Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
01-08-2014 - 11:51 Последние решения о запрещении поставок того и сего из сопредельных, ставших не дружественными стран, напоминают анекдот о выкалывании себе глаза, лишь бы соседу было вдвое. Все это свидетельствует, как я думаю, о бессилии власти что - либо адекватное противопоставить санкциям ЕС. Никто не задумывается, что эти ходы еще больше усугубляют нашу ситуацию. Это от глупости или все-таки просчитанные шаги? Есть мнения? |
Безумный Иван Свободен |
01-08-2014 - 11:58 (mjo @ 01.08.2014 - время: 11:51) Последние решения о запрещении поставок того и сего из сопредельных, ставших не дружественными стран, напоминают анекдот о выкалывании себе глаза, лишь бы соседу было вдвое. Все это свидетельствует, как я думаю, о бессилии власти что - либо адекватное противопоставить санкциям ЕС. Никто не задумывается, что эти ходы еще больше усугубляют нашу ситуацию. Это от глупости или все-таки просчитанные шаги? Есть мнения? А от чего такого Россия отказывается, чего нет у нас самих или у не враждебных нам стран? Не мы начали вводить санкции. так что им вопрос подобный и задавайте о выкалывании глаз и усугублении ситуации. |
Сосед.2012 Женат |
01-08-2014 - 12:33 (mjo @ 01.08.2014 - время: 11:51) Последние решения о запрещении поставок того и сего из сопредельных, ставших не дружественными стран, напоминают анекдот о выкалывании себе глаза, лишь бы соседу было вдвое. Все это свидетельствует, как я думаю, о бессилии власти что - либо адекватное противопоставить санкциям ЕС. Никто не задумывается, что эти ходы еще больше усугубляют нашу ситуацию. Это от глупости или все-таки просчитанные шаги? Есть мнения? Отказываться покупать товар у тех кто вводит против нас санкции и покупать его у тех кто санкции не вводит, что в этом глупого? Больше скажу, поиск предсказуемых торговых партнеров - это жизненная необходимость! |
Плепорций Женат |
01-08-2014 - 14:07 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 11:58) А от чего такого Россия отказывается, чего нет у нас самих или у не враждебных нам стран? От денег. В Европе всегда в ассортименте много дешевых денег, и они теперь будут нам недоступны. Отечественные банки медленно и верно отлучаются от возможности использовать европейские (и американские) кредитные ресурсы, что может привести в итоге к коллапсу инвестиционной деятельности. Или к значительному ее сокращению. Потери оцениваются в следующем году в 5% ВВП (к примеру, расходы на медицину - 3,2% ВВП). Власть уже готовится к последствиям - идут разговоры о увеличении НДС, других налогов. По слухам, крупный бизнес уже начинает высказывать Путину свое неудовольствие. Посмотрим, что будет дальше! |
| Сосед.2012 Женат |
01-08-2014 - 14:50 (Плепорций @ 01.08.2014 - время: 14:07) (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 11:58) А от чего такого Россия отказывается, чего нет у нас самих или у не враждебных нам стран? От денег. В Европе всегда в ассортименте много дешевых денег, и они теперь будут нам недоступны. Отечественные банки медленно и верно отлучаются от возможности использовать европейские (и американские) кредитные ресурсы, что может привести в итоге к коллапсу инвестиционной деятельности. Или к значительному ее сокращению. Потери оцениваются в следующем году в 5% ВВП (к примеру, расходы на медицину - 3,2% ВВП). Власть уже готовится к последствиям - идут разговоры о увеличении НДС, других налогов. По слухам, крупный бизнес уже начинает высказывать Путину свое неудовольствие. Посмотрим, что будет дальше! Не совсем так, пока санкции введены только против нескольких компаний пусть даже и крупных, остальные доступ к деньгам имеют, но репутационные потери конечно велики. Справедливости ради, думаю что и европейские банки не в восторге от этого, хорошие крупные заёмщики тоже на дороге не валяются, но пока вот так ... |
| Безумный Иван Свободен |
01-08-2014 - 16:51 (Плепорций @ 01.08.2014 - время: 14:07) От денег. В Европе всегда в ассортименте много дешевых денег, и они теперь будут нам недоступны. Отечественные банки медленно и верно отлучаются от возможности использовать европейские (и американские) кредитные ресурсы, что может привести в итоге к коллапсу инвестиционной деятельности. Или к значительному ее сокращению. Мне это плохо понимать. А чем нас наши рубли не устраивают? Потери оцениваются в следующем году в 5% ВВП (к примеру, расходы на медицину - 3,2% ВВП). Кем оцениваются? Фамилия И.О. Власть уже готовится к последствиям - идут разговоры о увеличении НДС, других налогов. По слухам, крупный бизнес уже начинает высказывать Путину свое неудовольствие. Посмотрим, что будет дальше! И с каких это пор уважаемый Плепорций стал оперировать такими аргументами как "идут разговоры" или "по слухам"? |
| mjo Свободен |
01-08-2014 - 18:03 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 11:58) А от чего такого Россия отказывается, чего нет у нас самих или у не враждебных нам стран? Не мы начали вводить санкции. так что им вопрос подобный и задавайте о выкалывании глаз и усугублении ситуации. В какой-то степени у нас все как бы есть, но почему-то покупаем у них. Как Вы думаете, почему? Сосед.2012 Отказываться покупать товар у тех кто вводит против нас санкции и покупать его у тех кто санкции не вводит, что в этом глупого? Глупо то, что те, кто вводит санкции запрещают нам продавать что-то. Это и есть часть санкций. Они это делают с потерями для себя, но с тем, чтобы нам сделать хуже. А мы делаем себе еще хуже - запрещаем у них покупать то, что еще можно. Это сообщение отредактировал mjo - 01-08-2014 - 18:03 |
| Безумный Иван Свободен |
01-08-2014 - 18:18 (mjo @ 01.08.2014 - время: 18:03) (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 11:58) А от чего такого Россия отказывается, чего нет у нас самих или у не враждебных нам стран? В какой-то степени у нас все как бы есть, но почему-то покупаем у них. Как Вы думаете, почему? Думаю кто-то заинтересован поддерживать их экономику. Глупо то, что те, кто вводит санкции запрещают нам продавать что-то. Это и есть часть санкций. Они это делают с потерями для себя, но с тем, чтобы нам сделать хуже. А мы делаем себе еще хуже - запрещаем у них покупать то, что еще можно. А что например мы запрещаем покупать? |
| mjo Свободен |
01-08-2014 - 19:39 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 18:18) Думаю кто-то заинтересован поддерживать их экономику. Бизнесмены, которые торгуют с/х продукцией Украины, Молдавии и ЕС заинтересованы только в прибыли от продаж. У нас есть свое, но если покупаются те продукты, то свое или дороже или хуже по качеству. Или и то и другое. Это рынок. Следовательно наш потребитель в результате запретов получит более дорогие и менее качественные продукты. |
efv Женат |
01-08-2014 - 20:45 это ещё почему? рaзве нельзя устроить тут конкуренцию? и почему это нaши продукты дороже или хуже? знaю много прекрaсных российских продуктов по нормaльной цене. плюс тут несомненный - не нaдо будет трaтить вaлюту, её можно будет пустить нa новые технологии. По основным группaм продовольствия я считaю Россия должнa быть незaвисимой от всего мирa. Но рaзумеется Вы тоже прaвы. Нельзя тaк идиотски реaгировaть, просто чтобы реaгировaть. Это сообщение отредактировал efv - 01-08-2014 - 20:52 |
ps2000 Свободен |
01-08-2014 - 21:00 (efv @ 01.08.2014 - время: 20:45) плюс тут несомненный - не нaдо будет трaтить вaлюту, её можно будет пустить нa новые технологии. Если человек торгует продуктами и закупает товар за валюту - Вы думаете он пустит свою сэкономленную валюту на новые технологии  Или Вы думаете что продукты закупаются государством |
| 1NN Свободен |
01-08-2014 - 21:23 Я уверен, что санкции заставят власти зашевелиться и начать развивать собственное производство и сельскохозяйственной, и промышленной продукции. Сейчас у нас господствуют иностранные торговые сети, которым проще закупить за бугром любую дрянь! Лишь бы подешевле! А наши производители не могут из-за них пробиться к покупателям. Значит, надо им помочь в этом! А реальная конкуренция позволит поднять качество. |
| Безумный Иван Свободен |
01-08-2014 - 21:24 (mjo @ 01.08.2014 - время: 19:39) Бизнесмены, которые торгуют с/х продукцией Украины, Молдавии и ЕС заинтересованы только в прибыли от продаж. У нас есть свое, но если покупаются те продукты, то свое или дороже или хуже по качеству. Или и то и другое. Это рынок. Следовательно наш потребитель в результате запретов получит более дорогие и менее качественные продукты. Кто определил что их сельхоз продукты лучше наших? А беларусские продукты, тоже дорогие? Или может некачественные? (efv @ 01.08.2014 - время: 20:45) Но рaзумеется Вы тоже прaвы. Нельзя тaк идиотски реaгировaть, просто чтобы реaгировaть. К сожалению, иногда приходится реагировать что бы просто реагировать. Если не отреагировать никак, зверь только смелеет и все меньше церемонится. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-08-2014 - 21:26 |
| Безумный Иван Свободен |
01-08-2014 - 21:28 (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 21:00) Если человек торгует продуктами и закупает товар за валюту - Вы думаете он пустит свою сэкономленную валюту на новые технологии Я думаю что продукты можно и не закупать за валюту, а приобрести на рынке таможенного союза за рубли. |
| efv Женат |
01-08-2014 - 21:42 (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 21:00) (efv @ 01.08.2014 - время: 20:45) плюс тут несомненный - не нaдо будет трaтить вaлюту, её можно будет пустить нa новые технологии. Если человек торгует продуктами и закупает товар за валюту - Вы думаете он пустит свою сэкономленную валюту на новые технологии a откудa у него вaлютa? что тaкого он продaёт, чтобы получить вaлюту? |
| ps2000 Свободен |
01-08-2014 - 22:17 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 21:28) Я думаю что продукты можно и не закупать за валюту, а приобрести на рынке таможенного союза за рубли. Не все продукты. Это раз. А два - на что закупать, ведь предложено деньги на развитие технологий пустить |
| ps2000 Свободен |
01-08-2014 - 22:18 (efv @ 01.08.2014 - время: 21:42) a откудa у него вaлютa? что тaкого он продaёт, чтобы получить вaлюту? А у Вас нет валюты? |
| Безумный Иван Свободен |
01-08-2014 - 23:49 (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 22:17) (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 21:28) Я думаю что продукты можно и не закупать за валюту, а приобрести на рынке таможенного союза за рубли. Не все продукты. Это раз. А два - на что закупать, ведь предложено деньги на развитие технологий пустить Закупать на рубли, а валюту пустить на технологии. |
| Безумный Иван Свободен |
01-08-2014 - 23:49 (ps2000 @ 01.08.2014 - время: 22:18) (efv @ 01.08.2014 - время: 21:42) a откудa у него вaлютa? что тaкого он продaёт, чтобы получить вaлюту? А у Вас нет валюты? У меня нет. А у Вас есть? |
| efv Женат |
01-08-2014 - 23:58 и у меня ни центa. тaк всё-тaки вопрос - откудa у него вaлютa? |
| Безумный Иван Свободен |
02-08-2014 - 00:25 (efv @ 01.08.2014 - время: 23:58) и у меня ни центa. тaк всё-тaки вопрос - откудa у него вaлютa? Может машины делает и экспортирует на запад? |
| mjo Свободен |
02-08-2014 - 04:07 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 21:24) Кто определил что их сельхоз продукты лучше наших? Покупатель. |
| Безумный Иван Свободен |
02-08-2014 - 08:13 (mjo @ 02.08.2014 - время: 04:07) (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 21:24) Кто определил что их сельхоз продукты лучше наших? Покупатель. Это не серьезно. Я тоже покупатель и считаю что лучшие продукты из Беларуси. |
arisona Влюблен |
02-08-2014 - 08:27 (Crazy Ivan @ 02.08.2014 - время: 08:13) Я тоже покупатель и считаю что лучшие продукты из Беларуси. Если и другие так же считают, то наверное этих лучших продуктов просто недостаточно или цена не очень устраивает импортёров, иначе бы из Европы тогда не везли продовольствие.. |
| Безумный Иван Свободен |
02-08-2014 - 08:54 (arisona @ 02.08.2014 - время: 08:27) иначе бы из Европы тогда не везли продовольствие.. Везут из многих стран. Торговые отношения укрепляют взаимосвязи между странами. Иногда стоит покупать даже то что никому не надо. |
Bruno1969 Свободен |
02-08-2014 - 11:06 (Crazy Ivan @ 02.08.2014 - время: 08:54) (arisona @ 02.08.2014 - время: 08:27) иначе бы из Европы тогда не везли продовольствие.. Везут из многих стран. Торговые отношения укрепляют взаимосвязи между странами. Иногда стоит покупать даже то что никому не надо. Проснитесь, вы давно уже не в совке живете. Торговлей занимается частный бизнес, который исходит из спроса. А что например мы запрещаем покупать? На днях Москва запретила ввоз польских яблок. Поскольку Польша - крупнейший поставщик и никакая Белоруссия, хоть надорвись, ее не заменит, эксперты уже предсказали осенью рост цен в российской рознице на яблоки на 30-40%. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-08-2014 - 11:10 |
| ps2000 Свободен |
02-08-2014 - 11:12 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 23:49) Закупать на рубли, а валюту пустить на технологии. И рубли и баксы - деньги. Какая разница? Т.е. Вы предлагаете покупать технологии, а не разрабатывать их. А если, в свете санкций, не продадут? |
| ps2000 Свободен |
02-08-2014 - 11:17 (efv @ 01.08.2014 - время: 23:58) и у меня ни центa. тaк всё-тaки вопрос - откудa у него вaлютa? Вы не интересовались, что одна из функций банков - покупать-продовать денюжки других государств. Или думаете что 88 статью еще не отменили |
| Плепорций Женат |
02-08-2014 - 12:39 (Crazy Ivan @ 01.08.2014 - время: 16:51) Мне это плохо понимать. Вот если совсем грубо: 1) взять кредит в Райффайзене под 10%, купить две газовые котельные и поставить в поселке. Оплачивать кредит из тарифа для населения. 2) взять кредит в Сбере под 20% годовых и сделать то же самое. Вопрос: в каком случае тарифы для населения будут меньше? Кем оцениваются? Фамилия И.О. http://sobesednik.ru/photo-gallery/2014073...ti-sankciy-foto И с каких это пор уважаемый Плепорций стал оперировать такими аргументами как "идут разговоры" или "по слухам"? Спасибо за внезапный комплимент!  Но я как пылесос втягиваю информацию отовсюду. В том числе отсюда: http://oborot.ru/news/14669/15 и даже отсюда: http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/433465...e=1#42294804695 |
| sxn3244587987 Свободен |
02-08-2014 - 12:47 Это правда, что из-за введенных санкций российские бизнезмены начинают хитрить . Что бы цены оставались прежними они не доливают и не довешивают в упаковки.. У меня просто есть такая не проверенная информация. |
| mjo Свободен |
02-08-2014 - 12:50 (Crazy Ivan @ 02.08.2014 - время: 08:13) Это не серьезно. Я тоже покупатель и считаю что лучшие продукты из Беларуси. Это серьезно. Перефразируя классика: "Рынок это не Вы, не я и не они. Рынок это Вы и я и они". |
| sxn3244587987 Свободен |
02-08-2014 - 12:54 (mjo @ 02.08.2014 - время: 12:50) (Crazy Ivan @ 02.08.2014 - время: 08:13) Это не серьезно. Я тоже покупатель и считаю что лучшие продукты из Беларуси. Это серьезно. Перефразируя классика: "Рынок это не Вы, не я и не они. Рынок это Вы и я и они". Я тоже уверен, что лучшие продукты - это продукты из Беларуси |
| mjo Свободен |
02-08-2014 - 16:36 (sxn3244587987 @ 02.08.2014 - время: 12:54) Я тоже уверен, что лучшие продукты - это продукты из Беларуси А я уверен, что лучшее сливочное масло из Ирландии, лучшее оливковое масло из Греции, сыры из Голландии, вино из Франции и Италии и т.д. И никто кроме рынка нас не рассудит. И не нужно, поскольку каждый должен иметь возможность выбора. А все остальное - жалкие политические игры, лицемерные при том. |
| Безумный Иван Свободен |
02-08-2014 - 16:42 (mjo @ 02.08.2014 - время: 16:36) А я уверен, что лучшее сливочное масло из Ирландии, лучшее оливковое масло из Греции, сыры из Голландии, вино из Франции и Италии и т.д. И никто кроме рынка нас не рассудит. И не нужно, поскольку каждый должен иметь возможность выбора. А все остальное - жалкие политические игры, лицемерные при том. Всем по вкусу не угодишь. Я вот люблю красное столовое вино "Букет Молдавии", а купить его не могу. Жаль, но есть альтернатива, покупаю испанское "Сангрия". И дело тут вовсе не в качестве, а во вкусе. Просто если взглянуть сверху над ситуацией, если не принимать ответных мер, народ конечно какое-то время будет пользоваться всеми благами мирового рынка, но ненадолго. Если мы будем иметь возможность только тратить валюту, но нам не будут давать возможность ее зарабатывать, нам в конечном итоге придется перейти на потребление продуктов в рамках рублевой зоны. Так что я считаю, что валюту тупо проедать нельзя. Надо добиваться взаимной торговли. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-08-2014 - 16:44 |
| Безумный Иван Свободен |
02-08-2014 - 16:55 Уважаемый mjo. Может у меня извращенный вкус, но мне кажется нужно быть тонким гурманом что бы восхищаться картиной Малевича "Черный квадрат" и тащиться от той кислятины что называется Французское вино. Оно безумно дорогое, но назвать его вкусным, меня аж передергивает как от мысли что я жую лимон. |