Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 00:28 (Falcok @ 31.12.2012 - время: 00:19) Сами видели?[/QUOTE] Родители ощутили, причем сильно, Расскажите нам - недалеким, как находясь в 200 км от Москвы при наличии денег голодать? Причем сильно. В голодные обмороки не падали? Или голодать для вас означает отсутствие сервилата в магазинах? Вы много наслушались сказок про эти годы. В 82-м были перебои с маслом из-за того что увеличили его поставки в Польшу. Ну так вернемся к голодающим детям в детских домах. Вам не кажется странным что в стране где всех детей разбирают приемные семьи, возникла необходимость создания „Национальной коалиции за прекращение детских смертей от насилия“ (NCECAD) |
Falcok Свободен |
31-12-2012 - 00:36 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 00:28) Родители ощутили, причем сильно, Расскажите нам - недалеким, как находясь в 200 км от Москвы при наличии денег голодать? Причем сильно. В голодные обмороки не падали? Те кто не мог съездить в москву за продуктами возможно и падали, а так просто пустые полки в магазинах, деньги превратились в бумагу и были нужны только в москве И не 200, а 300 Мой отец хотел заплатить сантехникам рублями, в 89, не взяли, сказали отдавай продуктами, Это сообщение отредактировал Falcok - 31-12-2012 - 00:37 |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 00:42 (Falcok @ 31.12.2012 - время: 00:36) Те кто не мог съездить в москву за продуктами возможно и падали, а так просто пустые полки в магазинах, деньги превратились в бумагу и были нужны только в москве Мой отец хотел заплатить сантехникам рублями, в 89, не взяли, сказали отдавай продуктами, Живете какими-то иллюзиями. Я даже комментировать не буду, ибо все это не соответствует действительности. Либо выдумываете, либо Вас обманывают. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-12-2012 - 00:42 |
| Falcok Свободен |
31-12-2012 - 00:48 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 00:42) Живете какими-то иллюзиями. Я даже комментировать не буду, ибо все это не соответствует действительности. Либо выдумываете, Это по-моему как раз у вас иллюзии про хорошую жизнь в СССР, я вам сказал как жили в маленьких городах в 80-е годы, и это правда |
дамисс Свободен |
31-12-2012 - 00:57 (Falcok @ 31.12.2012 - время: 00:48) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 00:42) Живете какими-то иллюзиями. Я даже комментировать не буду, ибо все это не соответствует действительности. Либо выдумываете, Это по-моему как раз у вас иллюзии про хорошую жизнь в СССР, я вам сказал как жили в маленьких городах в 80-е годы, и это правда Вы путаете жизнь в СССР и жизнь, когда СССР начали разваливать. Вы всегда говорите только про вторую.Возможно в тот период и были дети голодные (впрочем как и вся страна), но это претензии к дерьмократам горбачёвым-гайдарам-чубайсам....... |
ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 09:11 (дамисс @ 30.12.2012 - время: 21:44) Я не говорю, что в России всё хорошо, тоже имеются проблемы.Но утверждения о голодных детях в детдомах - меня смешат. А разговор идет о том где лучше и на сколько. Вы согласны с моими цифрами по числу погибших усыновленных детей. Или у Вас какие-то другие имеются? Про голод в дет домах не знаю, но о том, что там не очень-то приятно проживать - наслышан |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 10:15 (ps2000 @ 31.12.2012 - время: 09:11) А разговор идет о том где лучше и на сколько. При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах. |
efv Женат |
31-12-2012 - 10:31 А вообще мы имеем право чего-то требовать от Америки? Разве эти дети не становятся американскими гражданами? Мы же не реагируем так, когда кто-то с семьёй уезжает туда и принимает американское гражданство и что-то с ним происходит? |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 10:35 (efv @ 31.12.2012 - время: 10:31) А вообще мы имеем право чего-то требовать от Америки? Разве эти дети не становятся американскими гражданами? Мы же не реагируем так, когда кто-то с семьёй уезжает туда и принимает американское гражданство и что-то с ним происходит? Допустим наших детей там будут сразу разбирать на органы. Они ведь русские, им пофиг. А для нас они будут американцы, нам тоже пофиг. А с позиции этих детей как? |
| ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 11:13 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 10:15) При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах. Ну тема вроде бы о запрете усыновления А у Вас есть такие цифры? Смертность усыновленных в Штаты порядка пяти сотых процента. Какова смертность усыновленных в РФ? |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 11:20 (ps2000 @ 31.12.2012 - время: 11:13) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 10:15) При чем здесь наши усыновленные дети? Речь идет о том, где выше смертность в американских семьях либо в наших детских домах. Ну тема вроде бы о запрете усыновления При чем здесь усыновленные в РФ дети? Альтернатива ведь не в том кому усыновлять нам или американцам. Вопрос в том, останутся ли дети в детдомах или уйдут к американцам. Эти показатели и нужно сравнивать. По данным дамисса смертность в американских семьях 2%, какая смертность в наших детдомах? Семьи наши давайте не трогать, из семей никто детей не усыновляет, только из детдомов. |
| ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 13:06 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 11:20) При чем здесь усыновленные в РФ дети? Альтернатива ведь не в том кому усыновлять нам или американцам. Вопрос в том, останутся ли дети в детдомах или уйдут к американцам. Эти показатели и нужно сравнивать. По данным дамисса смертность в американских семьях 2%, какая смертность в наших детдомах? Я сомневаюсь в правильности расчетов уважаемого дамисса, как и в правильности приведенных им "секретных" цифр. Потому как погибло 19 детей и 2-х процентов никак получается. А если Вы ставите вопрос - где ребенку лучше - в детдоме или в семье, то ответ однозначен - в семье. |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 14:33 (ps2000 @ 31.12.2012 - время: 13:06) А если Вы ставите вопрос - где ребенку лучше - в детдоме или в семье, то ответ однозначен - в семье. Я еще раз четко сформулирую свой вопрос. Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей? |
| Falcok Свободен |
31-12-2012 - 14:37 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33) Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей? Однозначна семья, |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 14:39 (Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:37) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33) Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей? Однозначна семья, Даже несмотря на то что американских семьях детей гибнет больше чем в наших детдомах? |
BI-ZET Свободен |
31-12-2012 - 14:48 (yellowfox @ 29.12.2012 - время: 15:04) (BI-ZET @ 29.12.2012 - время: 14:53) И кто скажите запрещал вам что-то смотреть-читать? Никто не запрещал, просто нечего было. Вот вот вот. Просто для некоторых, счастье в джинсах и кофемолках. И гори оно всё огнём. Пусть медицину развалят, сельское хозяйство уничтожат, промышленность встанет, жилья строится не будет, лишь бы джинсы были на заднице. |
| BI-ZET Свободен |
31-12-2012 - 14:50 (ps2000 @ 29.12.2012 - время: 16:01) (BI-ZET @ 29.12.2012 - время: 14:53) Передвижения куда? Взаграницу любимую? Какое ж счастье то! И кто скажите запрещал вам что-то смотреть-читать? Да ни одного человека я в живую не видел, которому реально что-то запрещали. И никто у меня ничего не отнимал, успокойтесь прошу. Не переводите разговор на привычный вам лад. А повальное совершение преступлений, и при этом повальная безнаказанность за это, это и есть плоды той свободы, которую дали обыкновенному тупому быдлу. Которое с приходом "Свободы", переквалифицировалось поди ж ты в "Смотрящих" и "Держащих". Вы много чего не видели Знаете, вот в том и дело, что у нас с вами совершенно различные вкусы и ценности. |
| Falcok Свободен |
31-12-2012 - 14:58 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:39) (Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:37) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33) Что для ребенка лучше, наш детдом с его уровнем смертности или американская семья с их уровнем смертности усыновленных из России детей? Однозначна семья, Даже несмотря на то что американских семьях детей гибнет больше чем в наших детдомах? Откуда такие выводу, вы не верите мне (очевидцу событий) в некоторых вопросах, зато слухам, домыслам и газетным уткам доверяете как своим глазам |
avp Свободен |
31-12-2012 - 15:05 (Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:58) Откуда такие выводу, вы не верите мне (очевидцу событий) в некоторых вопросах, зато слухам, домыслам и газетным уткам доверяете как своим глазам Если учесть, что очевидец событий дембельнулся из детского сада в 1996 году...  |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 15:05 (Falcok @ 31.12.2012 - время: 14:58) Откуда такие выводу, вы не верите мне (очевидцу событий) в некоторых вопросах, зато слухам, домыслам и газетным уткам доверяете как своим глазам Я верю уважаемому дамиссу, который имеет доступ к подробной информации ввиду профессиональной принадлежности. А Ваш источник информации вызывает очень большие сомнения. То что Вы в двухлетнем возрасте видели через решетку детсадика. Вы даже не сказали какие ужасы открылись Вашему детскому взору. |
| Falcok Свободен |
31-12-2012 - 15:15 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:05) Я верю уважаемому дамиссу, Да ну вы верите в собственные фантазии и иллюзии, а дамис тут не при чем То что Вы в двухлетнем возрасте видели через решетку детсадика. Вы даже не сказали какие ужасы открылись Вашему детскому взору. Думатете если при ельцине ходили голодные в рванье, то при путине у них рай наступил? Это сообщение отредактировал Falcok - 31-12-2012 - 15:17 |
| ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 15:20 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 14:33) Я еще раз четко сформулирую свой вопрос. Мне кажется - американская семья.  Потому как у нас уровень детской смертность выше. И не только в детдомах, а в целом по стране. Если Вы представите цифры, которым можно доверять, и они окажутся в пользу детских домов - я изменю свое мнение и скажу, что нельзя усыновлять лет до 12, а потом ребенок сам должен принимать решение. В одном уважаемый дамисс безусловно прав - подняли бы этот вопрос лет 5 хотя бы назад - и крика никакого бы не было. |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 15:20 (Falcok @ 31.12.2012 - время: 15:15) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:05) Я верю уважаемому дамиссу, Да ну вы верите в собственные фантазии и иллюзии, а дамис тут не при чем Так Вы не привели ни единого аргумента из того что видели. Например, что на детской прогулке воспитатели детского дома на ваших глазах задушили пять детей. Вы сказали что что-то видели, но не сказали что. А дамисс привел конкретные цифры, к которым имеет доступ по своей профессии. Вы таким же образом убеждали меня что лучше знаете о срочной службе. Думатете если при ельцине ходили голодные в рванье, то при путине у них рай наступил? Я не думаю, я на своей шкуре испытал значительные изменения к лучшему. На 2000 г. моя зарплата 60$, сейчас она увеличилась на два порядка. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-12-2012 - 15:22 |
| ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 15:24 (BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 14:50) Знаете, вот в том и дело, что у нас с вами совершенно различные вкусы и ценности. Сложно сказать. Не берусь судить о Ваших вкусах и ценностях, т.к. ничего о них не знаю Хотя Ваши сомнения в том, что есть американская культура - о чем-то говорят  |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 15:25 (ps2000 @ 31.12.2012 - время: 15:20) Мне кажется - американская семья. Дамисс привел цифры. В американских семьях смертность детей из России составляет 2%. По детским домам он пока цифру не назвал. Я считаю что 2% это очень высокая смертность. У Вас есть другой источник информации? |
avp Свободен |
31-12-2012 - 15:27 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:20) Я не думаю, я на своей шкуре испытал значительные изменения к лучшему. На 2000 г. моя зарплата 60$, сейчас она увеличилась на два порядка. Да вы олигарх!  |
| ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 15:31 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:25) Дамисс привел цифры. В американских семьях смертность детей из России составляет 2%. По детским домам он пока цифру не назвал. Я считаю что 2% это очень высокая смертность. У Вас есть другой источник информации? Там не получалось 2-х %. Пост где это приводится, к сожалению не нашел. Да и слова без ссылки на источник информации несколько удивляют. И логика хромает. В больницах смертность ниже чем по стране в целом. Лучше в больнице или дома жить? |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 15:32 (avp @ 31.12.2012 - время: 15:27) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:20) Я не думаю, я на своей шкуре испытал значительные изменения к лучшему. На 2000 г. моя зарплата 60$, сейчас она увеличилась на два порядка. Да вы олигарх! Я говорю про свою должность с которой уволился в 2000-м. Я ее уже не занимаю. |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 15:34 (ps2000 @ 31.12.2012 - время: 15:31) В больницах смертность ниже чем по стране в целом. Лучше в больнице или дома жить? В больнице меньше риска попасть в авто или авиакатастрофу, нарваться на хулигана с ножом, передозироваться алкоголем. Хотя я не видел сравнительных цифр. |
| ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 15:41 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:34) В больнице меньше риска попасть в авто или авиакатастрофу, нарваться на хулигана с ножом, передозироваться алкоголем. Хотя я не видел сравнительных цифр. Так где лучше жить - в больнице или дома с семьей? |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 15:52 (ps2000 @ 31.12.2012 - время: 15:41) Так где лучше жить - в больнице или дома с семьей? Лучше дома с семьей. И что? А в рассматриваемом нами случае лучше в детдоме чем в семье извращенцев. |
| ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 15:56 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:52) (ps2000 @ 31.12.2012 - время: 15:41) Так где лучше жить - в больнице или дома с семьей? Лучше дома с семьей. И что? А в рассматриваемом нами случае лучше в детдоме чем в семье извращенцев. Хуже жить в семье с извращенцами. Но лучше в нормальной семье. И дети лишаются возможности попасть в нормальные семьи. А отделить извращенцев и не дать им детей - задача гос. органов. Или америкосы все поголовно извращенцы? Сомневаюсь что процент извращенцев у них сильно от нашего отличается |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 16:01 (ps2000 @ 31.12.2012 - время: 15:56) Хуже жить в семье с извращенцами. К сожалению наши гос.органы не имеют полномочий защитить детей в семьях американских извращенцев. Не их юрисдикция. Даже информацию получают не из официальных источников, а из газет. Процент очень высок, дамиссу я верю, он в курсе дел. Каков процент не по нашим семьям, а по детдомам, мы его еще спросим. Ну а в наших семьях госорганы имеют право вмешиваться и отслеживать отношение к приемным детям. И если что случится, всегда есть с кого спросить. |
| ps2000 Свободен |
31-12-2012 - 16:16 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 16:01) К сожалению наши гос.органы не имеют полномочий защитить детей в семьях американских извращенцев. В семьи такие отдавать не надо. Фильтровать. А когда почки отвалились - поздно Боржоми пить А почему Вы решили, что уважаемый дамисс больше в курсе? |
| avp Свободен |
31-12-2012 - 16:24 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:32) (avp @ 31.12.2012 - время: 15:27) (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:20) Я не думаю, я на своей шкуре испытал значительные изменения к лучшему. На 2000 г. моя зарплата 60$, сейчас она увеличилась на два порядка. Да вы олигарх! Я говорю про свою должность с которой уволился в 2000-м. Я ее уже не занимаю. По математике у меня тройка, поэтому я могу ошибаться... Два порядка от 60 это 6000$? Я об этом. |
