениях все хорошо?
| QUOTE | | Уверенность в себе и в супруге - вовсе не гарантия того, что тебе он не изменит. |
Скорее, не может быть гарантии, что тебя никогда не разлюбят. Но есть люди, которые в случае, если разлюбят, изменять не будут, а сразу уйдут. |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 20:45
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 24.06.2012 - время: 20:42) |
извращенцы для извращенцев ))) |
не, оне о своих загонах судят адекватно, в отличии от... |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 20:46
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 20:41) |
Я не готова спорить на поле "статистики". Не уверена, что у нас много убийств из за ревности. Да ну нет. Пьянка. Нажива. Но не ревность. Мы ж не испанцы. И не итальянцы. У нас мужики то в общем то не буйные в плане романтики. Сдержанные. Я не знаю, мож вы психов каких описываете? |
бытовых убийств оч много, в т. ч и на почве ревности, в состоянии аффекта  |
asdfghjk2010
Свободен |
24-06-2012 - 20:48
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 20:45) | | QUOTE (asdfghjk2010 @ 24.06.2012 - время: 20:42) |
извращенцы для извращенцев ))) |
не, оне о своих загонах судят адекватно, в отличии от... |
откуда знаете? одна из них... или сочуствующая? )))) |
Аль-Рашид
 Женат |
24-06-2012 - 20:51
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 20:46) | | бытовых убийств оч много, в т. ч и на почве ревности, в состоянии аффекта |
Кстати, ревность часто возникает именно на почве совместного распития. Никакой измены не было, а кухонный нож в состоянии аффекта пошёл в дело. Полно таких случаев. |
Свободен |
24-06-2012 - 20:52
| QUOTE (qwetyr @ 24.06.2012 - время: 20:43) | | Так может, если уколов ревности нет, это значит, что в отношениях все хорошо? |
Нет, не значит. Скажем так - ревность это один из маячков, которым не стоит пренебрегать и считать это для себя чем-то постыдным. Писал же - нужно начинать разбираться. В отношениях. В себе или в супруге.
| QUOTE | | QUOTE | | Уверенность в себе и в супруге - вовсе не гарантия того, что тебе он не изменит. |
Скорее, не может быть гарантии, что тебя никогда не разлюбят. Но есть люди, которые в случае, если разлюбят, изменять не будут, а сразу уйдут. |
А есть люди, которые если разлюбят, то никуда не уйдут и будут изменять, пользуясь абсолютным доверием. Дальше что? |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 20:54
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 24.06.2012 - время: 20:48) |
откуда знаете? одна из них... или сочуствующая? )))) |
дело шьете? (с) |
Свободен |
24-06-2012 - 20:54
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 20:46) | | бытовых убийств оч много, в т. ч и на почве ревности, в состоянии аффекта |
Самое страшное оружие - кухонный нож..))) |
Wiya
 Свободна |
24-06-2012 - 20:57
| QUOTE (Al-Raschid @ 24.06.2012 - время: 20:51) | | Кстати, ревность часто возникает именно на почве совместного распития. Никакой измены не было, а кухонный нож в состоянии аффекта пошёл в дело. Полно таких случаев. |
не был бы человек ревнив, не возникло бы вообще почвы для ревности, а алкоголь, это только катализатор для действий и отключки разума
убивают и по трезвому, у ревнивцев , патологических, вполне себе может вспыхивать и агрессия и неадекватная реакция на какие либо действия, даже не имеющие под собой почву для возникновения ревности вообще
посмотрел/а не так, улыбнулся/лась и прочее |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 20:58
| QUOTE (Игнaтий @ 24.06.2012 - время: 20:54) |
Самое страшное оружие - кухонный нож..))) |
самое страшное - ревнивец  |
Lessa
Замужем |
24-06-2012 - 21:05
| QUOTE (Игнaтий @ 24.06.2012 - время: 20:52) | | QUOTE (qwetyr @ 24.06.2012 - время: 20:43) | | Так может, если уколов ревности нет, это значит, что в отношениях все хорошо? |
Нет, не значит. Скажем так - ревность это один из маячков, которым не стоит пренебрегать и считать это для себя чем-то постыдным. Писал же - нужно начинать разбираться. В отношениях. В себе или в супруге.
|
Т.е. по-любому, если ревности нет, то в отношениях не все хорошо? Если обратите внимание, я использовала уточнение "так может", т.е. я не утверждала, что отсутствие ревности всегда и обязательно является гарантией того, что все хорошо. Но одним из показателей того, что все хорошо, отсутствие ревности все-таки является, по-моему.
А у Вас как получается: нет ревности - это не значит, что в отношениях все может быть благополучно. Есть ревность - это маячок того, что что-то неладно. А все ладно вообще может быть? И что при этом должно быть с ревностью?
| QUOTE | | QUOTE | | QUOTE | | Уверенность в себе и в супруге - вовсе не гарантия того, что тебе он не изменит. |
Скорее, не может быть гарантии, что тебя никогда не разлюбят. Но есть люди, которые в случае, если разлюбят, изменять не будут, а сразу уйдут. |
А есть люди, которые если разлюбят, то никуда не уйдут и будут изменять, пользуясь абсолютным доверием. Дальше что? |
А есть люди, которым не доверяют полностью, и поэтому они не могут изменять, пользуясь абсолютным доверием. И дальше что? Зачем вообще нужен человек, про которого ты думаешь, что он может тебе изменить? И какая разница, что он не изменил в этот конкретный раз, если ты все равно предполагаешь про него, что он может это сделать? |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 21:09
Хммм. Разговор ушел в степь: соль может убить, солить не в коем случае нельзя!
Кстати, есть такой термин латентный. Так вот латентный отридцает полностью какое либо явление и его естественность. Тоже наводит на размышления.
И уж извините, но БДСМчик построенный на эмоциях никак не может отрицать ревность до стадии "бесит". |
Wiya
 Свободна |
24-06-2012 - 21:12
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:09) | Хммм. Разговор ушел в степь: соль может убить, солить не в коем случае нельзя!
|
я думаю вопрос заключается исключительно в предпочтениях
кому то эта ревность добавляет остроты и чувства нужности и принадлежности, кого то она выбешивает
дело вкуса |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 21:16
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 21:12) | | QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:09) | Хммм. Разговор ушел в степь: соль может убить, солить не в коем случае нельзя!
|
я думаю вопрос заключается исключительно в предпочтениях
кому то эта ревность добавляет остроты и чувства нужности и принадлежности, кого то она выбешивает
дело вкуса |
Может и так. Хотя откровенно говоря, представить сложно. Ревность это ведь: страх/тревожность + эротизм + злость.
По моему только дураки чувство страха не испытывают и чувство тревожности. А эротизм, я уж вообще молчу.
А злость в этом контексте как мне кажется связана с .. силой. |
Lessa
Замужем |
24-06-2012 - 21:18
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:09) | | Так вот латентный отридцает полностью какое либо явление и его естественность. |
По-моему, ревность - естественно. Но я согласна с Игнатием, что обычно "Уколы ревности - это еще и сигнал, что в отношниях что-то не так и нужно разбираться."(с) Т.е. ревность естественна, когда что-то не так.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 24-06-2012 - 21:18 |
ИЛ68
 Женат |
24-06-2012 - 21:22
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 19:55) | | QUOTE (Игнaтий @ 24.06.2012 - время: 19:53) | Скажите, вы можете четко провести грань между уверенностью мужчины в супруге и себе, и безразличием к её личной жизни?
Ведь в обоих случаях есть убежденность, что она выбрала его и никуда не уйдет..)) |
А между ревностью, основанной на чувствах типа любви и чувством собственности и потребительства? |
В этом на мой взгляд и заключается суть.
ИМХО По наличию ревности нельзя сказать чем она вызвана, любовью или собственническими чувствами. Но полное отсутствие ревности свидетельствует о практически равнодушии к объекту.
Любимую игрушку даже совсем не жадный ребёнок никому не отдаст.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 24-06-2012 - 21:23 |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 21:22
| QUOTE (qwetyr @ 24.06.2012 - время: 21:18) | | QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:09) | | Так вот латентный отридцает полностью какое либо явление и его естественность. |
По-моему, ревность - естественно. Но я согласна с Игнатием, что обычно "Уколы ревности - это еще и сигнал, что в отношниях что-то не так и нужно разбираться."(с) Т.е. ревность естественна, когда что-то не так. |
Ну хорошо, представьте себе мужчину, который такой архетип мужчины. Он по любому будет ревность свою женщину. И это не говорит о его или ее ненормальности. Но ревновать как? Искоркой. Не зависанием в ситуации. |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 21:24
| QUOTE (ИЛ68 @ 24.06.2012 - время: 21:22) | .
ИМХО По наличию верности нельзя сказать чем она вызвана, любовью или собственническими чувствами. |
Сейчас меня кто то поблагодарит, но по моему это оговорочка по Фрейду :)))))))) Ничего личного)))) |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 21:24
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:16) | Может и так. Хотя откровенно говоря, представить сложно. Ревность это ведь: страх/тревожность + эротизм + злость.
По моему только дураки чувство страха не испытывают и чувство тревожности. А эротизм, я уж вообще молчу.
А злость в этом контексте как мне кажется связана с .. силой. |
вот видите, что каждый в этой ревности видит что то "свое"
я вижу лишь неуверенность, страх да, страх ненужности, страх неконкурентноспособности, эротизм?..хм...возможно тогда, когда человек скрывает свою ревность, а злость, так она вообще с силой не связана |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 21:26
| QUOTE (ИЛ68 @ 24.06.2012 - время: 21:22) |
В этом на мой взгляд и заключается суть.
ИМХО По наличию ревности нельзя сказать чем она вызвана, любовью или собственническими чувствами. Но полное отсутствие ревности свидетельствует о практически равнодушии к объекту.
Любимую игрушку даже совсем не жадный ребёнок никому не отдаст. |
от никак не хочется себя отождествлять с игрушкой |
Lessa
Замужем |
24-06-2012 - 21:27
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:22) | | QUOTE (qwetyr @ 24.06.2012 - время: 21:18) | | QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:09) | | Так вот латентный отридцает полностью какое либо явление и его естественность. |
По-моему, ревность - естественно. Но я согласна с Игнатием, что обычно "Уколы ревности - это еще и сигнал, что в отношниях что-то не так и нужно разбираться."(с) Т.е. ревность естественна, когда что-то не так. |
Ну хорошо, представьте себе мужчину, который такой архетип мужчины. Он по любому будет ревность свою женщину. И это не говорит о его или ее ненормальности. Но ревновать как? Искоркой. Не зависанием в ситуации. |
А можете пример привести? Я не придираюсь, просто чтобы лучше понять. С искоркой - это может быть более в шутку, когда жена танцует с другим, а муж после этого танца уводит ее на следующий и говорит: "все, больше никому тебя не отдам"? |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 21:28
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 21:24) | | QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:16) | Может и так. Хотя откровенно говоря, представить сложно. Ревность это ведь: страх/тревожность + эротизм + злость.
По моему только дураки чувство страха не испытывают и чувство тревожности. А эротизм, я уж вообще молчу.
А злость в этом контексте как мне кажется связана с .. силой. |
вот видите, что каждый в этой ревности видит что то "свое"
я вижу лишь неуверенность, страх да, страх ненужности, страх неконкурентноспособности, эротизм?..хм...возможно тогда, когда человек скрывает свою ревность, а злость, так она вообще с силой не связана |
Ну как же.. злость - агрессивность. |
Wiya
Свободна |
24-06-2012 - 21:30
| QUOTE (Сглаздолой @ 24.06.2012 - время: 21:28) | | Ну как же.. злость - агрессивность. |
агрессия не есть сила
вернее это скорее страх наступления, страх потери, о чем и говорила
сила заключается в спокойствии |
Сглаздолой
Свободна |
24-06-2012 - 21:30
| QUOTE (qwetyr @ 24.06.2012 - время: 21:27) |
А можете пример привести? Я не придираюсь, просто чтобы лучше понять. С искоркой - это может быть более в шутку, когда жена танцует с другим, а муж после этого танца уводит ее на следующий и говорит: "все, больше никому тебя не отдам"? |
Шото мне от танца с другим дурно стало)))
Не)) Ну к примеру, если Ж разговаривает с кем то увлеченно, а М это видит и ем это не нравится))
Никто ничего не обсуждает, но тема витает в воздухе)
Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-06-2012 - 21:31 |
asdfghjk2010
Свободен |
24-06-2012 - 21:30
| QUOTE (Wiya @ 24.06.2012 - время: 21:24) | вот видите, что каждый в этой ревности видит что то "свое"
я вижу лишь неуверенность, страх да, страх ненужности, страх неконкурентноспособности |
а я вижу в ревности необходимую составляющую любви... в разумной ревности. |
Взрослая социальная сеть