Плепорций Женат |
27-07-2017 - 18:00 (Аngry @ 27-07-2017 - 17:53) Надо бы уже сейчас развязывать войну со всем западным миром иначе в дальнейшем Россия станет слабее. А зачем? Чего мы хотим от "всего западного мира"? |
Аngry Свободен |
27-07-2017 - 18:14 (Плепорций @ 27-07-2017 - 18:00) (Аngry @ 27-07-2017 - 17:53) Надо бы уже сейчас развязывать войну со всем западным миром иначе в дальнейшем Россия станет слабее. А зачем? Чего мы хотим от "всего западного мира"? Мы хотим навязывать ему свои порядки. Неправильно они живут ... не по нашему. Это сообщение отредактировал Аngry - 27-07-2017 - 18:15 |
avp Свободен |
27-07-2017 - 18:15 (Аngry @ 27-07-2017 - 18:14) (Плепорций @ 27-07-2017 - 18:00) (Аngry @ 27-07-2017 - 17:53) Надо бы уже сейчас развязывать войну со всем западным миром иначе в дальнейшем Россия станет слабее. А зачем? Чего мы хотим от "всего западного мира"? Мы хотим навязывать ему свои порядки. Неправильно они живут ... не по нашему. Это вы "за Украину" говорите? |
Аngry Свободен |
27-07-2017 - 18:16 (avp @ 27-07-2017 - 18:15) (Аngry @ 27-07-2017 - 18:14) (Плепорций @ 27-07-2017 - 18:00) А зачем? Чего мы хотим от "всего западного мира"? Мы хотим навязывать ему свои порядки. Неправильно они живут ... не по нашему. Это вы "за Украину" говорите? За Россию. Я в России живу. |
Плепорций Женат |
27-07-2017 - 18:25 (avp @ 27-07-2017 - 17:50) Это объявление войны. Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами Интересно, а есть ли, по-Вашему, цель, которая могла бы оправдать настоящую широкомасштабную войну, по-Вашему? За исключением необходимо обороны? |
avp Свободен |
27-07-2017 - 19:08 (Аngry @ 27-07-2017 - 18:16) (avp @ 27-07-2017 - 18:15) (Аngry @ 27-07-2017 - 18:14) Мы хотим навязывать ему свои порядки. Неправильно они живут ... не по нашему. Это вы "за Украину" говорите? За Россию. Я в России живу. «Если человек одел |
RDR В поиске |
28-07-2017 - 10:50 Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки. Это сообщение отредактировал RDR - 28-07-2017 - 10:56 |
Плепорций Женат |
28-07-2017 - 14:02 (RDR @ 28-07-2017 - 10:50) Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки. Вам следует уточнить - это санкция против кого? Это в первую очередь России нужно кому-то сбывать свой газ, поскольку для нее сырьевой экспорт есть основа экономики. Что же касается покупателей газа, то вряд ли их сильно расстроит отказ России этот газ им продавать. Поскольку никакого дефицита газа ныне на мировом рынке не наблюдается. |
RDR В поиске |
28-07-2017 - 14:12 (Плепорций @ 28-07-2017 - 14:02) (RDR @ 28-07-2017 - 10:50) Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки. Вам следует уточнить - это санкция против кого? Это в первую очередь России нужно кому-то сбывать свой газ, поскольку для нее сырьевой экспорт есть основа экономики. Что же касается покупателей газа, то вряд ли их сильно расстроит отказ России этот газ им продавать. Поскольку никакого дефицита газа ныне на мировом рынке не наблюдается. Вот и пусть выбирают у кого покупать на коммерческой основе! А если, например, Польша , будет закупать американский СПГ по более дорогой цене по политическим мотивам, она должна знать, что ей российский трубный газ больше не поступит ни прямо ни по "реверсу", а та страна, которая задумает выручить Польшу своей покупкой российского газа лишится права получать газ "в долг" и "со скидкой". Это вполне нормальный подход, как мне кажется. |
Плепорций Женат |
28-07-2017 - 15:45 (RDR @ 28-07-2017 - 14:16) Вот и пусть выбирают у кого покупать на коммерческой основе! А если, например, Польша , будет закупать американский СПГ по более дорогой цене по политическим мотивам, она должна знать, что ей российский трубный газ больше не поступит ни прямо ни по "реверсу", а та страна, которая задумает выручить Польшу своей покупкой российского газа лишится права получать газ "в долг" и "со скидкой". Это вполне нормальный подход, как мне кажется. Это действительно нормальный подход, вот только Польша получает газ не в долг, и не со скидкой, и отказ России его продавать, боюсь, не произведет на Польшу впечатления. Вы напрасно думаете, что у кого-то в Европе есть особый интерес покупать газ именно и конкретно у России. Наоборот, условия поставок Take-or-Pay не являются выгодными для покупателей, отсюда Европа медленно, но верно избавляется от российского газа, переходя на другие источники и вообще сокращая его потребление. Достаточно посмотреть на статистику. Ведь вполне естественным является условие, когда любой покупатель должен сначала расплатиться с продавцом, а уж потом продавать или дарить этот товар. А то у нас Газпром назаключал долгосрочные договора с европейцами по которым они сначала получают газ, потом им пользуются, а уж из денег, которые собирают с "розницы" расплачиваются с Газпромом - т.е. своеобразная торговля в рассрочку. Вы это откуда взяли? По условиям поставки европейские государства обязана оплатить определенные суммы в определенные сроки, причем даже в том случае, если газ они не брали вообще. При этом в договоре предусматривалось, что перепродавать газ, купленный в рассрочку, за границу нельзя. Но некоторым это условие не понравилось. Начались инсинуации и прочие "реверсы" с Украиной. В результате Украину перевели на предоплату. Судя по тому, что Вы пишите, Вы весьма слабо разбираетесь в условиях поставок российского газа в Европу и на Украину. |
sxn1234567890 Свободен |
28-07-2017 - 16:18 (RDR @ 28-07-2017 - 10:50) Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки. супер. США, Катар и Австралия руками и ногами За!!! Вы добровольно отдаете им рынки сбыта. причем цена на газ вырастет и они заработают еще больше. |
avp Свободен |
28-07-2017 - 16:23 Россия вполне могла бы объявить, что отказывается от всех санкций в отношении других стран, если они не вводили санкции против России... Например, речь может идти о Северной Корее... |
Плепорций Женат |
28-07-2017 - 16:31 (avp @ 28-07-2017 - 16:23) Россия вполне могла бы объявить, что отказывается от всех санкций в отношении других стран, если они не вводили санкции против России... Например, речь может идти о Северной Корее... И что дальше? Не пойму, что Вы имеете в виду. Каким образом такие действия могут кого-то напугать? |
avp Свободен |
28-07-2017 - 16:36 (Плепорций @ 28-07-2017 - 16:31) (avp @ 28-07-2017 - 16:23) Россия вполне могла бы объявить, что отказывается от всех санкций в отношении других стран, если они не вводили санкции против России... Например, речь может идти о Северной Корее... И что дальше? Не пойму, что Вы имеете в виду. Каким образом такие действия могут кого-то напугать? Тут не то что напугать, тут кое-кто от страха кипятком писаться будет... |
sxn1234567890 Свободен |
28-07-2017 - 16:38 тугодумы из России после позднего зажигания решились ввести ответные санкции против США на те санкции которые сША ввели против России еще в далеком прошлом году... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...atov-1002214911 |
avp Свободен |
28-07-2017 - 17:29 (sxn1234567890 @ 28-07-2017 - 16:38) тугодумы из России после позднего зажигания решились ввести ответные санкции против США на те санкции которые сША ввели против России еще в далеком прошлом году... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...atov-1002214911 Дали время американцам одуматься, они не оценили. Доброту приняли за слабость. |
Аngry Свободен |
28-07-2017 - 17:53 (sxn1234567890 @ 28-07-2017 - 16:38) тугодумы из России после позднего зажигания решились ввести ответные санкции против США на те санкции которые сША ввели против России еще в далеком прошлом году... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...atov-1002214911 Не так!!! Россия заранее ввела ответные санкции против США Ожидалось, что Москва может пойти на подобный шаг в случае, если США утвердят новые санкции против России. Фактически же российская сторона ввела собственные ограничительные меры, не дожидаясь утверждения америкй |
RDR В поиске |
28-07-2017 - 17:59 (Плепорций @ 28-07-2017 - 15:45) (RDR @ 28-07-2017 - 14:16) Вот и пусть выбирают у кого покупать на коммерческой основе! А если, например, Польша , будет закупать американский СПГ по более дорогой цене по политическим мотивам, она должна знать, что ей российский трубный газ больше не поступит ни прямо ни по "реверсу", а та страна, которая задумает выручить Польшу своей покупкой российского газа лишится права получать газ "в долг" и "со скидкой". Это вполне нормальный подход, как мне кажется. Это действительно нормальный подход, вот только Польша получает газ не в долг, и не со скидкой, и отказ России его продавать, боюсь, не произведет на Польшу впечатления. Вы напрасно думаете, что у кого-то в Европе есть особый интерес покупать газ именно и конкретно у России. Наоборот, условия поставок Take-or-Pay не являются выгодными для покупателей, отсюда Европа медленно, но верно избавляется от российского газа, переходя на другие источники и вообще сокращая его потребление. Достаточно посмотреть на статистику. Ведь вполне естественным является условие, когда любой покупатель должен сначала расплатиться с продавцом, а уж потом продавать или дарить этот товар. А то у нас Газпром назаключал долгосрочные договора с европейцами по которым они сначала получают газ, потом им пользуются, а уж из денег, которые собирают с "розницы" расплачиваются с Газпромом - т.е. своеобразная торговля в рассрочку. Вы это откуда взяли? По условиям поставки европейские государства обязана оплатить определенные суммы в определенные сроки, причем даже в том случае, если газ они не брали вообще. При этом в договоре предусматривалось, что перепродавать газ, купленный в рассрочку, за границу нельзя. Но некоторым это условие не понравилось. Начались инсинуации и прочие "реверсы" с Украиной. В результате Украину перевели на предоплату. Судя по тому, что Вы пишите, Вы весьма слабо разбираетесь в условиях поставок российского газа в Европу и на Украину. Всё правильно я понимаю! Take-or-Pay прописывается, когда продавец несет определенные издержки по выполнению заказа. Применяется широко в торговой практике в мире. Потому что газовую скважину невозможно закрыть вентилем, и уж если она пробурена - газ должен быть выбран. По Take-or-Pay идет оплата не 100%, а компенсация обоснованных издержек. Контракты у Газпрома в Европе в большинстве случаев, если долгосрочные,то типовые. Оплата в оговоренные сроки после поставки - это постоплата. Подобный контракт позволяет, например, Словении, получая газ от Газпрома, сначала перепродать его Украине, потом, получив навар с Украины, рассчитаться с Газпромом за весь, зачтенный объем. Практика показывает, что задержка с оплатой на месяц - 2 вполне рядовой случай. Украина не покупает Российский газ по политическим мотивам. Но если она закупит СПГ у США, то при предлагаемых ограничениях, она не должна рассчитывать на реверс от Словении. А если Словения (или Польша) задумают устроить реверс, то попадают под ограничение - дальнейший газ из России они должны получать только по предоплате за заказываемый объем (как это сейчас по договоренностям с Украиной - ничего нового). Если объем меньше, чем в договоре, то Take-or-Pay. И так до конца действующего контракта. Таким образом, предлагаемые санкции предлагают усилить установившийся порядок на газовом рынке Европы. Если, наприер, США выставят свой СПГ по более низкой цене, чем Газпром, то всё остается без санкций - это допустимо. Тогда Газпром должен либо падать в цене, либо соглашаться на то, что объемы закупок по действующему контракту снизтся и останется только Take-or-Pay. А если американский СПГ будет стоить скажем 300$ за куб, а сейчас Польша покупает по 280$ за куб, то мы разберемся - политический это мотив или экономический и если экономики в этом не найдем, то Польша должна будет в дальнейшем покупать газ у Газпрома только по предоплате, как сейчас договорено с Украиной. Тогда Польша будет иметь полное право перепродавать полностью оплаченный газ хоть Украине, хоть самой Америке. А в 2022 году когда действующий сейчас контракт закончится, то больше он с Польшей заключаться не должен, если ничего не изменится. А Саудовская Аравия, и прочие, пусть тащат свой СПГ или свои трубы через Сирию и конкурируют с США в этих странах, если получится. В целом комплекс мер приведет к снижению продаваемых объемов и к росту цен и снижению издержек Газпрома (отпадет необходимость в "потоках". Пусть у нас останутся только проверенные дружественные покупатели, которые не гадят и выстраивают чисто экономические отношения. Это сообщение отредактировал RDR - 28-07-2017 - 18:12 |
Аngry Свободен |
28-07-2017 - 18:00 (avp @ 27-07-2017 - 19:08) (Аngry @ 27-07-2017 - 18:16) (avp @ 27-07-2017 - 18:15) Это вы "за Украину" говорите? За Россию. Я в России живу. «Если человек одел Эко вас плющит. Россия и Украина - братья на веки. Не важно какие щас измышления у Путина, Порошенко или у avp. Есть еще и генетическая близость и менталитет... и они не как не связаны с вышеуказанными персонажами. |
avp Свободен |
28-07-2017 - 20:17 (Аngry @ 28-07-2017 - 17:53) (sxn1234567890 @ 28-07-2017 - 16:38) тугодумы из России после позднего зажигания решились ввести ответные санкции против США на те санкции которые сША ввели против России еще в далеком прошлом году... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...atov-1002214911 Не так!!! Так! Это санкции на американские санкции, касающиеся высылки наших дипломатов и блокирования посольских дач. |
Lileo Замужем |
28-07-2017 - 21:12 Мне вот интересно, почему никто не задается вопросом, на чем американцы будут возить свой СПГ. По-моему, сейчас у них нужного количества кораблей нет. И сколько лет их строить - неизвестно. Т.е. вполне возможен вариант, что в какой-то момент Европа останется вообще без газа, т.к. наш под санкциями, американский еще не завезли, а остальной там погоды не делает. |
sxn1234567890 Свободен |
28-07-2017 - 21:20 (Lileo @ 28-07-2017 - 21:12) Мне вот интересно, почему никто не задается вопросом, на чем американцы будут возить свой СПГ. По-моему, сейчас у них нужного количества кораблей нет. И сколько лет их строить - неизвестно. Т.е. вполне возможен вариант, что в какой-то момент Европа останется вообще без газа, т.к. наш под санкциями, американский еще не завезли, а остальной там погоды не делает. корабли строятся на всех верфях уже последние 3 года. кроме того США могут ввести санкции против Росссийских СПГ проэктов и перекупить корабли какие готовились возить российский газ так как у России нет своих СПГ танкеров Это сообщение отредактировал sxn1234567890 - 28-07-2017 - 21:23 |
RDR В поиске |
28-07-2017 - 22:43 (sxn1234567890 @ 28-07-2017 - 21:20) (Lileo @ 28-07-2017 - 21:12) Мне вот интересно, почему никто не задается вопросом, на чем американцы будут возить свой СПГ. По-моему, сейчас у них нужного количества кораблей нет. И сколько лет их строить - неизвестно. Т.е. вполне возможен вариант, что в какой-то момент Европа останется вообще без газа, т.к. наш под санкциями, американский еще не завезли, а остальной там погоды не делает. корабли строятся на всех верфях уже последние 3 года. кроме того США могут ввести санкции против Росссийских СПГ проэктов и перекупить корабли какие готовились возить российский газ так как у России нет своих СПГ танкеров Господин сбрехал? Танкер-газовоз арктического класса "Кристоф де Маржери" принят в эксплуатацию в марте. А в январе спущен на воду уже 2-й танкер арктического класса, достройка которого ведется на воде. Строятся они в Корее в рамках проекта Ямал-СПГ. Всего в ближайшие годы у России будет 15 танкеров-газовозов. Емкость газа в одном танкере достаточна для полного обеспечения газом одного промышленного города, такого, как Москва на целый год. Ни у кого в мире нет танкеров такого класса, способных ходить северными маршрутами зимой. http://dmitry-v-ch-l.livejournal.com/221535.html Это сообщение отредактировал RDR - 28-07-2017 - 23:02 |
RDR В поиске |
29-07-2017 - 08:14 (Плепорций @ 28-07-2017 - 14:02) (RDR @ 28-07-2017 - 10:50) Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки. Вам следует уточнить - это санкция против кого? Это в первую очередь России нужно кому-то сбывать свой газ, поскольку для нее сырьевой экспорт есть основа экономики. Что же касается покупателей газа, то вряд ли их сильно расстроит отказ России этот газ им продавать. Поскольку никакого дефицита газа ныне на мировом рынке не наблюдается. Предмет санкций подробно расписан здесь: https://1prime.ru/articles/20170705/827644536-print.html Вот и пусть выбирают у кого покупать на коммерческой основе! А если, например, Польша , будет закупать американский СПГ по более дорогой цене по политическим мотивам, она должна знать, что ей российский трубный газ больше не поступит ни прямо ни по "реверсу", а та страна, которая задумает выручить Польшу своей покупкой российского газа лишится права получать газ "в долг" и "со скидкой". Это вполне нормальный подход, как мне кажется. Ведь вполне естественным является условие, когда любой покупатель должен сначала расплатиться с продавцом, а уж потом продавать или дарить этот товар. А то у нас Газпром назаключал долгосрочные договора с европейцами по которым они сначала получают газ, потом им пользуются, а уж из денег, которые собирают с "розницы" расплачиваются с Газпромом - т.е. своеобразная торговля в рассрочку. При этом в договоре предусматривалось, что перепродавать газ, купленный в рассрочку, за границу нельзя. Но некоторым это условие не понравилось. Начались инсинуации и прочие "реверсы" с Украиной. В результате Украину перевели на предоплату. Эту практику следует распространить и дальше в виде санкций. Надеюсь, у друзей американского СПГ должны появиться сомнения в целесообразности сделок с США по СПГ, если США будут навязывать его по более дорогой цене. Если цена на американский СПГ ниже, чем предлагает Газпром - нет проблем! Всё чисто - никаких санкций. А уж если выгода "по-украински", то далее никаких льгот и рассрочек! |
Пунктик Свободен |
29-07-2017 - 13:23 СШа в открытую говорят что санкции не политические а эконимические выдовить Россию из Европы по газу, нефти и металлопрокату. Что может Россия вернее как может ответить выйти из договоров по малой и средней дальности полета ракет, прекратить сотруднечество в космосе и перестать продовать титан и аллюминий и это нанесет больший урон экономики Америке . В Прибалтике и Польше стоят не достроиные терминалы для приема сжиженного газа, осталось за малым углубить дно и построить причалы . |
lozdok Свободен |
29-07-2017 - 19:50 (Пунктик @ 29-07-2017 - 13:23) Что может Россия вернее как может ответить по первому пункту не знаю, но думаю, что мы от этого сильнее не станем. второй и третий пункты нам самим не выгодны. по второму: палка о двух концах, мы в Космос без них не можем и они без нас. по третьему: нам нужны деньги, следовательно мы будем продавать до тех пор, пока у нас покупают. |
RDR В поиске |
29-07-2017 - 20:08 США пользуются доминирующим положением не во всех регионах и не во всех отраслях. В частности в Европе доминирует Россия на рынке углеводородов. И в той же Европе не везде всё единодушно. Если санкции и возможны без ущерба для России, то это только там, где есть преимущество перед США. Вот на том же газовом рынке Европы далеко не все согласны с поползновениями америкозов. Здесь и надо проводить умную антиамериканскую политику санкций, чтобы ставить в неудобное положение те страны, которые поддерживают устремления США и усердствуют в русофобии. Причем санкции нужно строить таким образом, чтобы они были выгодны России, и возможно не только России, но и ключевым игрокам в ЕС, которые не в восторге от планов США. И вот здесь мы упираемся в самую большую беду в России - я не про дороги. К огромному сожалению приходится констатировать, что в России нет государственных органов, из которых не вытравили профессионалов, способных так же, как американцы, все просчитывать и планировать. Кругом одни "эффективные менеджеры" - профи по распилу российского бюджета. Это сообщение отредактировал RDR - 29-07-2017 - 20:18 |
Alex-Feuer Свободен |
29-07-2017 - 20:36 (Пунктик @ 29-07-2017 - 13:23) СШа в открытую говорят что санкции не политические а эконимические выдовить Россию из Европы по газу, нефти и металлопрокату. Осталось только закрыть Америку. Давно пора поручить это старику Мединскому. Закроем Колумба и Америку разом навсегда. |
актиний Свободен |
30-07-2017 - 03:25 "Мы вам под дверь насрали - а сейчас ждем, что вы сделаете первый шаг по улучшению отношений." Утвержденные Конгрессом и Сенатом США новые санкции против России отображают желание американского народа видеть шаги по улучшению отношений со стороны РФ. Об этом говорится в официальном заявлении госсекретаря США Рекса Тиллерсона. "Почти единодушное голосование за законодательство о санкциях в Конгрессе отображают сильное желание американского народа видеть, что Россия предпринимает шаги по улучшению отношений с США. http://korrespondent.net/world/3873082-tyl...avstrechu-ot-rf |
Антироссийский клон-28 Женат |
30-07-2017 - 06:06 Санкции которые РФ вводит против других стран. Это санкции против граждан РФ, и ничего более. |
efv Женат |
30-07-2017 - 09:58 Вот, Хазин предлагает , в России все чаще и чаще вспоминается то, что самый лучший ответ на американские санкции — выгнать «пятую колонну» США из правительства и ЦБ (у кого-то есть иллюзии, что Набиуллина может себе позволить игнорировать инструкции МВФ?) . И это будет куда более сильный удар по США, чем все высылки дипломатов, даже более сильный, чем приостановка дипломатических отношений и закрытие посольств. Опасное дело. Это сообщение отредактировал efv - 30-07-2017 - 09:59 |
efv Женат |
30-07-2017 - 11:21 В общем я насчитал штук пять очень чувствительных санкций для американцев. Дело за политической волей, в которой я сомневаюсь. |
RDR В поиске |
30-07-2017 - 14:04 (Misha56 @ 30-07-2017 - 06:06) Санкции которые РФ вводит против других стран. Это санкции против граждан РФ, и ничего более. Вот с этим согласен! Я сразу был против санкций на продукты и до сих пор считаю это глупостью. Нельзя объявлять санкции в неконтролируемой сфере! Это всё та же самая главная беда! (я не про дороги) Это сообщение отредактировал RDR - 30-07-2017 - 14:06 |
Alex-Feuer Свободен |
30-07-2017 - 14:06 (RDR @ 30-07-2017 - 14:04) (Misha56 @ 30-07-2017 - 06:06) Санкции которые РФ вводит против других стран. Вот с этим согласен! Я сразу был против санкций на продукты и до сих пор считаю это глупостью. Нельзя объявлять санкции в неконтролируемой сфере! Да просто бомбят Воронеж, вот и все, на самом деле. |
lozdok Свободен |
30-07-2017 - 15:12 (efv @ 30-07-2017 - 09:58) Вот, Хазин предлагает , в России все чаще и чаще вспоминается то, что самый лучший ответ на американские санкции — выгнать «пятую колонну» США из правительства и ЦБ (у кого-то есть иллюзии, что Набиуллина может себе позволить игнорировать инструкции МВФ?) . И это будет куда более сильный удар по США, чем все высылки дипломатов, даже более сильный, чем приостановка дипломатических отношений и закрытие посольств. Опасное дело. однозначно прав. это сильный ход, хотя и мало что решает. |