Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
16-04-2018 - 22:17 (Безумный Иван @ 16-04-2018 - 22:02) Хакер сможет что-то сделать если только получит доступ к телефону любовника или к телефону любовницы. Нет..Вить, проведи эксперимент, за достойную сумму $, найди нужных людей и попроси их на растоянии прочитать твои сообщения..можешь даже связаться с деятелями из других стран.. Я так и не понял из того что ты написал, как это все остановит профессионала-злодея? Злодеи идиоты? |
efv Женат |
16-04-2018 - 22:23 (Angelofdown @ 16-04-2018 - 21:39) (efv @ 16-04-2018 - 23:31) (Angelofdown @ 16-04-2018 - 21:24) Ну вот скажите, что в нем отечественного? Может, видеочип Мали? Или процессор Медиатек? или амолед-дисплей? Операционка Андроид? Конечно, если ваше Отечество - не Китай. Правда, не хочу никого гнобить. Делают - замечательно. Но это не российский телефон. Сапфировое стекло. Россия производит согласно прессе 40% стекла для смартфонов. Где можно найти информацию, что "российские телефоны" укомплектованы российскими же стеклами? На их же сайте ничего про это не написано, но есть обзор стеклышек "мировых лидеров", в числе которых о российских производителях молчок. https://www.rbc.ru/magazine/2016/06/574dd8eb9a794781cdb1776c |
Безумный Иван Свободен |
16-04-2018 - 22:32 (Sorques @ 16-04-2018 - 22:17) Нет..Вить, проведи эксперимент, за достойную сумму $, найди нужных людей и попроси их на расстоянии прочитать твои сообщения..можешь даже связаться с деятелями из других стран.. Для этого им надо послать письмо со ссылкой, на которую они стопудово поведутся и кликнут. При этом они получат все что обещала им ссылка и вдобавок ему установится злодейская программка, которая будет работать в телефоне резидентно. Она будет делать все, на что я ее запрограммирую. Может камеру включать и отправлять мне на почту снимки и видео со звуком. Но это палевно, много трафика жрет, заметит. Самое лучшее это клавиатурный шпион, будет отправлять мне на почту текстовые файлики с массивом нажимаемых кнопок и времени их нажатия. Тут можно и СМС набираемые прочитать и телефоны которые набираешь с кнопок. А можно просто СМС из архива перенаправлять мне. Только делать это на уровне самих функций, что бы они повторно в отправленных не оказались. Только я этим занимался когда следил за подругой на которой хотел жениться. Чувствовал я неладное, тем более неоднократно меня Олежкой называла, а ее сын однажды дядей Олегом меня назвал. И постоянно таким образом ловил ее на теплом говне. Ну и расстались мы и Слава Богу. С тех пор больше этим не занимаюсь. Если тебе реально надо, не ищи информацию влоб. Так найдешь только аферистов. Найди на специализированном форуме программиста который пишет игры для сотовых. Такой обязательно поможет насколько его мораль допускает. От тебя нужен будет марка его телефона и текст письма прочитав который клиент обязательно кликнет ссылку. Такое может составить только тот, кто хорошо знает человека. Нужно что бы он на телефоне кликнул, а не на компе. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-04-2018 - 22:33 |
 Lileo Замужем |
16-04-2018 - 22:37 (Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:02) Это не смешно. Взяли открытое ПО, переработали ядро, добавили защиту. С нуля? Нет. На планшете (вместо андроида) интерфейс убогий и не юзабельный. Одни форки программ типа файлового менеджера и т.д и т.п., подключили собственные репозитории, а в них что, собственное ПО лежит? Снова нет. С ГосЛинуксом вообще мрак полный, даже справку и руководство пользователя не удосужились на русский перевести в программах! Опять же, на основе Красной Шапки, ничего своего. Так же как и Роса Линукс на основе Мандривы. Не представляю их стоимость для госбюджета. Я очень даже за, если у России появится свое, наше блин российское программное обеспечение. Но на сегодняшний день его просто нет, всё а основе чего-то давно кем-то придуманного. Заниматься разработкой ОС с нуля технически нецелесообразно при наличии открытых систем. Насчет юзабельности: как правило, эти дистрибутивы заточены под какие-то цели и по большому счету не являются системами общего пользования. Не нужно использовать на планшете то, что для него не предназначено. Практика использования открытых ОС в гос. учреждениях и в военке развита не только у нас. Мы взяли это с Запада. То, что у нас периодически что-то делают через жопу, не означает, что у нас не делают что-то хорошо. Качество этих дистрибутивов на совести конкретных контор-разработчиков. Как положительный пример можно привести Calculate Linux на базе Gentoo - отличный отечественный дистрибутив для корпоративного и частного использования. Это сообщение отредактировал Lileo - 16-04-2018 - 22:37 |
Angelofdown Замужем |
16-04-2018 - 22:39 (Безумный Иван @ 17-04-2018 - 00:09) (Angelofdown @ 16-04-2018 - 22:02) Это не смешно. Взяли открытое ПО, переработали ядро, добавили защиту. С нуля? Нет. Кто-то обещал с нуля? Зачем с нуля, если есть готовое решение не с нуля. Открытое решение. Его создавали программисты всего мира включая Россию. Действительно, зачем с нуля, если можно взять готовенькое (сделанное не ими самими, но СООБЩЕСТВОМ), накилишевать чуть-чуть с оболочкой и выдать за свое, вернее, продать за дорого. Разрабатываются дистрибутивы да, сообществом, в котором участвуют и российские энтузиасты. Но от этого они не становятся российскими. На планшете (вместо андроида) интерфейс убогий и не юзабельный. Одни форки программ типа файлового менеджера и т.д и т.п., подключили собственные репозитории, а в них что, собственное ПО лежит? Снова нет. С ГосЛинуксом вообще мрак полный, даже справку и руководство пользователя не удосужились на русский перевести в программах! Опять же, на основе Красной Шапки, ничего своего. Так же как и Роса Линукс на основе Мандривы. Не представляю их стоимость для госбюджета. Красная Шапка была бесплатной кажется до 2003 года. После этого она стала Красная Шапка Энтерпрайз и открыты там только исходники, а исполняемые файлы закрыты. Это коммерческая система. Доступ к депозитариям стоит больших денег. Гораздо больше чем Виндоуз. Есть Debian, или еще новее Ubuntu. Там и русский есть и какой хотите. Привыкать надо? Да. Дебиан с Убунту, Минт, Арч и прочие, прочие, прочие были, есть и будут. Но ведь речь у нас вроде шла о российских операционных системах? Которых а) нет и б) одни форки. Для меня нет проблем пользоваться американским, китайским или открытым ПО. Но я - частный пользователь, а запретить американское ПО вроде хотят для госзакупок. По факту адекватной замены 1 в 1 нет. По факту снова головняки возникнут у обычных людей, с которых на работе будут требовать. Хорошо, что хоть братья-китайцы WPS Office подтянули в плане совместимости с документами, созданными с МС Ворде и Libre Office подтягиваются. Российское офисное приложение "Мой офис" стандарт - 11800 рублей, МС Офис 2016 для дома и учебы - 5199. Я очень даже за, если у России появится свое, наше блин российское программное обеспечение. Но на сегодняшний день его просто нет, всё а основе чего-то давно кем-то придуманного. Если Вы его не знаете, это не означает что его нет. Вроде бы речь не шла о каких-то суперсекретных операционных системах. |
Vuego Женат |
16-04-2018 - 22:40 (Sorques @ 16-04-2018 - 22:08) Нее..я верю, что есть умельцы, которые все скачают и установят, но как уже говорили, такие продукты не имеют тех поддержки и их нельзя обновить.. а их и не нужно обновлять, в этом году качаешь и ставишь версию 2018, в следующем там же появится 2019- опять качаешь, чистишь реестр и ставишь... с временем закачки дело то на пол часика собственно всю дорогу именно так и делаем |
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2018 - 22:47 (Angelofdown @ 16-04-2018 - 22:39) Действительно, зачем с нуля, если можно взять готовенькое (сделанное не ими самими, но СООБЩЕСТВОМ), накилишевать чуть-чуть с оболочкой и выдать за свое, вернее, продать за дорого. Разрабатываются дистрибутивы да, сообществом, в котором участвуют и российские энтузиасты. Но от этого они не становятся российскими. Никто не предлагает продавать то, что лежит в открытом доступе и сделано для всех. Предлагается просто пользоваться и все. Дебиан с Убунту, Минт, Арч и прочие, прочие, прочие были, есть и будут. Но ведь речь у нас вроде шла о российских операционных системах? Которых а) нет и б) одни форки. Если российскими Вы считаете те, которые лицензированы в России, то такие только военные типа КПДА. А если разработанными исключительно российскими программистами, то таких нет, как и чисто американскими программистами. Что Вы прицепились к российским? Достаточно того что есть системы, которыми в России можно легально пользоваться. Этого вполне достаточно. |
| Angelofdown Замужем |
16-04-2018 - 23:05 (Lileo @ 17-04-2018 - 00:37) (Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:02) Это не смешно. Взяли открытое ПО, переработали ядро, добавили защиту. С нуля? Нет. На планшете (вместо андроида) интерфейс убогий и не юзабельный. Одни форки программ типа файлового менеджера и т.д и т.п., подключили собственные репозитории, а в них что, собственное ПО лежит? Снова нет. С ГосЛинуксом вообще мрак полный, даже справку и руководство пользователя не удосужились на русский перевести в программах! Опять же, на основе Красной Шапки, ничего своего. Так же как и Роса Линукс на основе Мандривы. Не представляю их стоимость для госбюджета. Заниматься разработкой ОС с нуля технически нецелесообразно при наличии открытых систем. И здесь я с тобой вполне согласна, нет смысла. Но можно взять голое ядро и от него уже плясать, создавая что-то свое: оболочку, оконные менеджеры, свои пакеты программ, да установщик, в конце концов :) Тогда и не стоит называть это ПО российским. Открытое и открытое. А то возникает гаденькое ощущение, что вроде вот оно, наше, РОССИЙСКОЕ (э-ге-ге-гей!!! выкусите, империалисты!) ПО, ан нет, установщик с Дебиана слизали, а тут воткнули знакомый плеер, а тут руководство пользователя на английском проклятом. У Астра Линукса есть версия для планшета, представители компании РусБИТтех его демонстрировали на планшете. Даже не Андроид... Не пользовалась Calculate Linux в частности и Линукс для меня не подходит в принципе по двум причинам: фотошоп и банк-клиент (не только они, еще другие проги) не работают в этой системе. Ставить костыль, работать через Вайн, менять проги на недоаналоги и подстраиваться под урезанный функционал нет желания. В общем, похоже, не присоединюсь я к санкциям :)))) |
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2018 - 23:18 (Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:05) Открытое и открытое. А то возникает гаденькое ощущение, что вроде вот оно, наше, РОССИЙСКОЕ (э-ге-ге-гей!!! выкусите, империалисты!) ПО, ан нет, установщик с Дебиана слизали, а тут воткнули знакомый плеер, а тут руководство пользователя на английском проклятом. Никто и не предлагает прыгать и кричать что это российское. Предлагается просто пользоваться. И вообще, выше шла речь о российских аналогах ПО. Не об операционной системе, а о прикладном ПО. И такое у нас многое есть свое. |
| Angelofdown Замужем |
16-04-2018 - 23:19 (Безумный Иван @ 17-04-2018 - 00:47) (Angelofdown @ 16-04-2018 - 22:39) Действительно, зачем с нуля, если можно взять готовенькое (сделанное не ими самими, но СООБЩЕСТВОМ), накилишевать чуть-чуть с оболочкой и выдать за свое, вернее, продать за дорого. Разрабатываются дистрибутивы да, сообществом, в котором участвуют и российские энтузиасты. Но от этого они не становятся российскими. Никто не предлагает продавать то, что лежит в открытом доступе и сделано для всех. Предлагается просто пользоваться и все. Ну конечно :) Российские разработчики, которые буквально слегка переделывают открытые системы... ну вы сами посмотрите, сколько это стоит для государства. Повторюсь, речь ведь не идет о запрете для простых граждан. Лежит у меня коробочка какой-нибудь десятой винды купленная и буду я ей пользоваться в свое удовольствие. Речь о запрете для государственных нужд. То есть уже купленное за госсчетПО (злонамеренно произведенное проклятыми американцами, естественно!) надо срочно заменить на наше, родное, любовно сделанное российскими компаниями. Дебиан с Убунту, Минт, Арч и прочие, прочие, прочие были, есть и будут. Но ведь речь у нас вроде шла о российских операционных системах? Которых а) нет и б) одни форки. Если российскими Вы считаете те, которые лицензированы в России, то такие только военные типа КПДА. А если разработанными исключительно российскими программистами, то таких нет, как и чисто американскими программистами. Что Вы прицепились к российским? Достаточно того что есть системы, которыми в России можно легально пользоваться. Этого вполне достаточно. Российским я считаю ПО, СОЗДАННОЕ в России. Таких нет. Есть "слегка переработанное и выдаваемое за своё". Сегодня это легально, а завтра за использование вас врагом народа объявят. У нас могут. |
| Angelofdown Замужем |
16-04-2018 - 23:21 (Безумный Иван @ 17-04-2018 - 01:18) (Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:05) Открытое и открытое. А то возникает гаденькое ощущение, что вроде вот оно, наше, РОССИЙСКОЕ (э-ге-ге-гей!!! выкусите, империалисты!) ПО, ан нет, установщик с Дебиана слизали, а тут воткнули знакомый плеер, а тут руководство пользователя на английском проклятом. Никто и не предлагает прыгать и кричать что это российское. Предлагается просто пользоваться. Что значит "никто не предлагает"? И прыгают, и кричат. Прикладные ПО есть, даже не буду спорить. У меня брат-программист (пока не уехал еще, да), занимается разработкой. |
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2018 - 23:26 (Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:21) Что значит "никто не предлагает"? И прыгают, и кричат. Это Вам показалось. Теперь насчет Ворда. Стояла задача создать такую программу, которая будет работать с Вордовскими документами. Не просто написать программу которая многосторонне работает с текстом, а что бы повторяла функционал Ворда и хавала тот формат. Так вот задача эта намного сложнее чем написать другой текстовый редактор. При отсутствии исходников выявлять все мельчайшие особенности формата и функций и потом создавать под это, совсем другая задача. Потому что Ворд уже общепринят за стандарт. Согласны? |
| Angelofdown Замужем |
16-04-2018 - 23:40 (Безумный Иван @ 17-04-2018 - 01:26) (Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:21) Что значит "никто не предлагает"? И прыгают, и кричат. Это Вам показалось. Это вы к вопросу о двойной цене российского аналога? Я не в курсе как он вообще работает с вордовскими и прочими документами, за такую цену не готова всё бросить и внезапно стать патриотом российского ПО. Вышеназванные открытые офисные пакеты для простого обывателя бесплатны и полностью совместимы с МС. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-04-2018 - 23:50 (Безумный Иван @ 16-04-2018 - 19:43) То есть вы все за то что бы был мессенджер по которому можно общаться в обход госбезопасности. Да? А почему госбезопасность должна иметь возможность лезть в личные дела всех граждан? Пусть предъявят данные оперативной разработки по определённому гражданину, и если суд сочтут это необходимым, суд выдаст санкцию на достук к переписке именно этого гражданина. А ФСБ хотело иметь доступ к переписке всех. |
Эрэктус Женат |
17-04-2018 - 00:26 (Sorques @ 16-04-2018 - 18:42) Нет, аналоги далеко не всегда имеют тот же эффект..но это не для спора, просто когда нибудь в этом убедитесь сами.. Такое чувство, что в данной фразе пропущены какие-то слова.  Например: Надеюсь, никогда, не. Иначе это предложение читается как пожелание пользователю (т.е. мне) заболеть какой-нибудь тромбофилией. Нет, а что правда спецслужбы будут читать сообщения и смотреть картинки всех абонентов?? Я думал только тех, кто вызывает оперативный интерес. Кому нужны чаты рядовых, обычных людей? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-04-2018 - 00:36 (Эрэктус @ 17-04-2018 - 00:26) (Sorques @ 16-04-2018 - 18:42) Нет, аналоги далеко не всегда имеют тот же эффект..но это не для спора, просто когда нибудь в этом убедитесь сами.. Такое чувство, что в данной фразе пропущены какие-то слова. Пока люди не столкнутся с тем что не все лекарства работаю одинаково, они дают советы использовать аналоги. Столкнувшись мнение меняют. Ничего личного, только факт. Если они не хотят читать всех, почему тогда требуют ключ кодировки ко всем. А не как это принято в нормальных странах не требуют согласно постановлению суда расшифровку информации по определённым гражданам? |
| Эрэктус Женат |
17-04-2018 - 00:46 (Misha56 @ 17-04-2018 - 00:36) Пока люди не столкнутся с тем что не все лекарства работаю одинаково, они дают советы использовать аналоги. Столкнувшись мнение меняют. Ничего личного, только факт. Не то чтобы я был большим специалистом в фармакологии, но кой-чего попил в этой жизни.  (Misha56) Если они не хотят читать всех, почему тогда требуют ключ кодировки ко всем. А не как это принято в нормальных странах не требуют согласно постановлению суда расшифровку информации по определённым гражданам? Понятия не имею ни про Телеграм, ни почему его заблокировали, ни про ключи. Слышал только краем уха, что хотели проверить шестерых каких-то личностей. Но в виду принципа работы, предоставить ничего нельзя. Короче, жалко, что заблокировали, наверное хорошая штука, но я ничего об этом не знаю. Огорчительно только, что у нас сатрапы и Мордор, а у них Меркель прослушивают и все в белом. Парадокс. |
| Sorques Женат |
17-04-2018 - 00:59 Безумный Иван, Вить, так как злодеев, остановит доступ к сообщениям мессенджера? Я понимаю, через такой доступ можно следить за кем то, кто не подозревает этого, в основном за обывателями, политиками средней руки или бизнесменами, но вот за злодеями-профи, не получится..Или ты другого мнения? |
| Sorques Женат |
17-04-2018 - 01:07 (Эрэктус @ 17-04-2018 - 00:26) Нет, а что правда спецслужбы будут читать сообщения и смотреть картинки всех абонентов?? Конечно только таких! Ну а как иначе то.. Бизнесмены у нас друг за другом не следят, инфы с базами адресов, автономеров, купить невозможно и в сеть они не сливаются..поэтому зачем нужен защищенный мессенджер? При такой благодати, не нужен..причем я речь веду про всю планету.. |
| Безумный Иван Свободен |
17-04-2018 - 01:25 (Sorques @ 17-04-2018 - 00:59) Безумный Иван, Вить, так как злодеев, остановит доступ к сообщениям мессенджера? Я понимаю, через такой доступ можно следить за кем то, кто не подозревает этого, в основном за обывателями, политиками средней руки или бизнесменами, но вот за злодеями-профи, не получится..Или ты другого мнения? Вот например, в прошлом году в Питере устроили взрыв в метро. Тут же пробили номер телефона этого злодея, посмотрели кто у него в контактах, пошли по ним, вычислили таким образом по цепочке всю сеть злодеев. Предотвратили еще готовящиеся теракты. А если они просекут что есть закрытый канал, все перейдут туда. И чертас-два ты кого найдешь. Там ФСБшники не сидят и не дрочат на порнофотки, В миллионах потока сообщений никого не найдешь. А с Телеграмом они обратятся в головной офис, а те скажут что у них самих нет информации о сообщениях. |
| Sorques Женат |
17-04-2018 - 01:42 (Безумный Иван @ 17-04-2018 - 01:25) Вот например, в прошлом году в Питере устроили взрыв в метро. Тут же пробили номер телефона этого злодея, посмотрели кто у него в контактах, пошли по ним, вычислили таким образом по цепочке всю сеть злодеев. Предотвратили еще готовящиеся теракты. А если они просекут что есть закрытый канал, все перейдут туда. И чертас-два ты кого найдешь. Там ФСБшники не сидят и не дрочат на порнофотки, В миллионах потока сообщений никого не найдешь. А с Телеграмом они обратятся в головной офис, а те скажут что у них самих нет информации о сообщениях. Так вот именно, пробили через звонки и контакты.так делают со времен изобретения тел..но сообщения кому нужны? Давно все знают, что канал закрытый..злодеи, если это не расходный материал который завербовали на вокзале, общаются более изощренно.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-04-2018 - 03:17 (Эрэктус @ 17-04-2018 - 00:46) Не то чтобы я был большим специалистом в фармакологии, но кой-чего попил в этой жизни. А я как раз этим на жизнь зарабатываю. И очень хорошо знаю что не все лекарства с одним и тем же активным веществом одинаково работаю на одном и том же человеке. Понятия не имею ни про Телеграм, ни почему его заблокировали, ни про ключи. Слышал только краем уха, что хотели проверить шестерых каких-то личностей. Но в виду принципа работы, предоставить ничего нельзя. Короче, жалко, что заблокировали, наверное хорошая штука, но я ничего об этом не знаю. . А я поинтересовался. Насколько я нашёл в сети было так ФСБ запросили в Телеграмм распечатку сообщений каких то личностей. Телеграмщики вместо того что бы вытянутся, сказать есть, и подать всё на блюдечке с голубой каёмочкой. Запросили постановление суда на основании которого должны выдать эту инфу. На мой взгляд их требование вполне разумно и законно. ФСБульники, обиделись и подали в суд требуя предать им все алгоритмы системы шифрования, что бы они могли читать всё когда захотят. Суд вопреки здравому смыслу, удовлетворил их требование. Телеграмщики весьма разумно послали суд. Разумно по тому что их сервисом пользуются и в других странах. И ФСБ не надо знать что пишут люди по всему миру. Огорчительно только, что у нас сатрапы и Мордор, а у них Меркель прослушивают и все в белом. Парадокс Меркель прослушивали шпионы, налог электронного СВР. И они в суд не подавали, ни от каких компаний ключей к кодам не требовали, и ни кому работать не запрещали. Просто по старинке посадили своих дешифровальщиков, и те как положено сделали свою работу. P.S. Пару лет назад, ФБРщики потребовали от Эпл раскодировать Айфон покойного преступника. Аблочники, как и телеграмщики затребовали постановление суда, сказав что иначе ФБР в полном составе может у них отсосать. ФБР обратилось в суд. В суде они сказали что им нужен доступ к телефону, так как Возможно, там есть Что то, что Наверное сможет помочь им в раsкрытии Каких нибудь других преступлениях. На что судья сказал, дорогие ФБРщики, поскольку вы сами не знаете что вам надо, идите и отсосите у Эпл. В результате ФБРщики наняли хакера, и за каких то $10К он им вскрыл один Айфон. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-04-2018 - 03:25 (Безумный Иван @ 17-04-2018 - 01:25) (Sorques @ 17-04-2018 - 00:59) Безумный Иван, Вить, так как злодеев, остановит доступ к сообщениям мессенджера? Я понимаю, через такой доступ можно следить за кем то, кто не подозревает этого, в основном за обывателями, политиками средней руки или бизнесменами, но вот за злодеями-профи, не получится..Или ты другого мнения? Вот например, в прошлом году в Питере устроили взрыв в метро. Тут же пробили номер телефона этого злодея, посмотрели кто у него в контактах, пошли по ним, вычислили таким образом по цепочке всю сеть злодеев. Предотвратили еще готовящиеся теракты. А если они просекут что есть закрытый канал, все перейдут туда. И чертас-два ты кого найдешь. Там ФСБшники не сидят и не дрочат на порнофотки, В миллионах потока сообщений никого не найдешь. А с Телеграмом они обратятся в головной офис, а те скажут что у них самих нет информации о сообщениях. В США, да и в других странах в таких случаях не стесняются среди ночи поднять судью, который даст ордер на вскрытие переговоров одного телефона, и раскрытие его контактов. Далее идёт обычная работа оперативников. Если есть основания слушать ещё кого то, опять к судье и он рассмотрев представленные доказательства либо даст, либо не даст ордер. Так работают в тех странах где чтут закон. В вы хотите подменить закон понятиями. А чем будут заниматься ФСБшники если у них будет отрытый доступ к всему, ни кто не знает. Может дрочить будут, а может бизнес секреты воровать и продавать. П.С. Телеграм, кодирует не лист контактов. А само сообщение. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-04-2018 - 03:26 |
| Безумный Иван Свободен |
17-04-2018 - 07:10 (Misha56 @ 17-04-2018 - 03:25) В США, да и в других странах в таких случаях не стесняются среди ночи поднять судью, который даст ордер на вскрытие переговоров одного телефона, и раскрытие его контактов. Даст или не даст. Судья спросонья должен заслушать аргументы и принять решение выдавать такое разрешение или нет. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-04-2018 - 07:14 (Безумный Иван @ 17-04-2018 - 07:10) (Misha56 @ 17-04-2018 - 03:25) В США, да и в других странах в таких случаях не стесняются среди ночи поднять судью, который даст ордер на вскрытие переговоров одного телефона, и раскрытие его контактов. Даст или не даст. Да должен, или не должен быть судьёй. Люди должны жить по законам, а не по понятиям. |
Xрюндель Замужем |
17-04-2018 - 07:50 (Sinnerbi @ 16-04-2018 - 21:09) Всё таки эти новые учебники по экономике надо малость как то приблизить к жизни. Хрю, а что люди пить то будут!?!? Учебники по экономике помогли бы вам хоть немного приблизиться к реальности. Пепси и Колу люди пьют не потому, что пить хочется. А потому, что их вынуждает к покупке агрессивная массированная реклама. Если человек просто хочет пить, то пить ему нужно не колу и даже не квас, а минеральную воду без газа. Ну еще чай, лучше травяной. Все остальное продиктовано рекламой и извращенными вкусовыми привычками. Уберите рекламу и продажи Колы и Пепси упадут в разы или даже на порядки, именно так, как я вам писала выше. При этом рекламу такого качества, как у транснациональных гигантов, на коленках сделать в принципе невозможно. Там работают специалисты экстра класса и каждый рекламный ролик стоит умопомрачительных денег. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-04-2018 - 07:53 |
| Xрюндель Замужем |
17-04-2018 - 07:56 (Безумный Иван @ 16-04-2018 - 18:28) В России 0,2% населения владеют 70% национальных богатств. Вопрос. Сколько в России дураков и лентяев? А какое мне дело до того, кто именно в России владеет национальными богатствами и сколько этих людей? Мое дело - получать свой достойный и честный доход. А в чужих карманах деньги считать - крайне пагубная привычка. |
| efv Женат |
17-04-2018 - 08:55 (Xрюндель @ 17-04-2018 - 07:56) (Безумный Иван @ 16-04-2018 - 18:28) В России 0,2% населения владеют 70% национальных богатств. Вопрос. Сколько в России дураков и лентяев? А какое мне дело до того, кто именно в России владеет национальными богатствами и сколько этих людей? Мое дело - получать свой достойный и честный доход. А в чужих карманах деньги считать - крайне пагубная привычка. Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Предположим миллиард распространяется на сто тысяч человек, каждому по десять тысяч. В таком случае люди купят одежду, еду, потратят на транспорт, книги и множество других вещей, множество из которых сделано тут. Что будет, если миллиард получит один? Он купит дом в Лондоне, построит яхту, купит золотой унитаз и тп. То есть стимулироваться будет гораздо меньший набор дорогостоящих услуг, практически все они будут выполняться зарубежными специалистами и толку для России в этом ноль. Но это имхо. Это сообщение отредактировал efv - 17-04-2018 - 08:57 |
| Xрюндель Замужем |
17-04-2018 - 09:05 (efv @ 17-04-2018 - 08:55) Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Вы путаете владение "национальным достоянием" и личный доход. Это совсем разные вещи. Какая мне разница, кто владеет Норникелем стоимостью миллиарды долларов? Да никакой. И людям, которые на Норникеле работают и получают зарплату тоже нет разницы. |
mjo Свободен |
17-04-2018 - 09:23 (efv @ 17-04-2018 - 08:55) Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Предположим миллиард распространяется на сто тысяч человек, каждому по десять тысяч. В таком случае люди купят одежду, еду, потратят на транспорт, книги и множество других вещей, множество из которых сделано тут. Что будет, если миллиард получит один? Он купит дом в Лондоне, построит яхту, купит золотой унитаз и тп. То есть стимулироваться будет гораздо меньший набор дорогостоящих услуг, практически все они будут выполняться зарубежными специалистами и толку для России в этом ноль. Но это имхо. Миллиарды "олигархов", это не деньги в мешках, которые они могут тратить на яхты. Это стоимость заводов, газет, пароходов. Т.е. это деньги, которыми они вправе распоряжаться для производства товаров. А их личные доходы могут быть не выше зарплат наших государственных топ-менеджеров с которыми Вы можете ознакомиться здесь. |
| efv Женат |
17-04-2018 - 09:24 (Безумный Иван @ 16-04-2018 - 22:32) Только я этим занимался когда следил за подругой на которой хотел жениться. Чувствовал я неладное, тем более неоднократно меня Олежкой называла, а ее сын однажды дядей Олегом меня назвал. И постоянно таким образом ловил ее на теплом говне. Ну и расстались мы и Слава Богу. С тех пор больше этим не занимаюсь. Какая у людей интересная жизнь! А я вот как женился, так и качусь по накатанной колее. Ни любовниц, ни внезапных внебрачных детей. |
| efv Женат |
17-04-2018 - 09:28 (Xрюндель @ 17-04-2018 - 09:05) (efv @ 17-04-2018 - 08:55) Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Вы путаете владение "национальным достоянием" и личный доход. Это совсем разные вещи. Разница в том что владелец Норникеля построит себе новый дом в Лондоне, а директор по старому, по-советски, на эти деньги построил бы школу и детский садик. При одинаковой эффективности работы. |
| efv Женат |
17-04-2018 - 09:30 (mjo @ 17-04-2018 - 09:23) (efv @ 17-04-2018 - 08:55) Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Предположим миллиард распространяется на сто тысяч человек, каждому по десять тысяч. В таком случае люди купят одежду, еду, потратят на транспорт, книги и множество других вещей, множество из которых сделано тут. Что будет, если миллиард получит один? Он купит дом в Лондоне, построит яхту, купит золотой унитаз и тп. То есть стимулироваться будет гораздо меньший набор дорогостоящих услуг, практически все они будут выполняться зарубежными специалистами и толку для России в этом ноль. Но это имхо. Миллиарды "олигархов", это не деньги в мешках, которые они могут тратить на яхты. Это стоимость заводов, газет, пароходов. Т.е. это деньги, которыми они вправе распоряжаться для производства товаров. А их личные доходы могут быть не выше зарплат наших государственных топ-менеджеров с которыми Вы можете ознакомиться здесь. Ссылку не смотрел, но могу сказать что просто надо навести порядок с этими топ-менеджерами. Сделать как раньше, зарплата в условные 500 руб. Никаких золотых парашютов и прочих излишеств. |
| Angelofdown Замужем |
17-04-2018 - 09:44 (Misha56 @ 17-04-2018 - 05:17) А я как раз этим на жизнь зарабатываю. И очень хорошо знаю что не все лекарства с одним и тем же активным веществом одинаково работаю на одном и том же человеке. Вот где я с вами абсолютно согласна! Непатентованное международное название может быть одно, а по факту конечный продукт с "начинкой" от разных производителей действует как ему вздумается. Широкая общественность далека, но есть конкретные случаи, например, отторжения органов при смене препаратов. Вроде один и тот же Такролимус и даже в одинаковой дозировке, но организм его почему-то не воспринимает. Сейчас гадают, попадет под санкции или нет ирландский. Фасуют-то вроде в у нас под Костромой, но сырье-то не российское, а компания-производитель из Ирландии. Это сообщение отредактировал Angelofdown - 17-04-2018 - 09:45 |
dedO'K Женат |
17-04-2018 - 10:42 (efv @ 17-04-2018 - 10:28) (Xрюндель @ 17-04-2018 - 09:05) (efv @ 17-04-2018 - 08:55) Разница имхо есть. Заключается она в том что рАзные способы тратить национальное достояние стимулирует развитие рАзных областей. Вы путаете владение "национальным достоянием" и личный доход. Это совсем разные вещи. Разница в том что владелец Норникеля построит себе новый дом в Лондоне, а директор по старому, по-советски, на эти деньги построил бы школу и детский садик. При одинаковой эффективности работы. Короче, олигарх строит и содержит одно помещение в Лондоне, а директор построил, бы, и содержал два помещения в России. И в чём разница? Ну, кроме перспектив на ликвидность недвижимости. |