Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
16-09-2014 - 21:14 (sxn2561388870 @ 16.09.2014 - время: 19:52) Вы хотите сказать, что большевистский переворот был нелегитимным? И все семьдесят с лишним лет нами правили отморозки? Я вас правильно понимаю? Из Вашей логики это следует однозначно. |
Безумный Иван Свободен |
17-09-2014 - 02:53 (sxn3273297564 @ 16.09.2014 - время: 18:34)
А учитывая тот факт что заявитель держал за спиной фигу, сомнения в его искренности еще более усиливаются. Клинически доказано. The Red Cross has made a confidential legal assessment that Ukraine is officially in a war http://www.reuters.com/article/2014/07/22/...N0FR0V920140722 И даже если все написанное - полная правда, то следует заметить, что по тексту сообщения не упоминается, что признанная (предположительно) Красным Крестом война - гражданская. Не упоминается. Там война. А какая война, предложите варианты. |
 Mellis Замужем |
17-09-2014 - 11:20 (Sorques @ 16.09.2014 - время: 01:25) (Mellis @ 15.09.2014 - время: 13:07) <q>Я хочу сказать, что сейчас такое количество разнообразных автомобилей не только европейских марок, что заморачиваться на этом глупо. Я лично на праворульной японке езжу. К рулю привыкла, дел на неделю, а качество у японских машин, сделанных для внутреннего рынка, а не на экспорт такое, что все "европейцы" нервно курят в сторонке. Поэтому лично меня европейский авторынок вообще не волнует, пусть сами на своих колымагах катаются.</q> <q>Насчет колымаг, это эмоциональное выражение или искреннее воззрение на европейский автопром? Он если объективно, то все же лучший...что касается французских авто, то кое в чем согласен...недорогой японский автомобиль, пусть даже сделаны для внутреннего или американского рынка(что еще лучше) все же менее живуч, чем того же класса европейский...</q> Автохлам. Совершенно искренне. Посмотрите хотя бы по дизайну на Мерседес 15 летней давности и на любую японку этого же года. Мерседес выглядет, как из бабушкиного сундука, только что нафталином не воняет, а любая японская машина современнее нынешних. В автомобилестроении японцы намного опережают время. Для сравнения Фольксваген и Сузуки 1998 года.  Всего фото: 2 |
arisona Влюблен |
17-09-2014 - 15:45 (Mellis @ 17.09.2014 - время: 11:20) Автохлам. Совершенно искренне. Посмотрите хотя бы по дизайну на Мерседес 15 летней давности и на любую японку этого же года. Мерседес выглядет, как из бабушкиного сундука, только что нафталином не воняет, а любая японская машина современнее нынешних. В автомобилестроении японцы намного опережают время. Ну, на японку 15-летней давности (как автокузовщик) смотреть я бы не советовал, особенно на Мазду. Имею ввиду массовый вариант, а не единичный, ухоженный экземпляр. Хотя, с т.з. дизайна я с Вами соглашусь, умеют японцы это дело делать. Про нынешние Мерсы даже и говорить не хочу, г-н Бенц наверное и не думал что репутация его детища сможет так низко опуститься.. А вообще то повторюсь, дело вкуса, кому что нравится.. Вон, кто то тащится от Хаммера, а по мне так уродливая коробка.. Для сравнения Фольксваген и Сузуки 1998 года А если их сравнить не только по внешней красоте, а т.с. копнуть поглубже, то Фолькс явно выиграет. Правильно сказал Sorques, европеец живёт дольше..Хотя про Опель я бы этого не сказал..В принципе все заводы, начиная с 21-го века, стали делать кузова хуже, чем раньше, исключение пока Фольксы и БМВ.. И кстати, я бы не расчитывал особо на японские машины, т.к. Япония. хоть и осторожно, но начинает тоже вводить санкции против России, а следовательно запрет на ввоз машин может коснуться и японок  Это сообщение отредактировал arisona - 18-09-2014 - 09:37 |
Sorques Женат |
17-09-2014 - 16:34 (Mellis @ 17.09.2014 - время: 11:20) Автохлам. Совершенно искренне. Посмотрите хотя бы по дизайну на Мерседес 15 летней давности и на любую японку этого же года. Мерседес выглядет, как из бабушкиного сундука, только что нафталином не воняет, а любая японская машина современнее нынешних. В автомобилестроении японцы намного опережают время. Вы об авто судите по внешнеми виду и куче элктроных прибамбасов ? Я по качеству сборки прежде всего... |
| sxn3269820730 Свободен |
17-09-2014 - 16:43 (Sorques @ 17.09.2014 - время: 16:34) Вы об авто судите по внешнеми виду и куче элктроных прибамбасов ? Я по качеству сборки прежде всего... Если низкое качество комплектующих деталей, никакая сборка не поможет |
| Sorques Женат |
17-09-2014 - 19:43 (sxn3269820730 @ 17.09.2014 - время: 16:43) Если низкое качество комплектующих деталей, никакая сборка не поможет Абсолютно верное замечание... |
| 1NN Свободен |
17-09-2014 - 20:21 (mjo @ 16.09.2014 - время: 21:14) Из Вашей логики это следует однозначно. Вы изобрели отдельную логику, сударь? Поделитесь тогда, что следует и ВАШЕЙ логики... |
| mjo Свободен |
17-09-2014 - 23:35 (sxn2561388870 @ 17.09.2014 - время: 20:21) Вы изобрели отдельную логику, сударь? Поделитесь тогда, что следует и ВАШЕЙ Я ничего не изобретал. А из Вашей логики следует, что действия большевиков в 1917 с точки зрения права гораздо менее легитимны, чем действия Украинских государственных структур, сударь. |
Volganin Женат |
18-09-2014 - 04:22 "Правительство Республики Косово приняло решение в интересах международного порядка, оно представляет собой попытку наказать нарушение суверенитета независимого государства и агрессию Российской Федерации на Украину", - говорится в сообщении косовского кабмина. В нем не уточняется, каким образом будет реализовано это решение на практике. Между Россией и Косово нет дипломатических отношений, а действующая в Приштине российская дипканцелярия является подразделением посольства в Белграде. Албанские власти Косово при поддержке Соединенных Штатов и ведущих стран ЕС провозгласили независимость от Сербии в 2008 году. С тех пор суверенитет автономии признали свыше 100 стран-членов ООН. Украина, как и Россия, находится в числе государств, не признающих независимость Косово." © http://www.rg.ru/2014/09/18/kosovo-anons.html Такая "медвежья услуга" ; ЕС и США признали отделение Косово -следовательно есть прецендент. Теперь следуя логике следует признавать референдум в Крыму и право народов ДНР и ЛНР на самоопределение ! Однако -двойные стандарты ! |
| Mellis Замужем |
18-09-2014 - 10:02 (Sorques @ 17.09.2014 - время: 16:34) (Mellis @ 17.09.2014 - время: 11:20) <q>Автохлам. Совершенно искренне. Посмотрите хотя бы по дизайну на Мерседес 15 летней давности и на любую японку этого же года. Мерседес выглядет, как из бабушкиного сундука, только что нафталином не воняет, а любая японская машина современнее нынешних. В автомобилестроении японцы намного опережают время.</q> <q>Вы об авто судите по внешнеми виду и куче элктроных прибамбасов ? Я по качеству сборки прежде всего...</q> Посмотрите технические характеристики этих машин, если дизайн не показатель. Про качество сборки я уже отписалась - любая праворульная японка даст фору любому европейцу. По кузову - Япония островное государство с соответственно очень высокой влажностью, поэтому их машины не гниют десятилетия. Они заточены под высокую влажность. |
| arisona Влюблен |
18-09-2014 - 16:01 (Mellis @ 18.09.2014 - время: 10:02) По кузову - Япония островное государство с соответственно очень высокой влажностью, поэтому их машины не гниют десятилетия. Они заточены под высокую влажность. Это зависит от конкретной модели, к примеру Лексус гнить не будет, т.к. у него капот, крылья из аллюминия. В последнее время всё больше начинают ставить на авто пластиковые крылья.. Если всё стандартное, то технология изготовления кузова у японцев такая же,как и у европейцев. В Японии машинки живут дольше, потому что там другие условия и на дороги там соль не сыпят (нет необходимости). Но к примеру в Испании Вы тоже не увидите ржавых машин.. |
| 1NN Свободен |
18-09-2014 - 21:46 (mjo @ 17.09.2014 - время: 23:35) Я ничего не изобретал. А из Вашей логики следует, что действия большевиков в 1917 с точки зрения права гораздо менее легитимны, чем действия Украинских государственных структур, сударь. Из любой логики следует нелегитимность и большевиков в 1917 г, и украинской хунты 2014 г. Или вы так не считаете? |
| mjo Свободен |
19-09-2014 - 11:16 (sxn2561388870 @ 18.09.2014 - время: 21:46) Из любой логики следует нелегитимность и большевиков в 1917 г, и украинской По Вашим меркам легитимности да. |
muse 55 Свободен |
19-09-2014 - 15:42 (mjo @ 19.09.2014 - время: 11:16) (sxn2561388870 @ 18.09.2014 - время: 21:46) Из любой логики следует нелегитимность и большевиков в 1917 г, и украинской По Вашим меркам легитимности да. Было бы логично поведать о своих мерках легитимности ... |
| mjo Свободен |
19-09-2014 - 16:38 (muse 55 @ 19.09.2014 - время: 15:42) По Вашим меркам легитимности да.[/QUOTE] Было бы логично поведать о своих мерках легитимности ... А я уже приводил. Повторю: ЛЕГИТИМНОСТЬ — законность режима, политических деятелей и лидеров, отражающая качества, вытекающее не из формальных законов и декретов, а из социального согласия и принятия их в качестве законных, т. е. соответствующих ценностным нормам со стороны самих граждан. Новая философская энциклопедия: В 4 тт. М.: Мысль. Под редакцией В. С. Стёпина. 2001. |
| muse 55 Свободен |
19-09-2014 - 17:19 (mjo @ 19.09.2014 - время: 16:38) [QUOTE=muse 55 , 19.09.2014 - время: 15:42] По Вашим меркам легитимности да.[/QUOTE] Было бы логично поведать о своих мерках легитимности ...[/QUOTE] А я уже приводил. Повторю: ЛЕГИТИМНОСТЬ — законность режима, политических деятелей и лидеров, отражающая качества, вытекающее не из формальных законов и декретов, а из социального согласия и принятия их в качестве законных, т. е. соответствующих ценностным нормам со стороны самих граждан. По этой логике ИМХО легитимны и Киевская хунта и большевики. А кто не легитимен из пришедших к власти ? Вот так навскидку? Не могу сообразить сразу... |
| mjo Свободен |
19-09-2014 - 17:56 (muse 55 @ 19.09.2014 - время: 17:19) По этой логике ИМХО легитимны и Киевская хунта и большевики. А кто не легитимен из пришедших к власти ? Вот так навскидку? Не могу сообразить сразу... Конечно легитимны. Но эта легитимность остается до тех пор, пока народ спрашивают. И она в любом случае не вечная. В СССР народ после революции и гражданской войны перестали спрашивать. И легитимность пропала. А когда по настоящему спросили в 90-х, то выяснилось, что эта власть большинству не нужна. И с Украиной так же. Поэтому на сегодняшний день там не хунта. |
| muse 55 Свободен |
19-09-2014 - 18:30 (mjo @ 19.09.2014 - время: 17:56) (muse 55 @ 19.09.2014 - время: 17:19) По этой логике ИМХО легитимны и Киевская хунта и большевики. А кто не легитимен из пришедших к власти ? Вот так навскидку? Не могу сообразить сразу... Конечно легитимны. Но эта легитимность остается до тех пор, пока народ спрашивают. И она в любом случае не вечная. В СССР народ после революции и гражданской войны перестали спрашивать. И легитимность пропала. А когда по настоящему спросили в 90-х, то выяснилось, что эта власть большинству не нужна. И с Украиной так же. Поэтому на сегодняшний день там не хунта. Во как !!! Россия после 1917 до 1924 года была хунтой , пока ее не признала Англия. А Украина сразу стала легитимной... Нет противоречия ? В СССР народ после революции и гражданской войны перестали спрашивать. И легитимность пропала. Это кто определил ? В 41-45 году народ шел с лозунгом - ЗА НЕЛИГИТИМНОГО СТАЛИНА_УРРРРА ? А когда по настоящему спросили в 90-х, то выяснилось, что эта власть большинству не нужна. Какой-то либеральный миф о 90-х , что там кого то честно спрашивали . До валютника бы добежать скорее в день зарплаты , что бы потерять по минимуму... А вы -спросили народ... |
| 1NN Свободен |
19-09-2014 - 19:10 (mjo @ 19.09.2014 - время: 11:16) По Вашим меркам легитимности да. А по вашим? |
srg2003 Женат |
19-09-2014 - 22:14 (mjo @ 19.09.2014 - время: 16:38) [QUOTE=muse 55 , 19.09.2014 - время: 15:42] По Вашим меркам легитимности да.[/QUOTE] Было бы логично поведать о своих мерках легитимности ...[/QUOTE] А я уже приводил. Повторю: ЛЕГИТИМНОСТЬ — законность режима, политических деятелей и лидеров, отражающая качества, вытекающее не из формальных законов и декретов, а из социального согласия и принятия их в качестве законных, т. е. соответствующих ценностным нормам со стороны самих граждан. так граждане хунту и не принимают в качестве законных. Где Вы на Украине согласие увидели? Во время массового избиения безоружных в Одессе, или бомбардировки мирных жителей Донбасса? |
| mjo Свободен |
20-09-2014 - 00:48 (srg2003 @ 19.09.2014 - время: 22:14) так граждане хунту и не принимают в качестве законных. Где Вы на Украине согласие увидели? Во время массового избиения безоружных в Одессе, или бомбардировки мирных жителей Донбасса? Что Вы называете согласием? Более 50% электората пришли на выборы президента. Следовательно признали отстранение Януковича правомерным. Это большой процент. |
de loin Свободен |
20-09-2014 - 14:47 (mjo @ 20.09.2014 - время: 00:48) (srg2003 @ 19.09.2014 - время: 22:14) так граждане хунту и не принимают в качестве законных. Где Вы на Украине согласие увидели? Во время массового избиения безоружных в Одессе, или бомбардировки мирных жителей Донбасса? Что Вы называете согласием? Более 50% электората пришли на выборы президента. Следовательно признали отстранение Януковича правомерным. Это большой процент. И по-Вашему этого вполне достаточно? А остальные 50% не в счёт? Хм... Электорат, говорите... да-да-да... Об электорате отдельный разговор. И очень интересно звучит насчёт большого процента. А другие 50% видимо не являются большим процентом само собой... Да-да... Я понимаю, после гневных протестов майдана против кровососов-олигархов, вполне логично новой киевской власти решить ставить именно олигархов губернаторами, а одного из них выбрать президентом. И после криков: «банду геть!», т.е. правительство Януковича, которое подрывало экономику Украины, вполне логично и закономерно выбрать главой государства того человека из правительства Януковича, который занимался экономикой... Это безусловно... |
| srg2003 Женат |
20-09-2014 - 14:56 (mjo @ 20.09.2014 - время: 00:48) (srg2003 @ 19.09.2014 - время: 22:14) так граждане хунту и не принимают в качестве законных. Где Вы на Украине согласие увидели? Во время массового избиения безоружных в Одессе, или бомбардировки мирных жителей Донбасса? Что Вы называете согласием? Более 50% электората пришли на выборы президента. Следовательно признали отстранение Януковича правомерным. Это большой процент. На самом деле меньше 50%,т.к. из расчетов общей явки удалили Крым, Донбасс, а это уже 25% населения. И более 80% в этих регионах пришли и проголосовали за выход из состава Украины. Про отстранение Януковича Вы соврали- вопрос о легитимности его отстранения никем ни на какое голосование не ставился, он мог ставиться в Раде и в случае набора квалифицированного большинства был бы импичмент, но этого не произошло. P.S. кстати, исходя из Вашей логики Вы признали легитимность независимость Новороссии, так? Это сообщение отредактировал srg2003 - 20-09-2014 - 15:02 |
| mjo Свободен |
20-09-2014 - 19:18 (de loin @ 20.09.2014 - время: 14:47) И по-Вашему этого вполне достаточно? А остальные 50% не в счёт? Хм... По Российскому избирательному законодательству выборы считаются состоявшимися при явке больше 50%. Вас не смущает, что мнение остальных 50% может никого не волновать? |
| mjo Свободен |
20-09-2014 - 19:28 (srg2003 @ 20.09.2014 - время: 14:56) На самом деле меньше 50%,т.к. из расчетов общей явки удалили Крым, Донбасс, Укажите источник информации. Про отстранение Януковича Вы соврали- вопрос о легитимности его отстранения никем ни на какое голосование не ставился, Укажите где я писал, что этот вопрос ставился на голосование? Буду ждать с нетерпением. |
| srg2003 Женат |
20-09-2014 - 21:41 mjo Укажите источник информации. Центризбирком Украины, читайте, считайте, из 223 избирательных округов, данные по 24 не учитывались Укажите где я писал, что этот вопрос ставился на голосование? Буду ждать с нетерпением Не нужно так топорно перевирать оппонента, Вы писали- " Более 50% электората пришли на выборы президента. Следовательно признали отстранение Януковича правомерным. Это большой процент." сайт Центризбиркома Украины не подтверждает, что выносился вопрос о признании легитимности отстранения Януковича. Значит Ваше высказывание ложно |
| mjo Свободен |
21-09-2014 - 00:25 (srg2003 @ 20.09.2014 - время: 21:41) Центризбирком Украины, читайте, считайте, из 223 избирательных округов, данные по 24 не учитывались Вот сайт ЦИК Украины: http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2014/WP001 Читаем. Предположительное количество избирателей (по ВСЕМ округам) - 35500913 Проголосовало- 18019504 Считаем: 18019504 х 100/ 35500913 = 50,7 % Не нужно так топорно перевирать оппонента, Вы писали- " Более 50% электората пришли на выборы президента. Следовательно признали отстранение Януковича правомерным. Это большой процент." сайт Центризбиркома Украины не подтверждает, что выносился вопрос о признании легитимности отстранения Януковича. Значит Ваше высказывание ложно Вы действительно не понимаете или опять дурочку запустили? ГДЕ Я ПИСАЛ ПРО ВОПРОС? При чем здесь ЦИК? Я писал, (разворачиваю для непонятливых) что явка на выборы это само по себе есть признание отстранение Януковича правомерным. Я понимаю Ваше упорство. Но всему есть разумные пределы.  |
| de loin Свободен |
21-09-2014 - 00:32 (mjo @ 20.09.2014 - время: 19:18) (de loin @ 20.09.2014 - время: 14:47) И по-Вашему этого вполне достаточно? А остальные 50% не в счёт? Хм... По Российскому избирательному законодательству выборы считаются состоявшимися при явке больше 50%. Вас не смущает, что мнение остальных 50% может никого не волновать? Смущает. А скажите, пожалуйста, украинское избирательное законодательство аналогично нынешнему российскому? |
| mjo Свободен |
21-09-2014 - 03:18 (de loin @ 21.09.2014 - время: 00:32) Смущает. А скажите, пожалуйста, украинское избирательное законодательство аналогично нынешнему российскому? Нет. И что это меняет? |
| 1NN Свободен |
21-09-2014 - 19:12 (mjo @ 21.09.2014 - время: 00:25) Я писал, (разворачиваю для непонятливых) что явка на выборы это само по себе есть признание отстранение Януковича правомерным. Я понимаю Ваше упорство. Но всему есть разумные пределы. Сударь, явка на выборы сама по себе ничего не значит! Так что не притягивайте Януковича за волосы: ему ж до сих пор больно! |
| mjo Свободен |
21-09-2014 - 21:26 (sxn2561388870 @ 21.09.2014 - время: 19:12) Сударь, явка на выборы сама по себе ничего не значит! Так что не притягивайте Януковича за волосы: ему ж до сих пор больно! Вы бы пошли выбирать президента, если бы были уверены, что настоящий президент у Вас уже есть и правда на его стороне? |
| Volganin Женат |
22-09-2014 - 10:14 Интересно, как могут наказать греков ха нарушение санкций? Или снова обвинят Кремль! "В среду на прошлой неделе греческий круизный лайнер Ocean Majesty, отфрахтованный немецкой туристической компанией Hansa Touristik, прибыл в порт Ялта, тем самым нарушив введенные ранее санкции Европейского союза. Немецкие туристы провели в Ялте весь день, передает РИА «Новости». Крым и Севастополь в марте провели референдумы, на которых жители высказались за выход из состава Украины, после чего эти регионы были приняты в состав России. Ряд западных стран не признали референдумы и ввели санкции против Москвы, а также отдельно санкции против Крыма и Севастополя, запретив своим судам заходить в порты полуострова." © http://www.vz.ru/news/2014/9/22/706778.html |
| Volganin Женат |
22-09-2014 - 10:44 "...Рогозин сделал особый акцент на том, что заявления французской стороны о том, что контракт может быть расторгнут, а корабли будут переданы кому-нибудь другому, неправомерны. «Надо иметь ввиду, что для французов игра с американцами в “поставлю вам корабль, не поставлю”, она имеет не очень приличный характер, — сказал зампред правительства. — Потому что треть этого корабля собрана у нас. Кормовые части “Мистраля” собраны на Балтийском заводе в Санкт-Петербурге. Поэтому, если они хотят оставить корабль у себя, то мы должны будем отодрать корму, вернуть ее обратно и будем использовать кормовые части для других кораблей». По той же причине невозможно «эти полкорабля кому-то еще передать». «Во-вторых, деньги заплачены, надо их возвращать со штрафами. В-третьих, Франция рискует даже не деньгами, а репутацией надежного поставщика в рамках ВТС. Если они готовы рисковать своей репутацией — ради бога. Но только деньги назад, кормовые части назад, а репутация Auf Wiedersehen», — заключил Рогозин." © http://news.mail.ru/politics/19598294/?frommail=1 Вообще то на какой хрен эти корабли заказали ? Как боевые они не очень то и подходят для Российского ВМФ. Очевидно в бытность министра обороны Сердюкова кто то "нагрел" карман на этом контракте. Не хотят отдавать - пусть оставят себе, а денежки вернут! Посмотрим какой дурак их у французов купит ?! |
| 1NN Свободен |
22-09-2014 - 19:55 (mjo @ 21.09.2014 - время: 21:26) Вы бы пошли выбирать президента, если бы были уверены, что настоящий президент у Вас уже есть и правда на его стороне? Так жителям Украины мозги так промыли, что они все выборы нового президента приняли за чистую монету. И были уверены, что все идет по Конституции. Вот вам результат пропагандистской войны... |