Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 09:56
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 09:50)
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 09:13)
Это отредактированный пост.
Изначально там было несколько иное предложение, сформулированное несколько иначе.
Разумеется, это отредактированный пост, причем силами самого автора, поскольку критикующие отказались от оказания созидательной помощи.
Говорить же после внесения в тему исправлений следует, рассматривая ее новый облик. Критиковать же ошибки, которые были уже исправлены... Не очень понятна цель такой критики.

Не надо обвинять критикующих, это дешевый прием.

Вспомним, что и как было написано в стартовом посте до исправлений?
Мужчина komapzzz
Женат
05-10-2012 - 10:19
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 09:56)
Не надо обвинять критикующих, это дешевый прием.

Вспомним, что и как было написано в стартовом посте до исправлений?
Но и критика тоже подвержена критике, это нужно помнить.
Причем мной были указаны конкретные пожелания и приведены примеры, помогающие сделать критику средством развития, а не разрушения.
Можно вспомнить, если сперва будет объяснен смысл критики уже исправленного.
Без этого: зачем вспоминать? Если есть замечания по новому варианту, то их и нужно обсуждать.

Это сообщение отредактировал komapzzz - 05-10-2012 - 10:22
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 10:25
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 10:19)
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 09:56)
Не надо обвинять критикующих, это дешевый прием.

Вспомним, что и как было написано в стартовом посте до исправлений?
Но и критика тоже подвержена критике, это нужно помнить.
Причем мной были указаны конкретные пожелания и приведены примеры, помогающие сделать критику средством развития, а не разрушения.
Можно вспомнить, если сперва будет объяснен смысл критики уже исправленного.
Без этого: зачем вспоминать? Если есть замечания по новому варианту, то их и нужно обсуждать.

Сначала надо вспомнить, что было.
Без этого не понять, откуда пошла критика и на что она была направлена.

Вам тема эта для чего нужна? Чтобы критиков критиковать или чтобы какое-то мнение получить для пользы дела? Если первое - то смысл в ней?

Иногда надо разрушить, чтобы начать созидание. Да, неприятно автору и обидно. А что делать, если критик не видит иного пути? Но как-то сразу начинаются вопли "а судьи кто?" в ответ, замыкание автора на себе любимом, вступления за него мудроречивых товарищей...
Мужчина komapzzz
Женат
05-10-2012 - 15:33
Но при всем этом, критик должен не только сказать "Всё плохо", но и показать автору возможные направления улучшения или создания чего-то нового.
В противном же случае критика выглядит всего лишь как пустая болтовня со стремлением разрушать сделанное по личным или иным мотивам.
И что в результате остается? Пустое место? Хороша же такая критика!
И бывает полезна, но только не для тех, кого критикуют.
Потому и восприятие такое.
Мужчина -Пилигрим-
Женат
05-10-2012 - 15:48
(komapzzz @ 04.10.2012 - время: 17:32)
Или хватает только на то, чтобы сказать: "Это плохо, потому что плохо"?

Простите, но для того, что бы понять, что перед вами "дерьмо" (я про отходы жизнедеятельности, если что) не надо всякий раз его пробовать на вкус, брать анализы и составлять речи минут на 40, что б доказать это окружающим.
Думаю, что и вам, как человеку, обладающему чувством вкуса и ритма, самому понятна несостоятельность ваших же аргументов. И вот, исходя из этого, мне не совсем понятно такое рвение, при защите столь некорректной (это очень мягко сказано) темы. То есть, как модератора я вас могу понять - ваша задача развивать доску, а вот как творческого человека совершенно не понимаю.
Я обращаюсь к вам именно потому, что вам дано в отличие от других понять, что хорошо, а что не очень, без дополнительного словоблудия.
Как вы можете терпеть и даже поддерживать подобную тему?
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
05-10-2012 - 16:10
(-Пилигрим- @ 05.10.2012 - время: 15:48)
Как вы можете терпеть и даже поддерживать подобную тему?

Хоть вопрос и не мне, но всё же ...
а как на других подфорумах терпят *вой*, потому что пением это назвать нельзя, когда люди якобы *поют* и выставляют свои ролики?
В один из дней мне скинули ссылку в кота, я прошла по ней - увидела ролики, сделанные одним персонажем с СН, включила колонки - слушаю, немного морщащь от отсутствия голоса и такта исполняющего ( а в тот
день у меня дома были гости), которые прибежали с кухни с вопросами - что за бездарность я слушаю ( а был в гостях человек, у которого своя рок-группа, т.е. сведущий в музыке). Пришлось объяснить, что человек просто ищет себя, пробует петь))
На самом деле удел модераторов не гнобить пользователей, а дать возможность им выразить себя - сегодня спел криво, завтра может попробует себя в другой области и это у него получится лучше.
В этом деле важней всего, чтоб автор сам понял - то то и то получается плохо - значит не заниматься этим, а поискать себя в другой отрасли. Лично я знаю, что у меня стихи слабые ( хотя в своё время пыталась много их писать ), поняла - не моё и ушла от этого в другую отрасль.
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 16:18
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 15:33)
Но при всем этом, критик должен не только сказать "Всё плохо", но и показать автору возможные направления улучшения или создания чего-то нового.
В противном же случае критика выглядит всего лишь как пустая болтовня со стремлением разрушать сделанное по личным или иным мотивам.
И что в результате остается? Пустое место? Хороша же такая критика!
И бывает полезна, но только не для тех, кого критикуют.
Потому и восприятие такое.

- Автор, ты плохо написал.
- Где?
- Тут и тут.
- Спасибо, учту / - Спасибо, но ты не прав потому-то и потому-то.

Это критика. Есть желание объяснять и советовать.


- Автор, ты плохо написал.
- Сам дурак и вообще иди сам напиши / - *тихонько шепнуть кому надо, что сволочи заели критикой и потирать ручки, ожидая возмездия*

Это не критика. Критика - это беседа, а не обидки.

Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 16:20
(ЗАЙКА. @ 05.10.2012 - время: 16:10)
Лично я знаю, что у меня стихи слабые ( хотя в своё время пыталась много их писать ), поняла - не моё и ушла от этого в другую отрасль.

Вот за это я ЗАЙКУ. всячески поддерживаю и одобряю. Серьезно.
Жаль, что не все это могут понять.
Мужчина STRAN-NICK
Женат
05-10-2012 - 16:22
Уважаемые!Не Вам судить, что дерьмо, а что нет?Я к Вашему творчеству отношусь с уважением, ну а если Вам не нравится мое то это Ваши проблемы можете не приходить сюда!Вы появляетесь тут когда имеете желание потрясти своей интелектуальной и стихотворной эрудицией и все!Вопрос закрыт с моей стороны!Вы выиграли сражение , но не выиграли войну(с), а я проигрывать не привык запомните это,а лучше запишите!Я еще не сказал последнего слова...

В проблемной теме моих стихов уже нет и прошу модераторов ее удалить!
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 16:26
(STRAN-NICK @ 05.10.2012 - время: 16:22)
Уважаемые!Не Вам судить, что дерьмо, а что нет?Я к Вашему творчеству отношусь с уважением, ну а если Вам не нравится мое то это Ваши проблемы можете не приходить сюда!
...

komapzzz, еще аргументы нужны?
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 16:27
И не удаляйте пока что тему, я из нее свои стихи скопирую куда-нибудь.

Скопировал, спасибо.

Это сообщение отредактировал sawenka - 05-10-2012 - 16:32
Женщина *Sika*
Замужем
05-10-2012 - 16:28
Можно и я "пять" копеек вставлю?
Когда получила ссылку на созданную тему, была мягко сказать, шокирована и названием и сабжем. Написала Алексею свое мнение в привате, попыталась объяснить, как выглядит всё со стороны. И он меня понял.
Уважаемым модераторам нужно было как то подсказать, попытаться помочь разобраться автору топика, чтобы не было вот такой некрасивой ситуации.
Мужчина STRAN-NICK
Женат
05-10-2012 - 16:36
Я слов на ветер не бросаю!Вы тут живите мирно а я пошел я же Странник!

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=341275 00007.gif
Женщина ЗАЙКА.
Замужем
05-10-2012 - 16:50
Сорри, я на работе, не успела Лёше отписать, вот теперь смотрю - в теме остались стихи савенки, может я сделаю разделение темы и оставлю савенку автором, если не против? Там и Фатум отписалась, жаль удалять тему, тем более она откорректирована.
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 16:57
(ЗАЙКА. @ 05.10.2012 - время: 16:50)
Сорри, я на работе, не успела Лёше отписать, вот теперь смотрю - в теме остались стихи савенки, может я сделаю разделение темы и оставлю савенку автором, если не против? Там и Фатум отписалась, жаль удалять тему, тем более она откорректирована.

Я как потенциальный автор потенциальной темы против.
Тема не моя, идея не моя, предупреждение мне за потенциально "мою" тему уже вынесено...

Я ведь задолбаю просьбами о ее удалении.

Разве что поглумиться захочешь.
Мужчина komapzzz
Женат
05-10-2012 - 17:01
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 16:18)
Автор, ты плохо написал.
- Где?
- Тут и тут.
- Спасибо, учту / - Спасибо, но ты не прав потому-то и потому-то.

Это критика. Есть желание объяснять и советовать.

А что критик обязательно должен быть таким тугодумом, чтобы ждать пока его начнут расспрашивать?
Разве нельзя дать объяснения "Тут и тут" сразу, чтобы автом мог оценивать не пустое негативное изречение, а, возможно, полезную информацию?

(-Пилигрим- @ 05.10.2012 - время: 15:48)
Как вы можете терпеть и даже поддерживать подобную тему?

И опять нет ни одного аргумента относительно того, что же плохого в указанной теме, кроме общих фраз.
Это напоминает чем-то утверждение "Все говорят", когда сказавшего просят уточнить кто же именно, но в этвет опять только абстрактное - "Все".

На форуме неоднократно практиковались темы с переделками, в том числе и классиков. Почему же тогда не раздавались крики о некорректности?
Были отличия с этой? Так если увидели такие, нужно и говорить не пустые слова, а указывать на конкретные недостатки.
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 17:04
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 17:01)
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 16:18)
Автор, ты плохо написал.
- Где?
- Тут и тут.
- Спасибо, учту / - Спасибо, но ты не прав потому-то и потому-то.

Это критика. Есть желание объяснять и советовать.
А что критик обязательно должен быть таким тугодумом, чтобы ждать пока его начнут расспрашивать?
Разве нельзя дать объяснения "Тут и тут" сразу, чтобы автом мог оценивать не пустое негативное изречение, а, возможно, полезную информацию?

Ага.
То есть я пишу километровый пост, а автор мне отвечает, чтобы я шел лесом - и я пост писал впустую?
Ведь не вернется он под покровом ночи, чтобы перечитать адресованное ему послание. Не верится как-то.
Мужчина komapzzz
Женат
05-10-2012 - 17:08
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 16:26)
(STRAN-NICK @ 05.10.2012 - время: 16:22)
Уважаемые!Не Вам судить, что дерьмо, а что нет?Я к Вашему творчеству отношусь с уважением, ну а если Вам не нравится мое то это Ваши проблемы можете не приходить сюда!
...
komapzzz, еще аргументы нужны?

Конечно, очень яркий пример того, до чего доводит пустая критика.
Ведь до сих пор так и не прозвучало, кроме "ведь очевидно, что все плохо",
ничего более продуктивного.
Мужчина komapzzz
Женат
05-10-2012 - 17:09
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 17:04)
Ага.
То есть я пишу километровый пост, а автор мне отвечает, чтобы я шел лесом - и я пост писал впустую?
Ведь не вернется он под покровом ночи, чтобы перечитать адресованное ему послание. Не верится как-то.
А старайтесь более четко выражать замечания, а не километрами, но чтобы они были понятны и хоть как-то аргументированы.
Тем более действительно полезная критика используется не только автором.

Это сообщение отредактировал komapzzz - 05-10-2012 - 17:10
Женщина ANATASNELLI
Замужем
05-10-2012 - 17:20
(STRAN-NICK @ 05.10.2012 - время: 16:36)
Я слов на ветер не бросаю!Вы тут живите мирно а я пошел я же Странник!
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=341275 00007.gif

Леша, зря ты так отреагировал...Многим понравилась идея топика, тягаться с классиком, это нужно иметь смелость и уверенность в себе.
Ты идешь по улице и видишь плевки на асфальте, наверняка обойдешь их, и будешь двигаться дальше.
Так и с форумом...плевков много, и не нужно обращать внимание на каждый выпад. Бесталанные люди тоже имеют право на свои критические пять копеек...а что им еще остается, если ничего другого они не умеют.

Зачем писать пытаться писать стихи, если уже есть общепризнанные классики?
Зачем дышать этим воздухом, если классики уже использовали его?
Зачем пить, есть, спать...если все эти действия совершали до нас?

Задумайся над вопросами.
Мужчина -Пилигрим-
Женат
05-10-2012 - 17:30
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 17:01)
И опять нет ни одного аргумента относительно того, что же плохого в указанной теме, кроме общих фраз.
Вы внимательно прочли мой пост? В самом начале я написал, что быват случаи, когда аргументы не нужны...


Это напоминает чем-то утверждение "Все говорят", когда сказавшего просят уточнить кто же именно, но в этвет опять только абстрактное - "Все".

Я считаю, что есть вещи в нашей жизни, над которыми нельзя издеваться, нельзя шутить, нельзя ерничать, нельзя трогать своими липкими ручонками. И не важно чьи эти ручонки, мои или кого другого. Просто есть некоторые табу. Да, возможно, законодательно эти табу не установлены, но есть же какие-то рамки приличия, в конце концов есть внутренний тормоз, этика, так сказать... И вот в данном случае на передний план выходят эти "все", кого вы называете абстрактными...


На форуме неоднократно практиковались темы с переделками, в том числе и классиков. Почему же тогда не раздавались крики о некорректности?
Были отличия с этой?

А вы задайте себе вопрос, почему именно об этой теме возникла такая дискуссия. Ведь никто не против того, что пишется в других темах. А именно эта дала такую волну "криков о некоррректности"... Подумайте и увидите отличия сами.


Так если увидели такие, нужно и говорить не пустые слова, а указывать на конкретные недостатки.

см. абзац 1 и 2.

Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 05-10-2012 - 17:33
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 18:13
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 17:09)
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 17:04)
Ага.
То есть я пишу километровый пост, а автор мне отвечает, чтобы я шел лесом - и я пост писал впустую?
Ведь не вернется он под покровом ночи, чтобы перечитать адресованное ему послание. Не верится как-то.
А старайтесь более четко выражать замечания, а не километрами, но чтобы они были понятны и хоть как-то аргументированы.
Тем более действительно полезная критика используется не только автором.

Хм.
Мне казалось, что разбор стихов должен быть подробным, а это влечет естественное увеличение объема.
Я пишу автору, а не кому-то еще. Кто-то еще пусть ищет мнения где-то еще. Не надо автору, он самодостаточен - его дело. Значит, от отсутствия критики в этом случае пострадает не только он, но и те, кому она действительно была бы полезна.
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 18:25
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 17:08)
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 16:26)
(STRAN-NICK @ 05.10.2012 - время: 16:22)
Уважаемые!Не Вам судить, что дерьмо, а что нет?Я к Вашему творчеству отношусь с уважением, ну а если Вам не нравится мое то это Ваши проблемы можете не приходить сюда!
...
komapzzz, еще аргументы нужны?
Конечно, очень яркий пример того, до чего доводит пустая критика.
Ведь до сих пор так и не прозвучало, кроме "ведь очевидно, что все плохо",
ничего более продуктивного.

Это яркий пример того, до чего доводят беспорядочное словоблудие, болезненное самолюбие и бездумное поощрение.
Грустно, что это продолжается.
Грустно, что в силу непонятных мне причин неглупые, в общем-то, люди старательно не замечают того, что они роют яму и без того захваленному автору, укрепляя его уверенность в том, что критики бесталанны, тупы и склочны.
Женщина ANATASNELLI
Замужем
05-10-2012 - 19:04
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 18:25)
Грустно, что в силу непонятных мне причин неглупые, в общем-то, люди старательно не замечают того, что они роют яму и без того захваленному автору, укрепляя его уверенность в том, что критики бесталанны, тупы и склочны.

sawenka, вы слышали о блогере Лиле Фрай? Бесталанные критиканы настолько достали ее, что она практически изничтожила комментарии в своих блогах. Мне очень понравилось ее высказывание о критиках:

Кто такие критики? Гениальные люди, которым дано многое знать, а значит и дано неоспоримое право судить. Или же неудачники - которые за счет принижения чужой работы и личности, стараются возвыситься в своих собственных глазах.

Сейчас я поняла одну важную вещь. Если хочешь морально выжить - не смей верить критике. Никакой. Ни восхваляющей, ни хулящей тебя.


Вы к какой категории себя относите, к гениям, или к неудачникам?:)
Мужчина komapzzz
Женат
05-10-2012 - 19:43
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 16:18)
- Автор, ты плохо написал.
- Где?
- Тут и тут.
- Спасибо, учту / - Спасибо, но ты не прав потому-то и потому-то.

Это критика. Есть желание объяснять и советовать.
Здесь наговорили уже очень много.
Но пока что далее своего начала критика так и не продвинулась.

Уже неоднократно критикующих спрашивали: в чем конкретно недостатки темы были, и каковы они имеются, если такие есть, после внесения изменений?
Выставляя критику на всеобщее обозрение, следует уже отвечать на вопросы всех, увидевших ее, у кого она вызвала недоумение, а не ссылаться на разговор только с автором. С автором разговор надо было вести в личной переписке.
Ответа же так и нет.

Поэтому возможен еще третий вариант "критики":

- Плохо написано.
- Где?
- Фсё.
- А конкретнее какие замечания?
- Фсё.

Вот это уже не критика, а пустая болтовня, без желания и объяснять, и советовать, а только разрушать.
Может все-таки кто-то из "критиков" отважится отойти от этого третьего варианта.
Ведь не может быть, чтобы никто из весьма неглупых людей не был бы в состоянии просто привести конкретные разъяснения.

Это сообщение отредактировал komapzzz - 05-10-2012 - 19:50
Мужчина komapzzz
Женат
05-10-2012 - 19:54
(-Пилигрим- @ 05.10.2012 - время: 17:30)
А вы задайте себе вопрос, почему именно об этой теме возникла такая дискуссия. Ведь никто не против того, что пишется в других темах. А именно эта дала такую волну "криков о некоррректности"... Подумайте и увидите отличия сами.

Вот я и задаю Вам такой вопрос, поскольку Вы также поддерживаете эту волну.
И пытаюсь терпеливо ждать ответа.
Но уже есть сомнения, что дождусь. А может ответа и не существует?
Мужчина Дионео
Влюблен
05-10-2012 - 19:59
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 19:43)

Поэтому возможен еще третий вариант "критики":

- Плохо написано.
- Где?
- Фсё.
- А конкретнее какие замечания?
- Фсё.

komapzzz, пойми, мы не должны тут устраивать ликвидацию безграмотности, как Пиотровский не должен объяснять каждому несмышлёнышу почему его каляки-маляки не должны висеть в Эрмитаже.
Плохо написано - это диагноз, а если ты мнишь себя профи, то должен сам понимать в чём твои недочёты.

Но к теме Странника это не имеет отношения, так как был критикуем сабж (позже подвергнутый значительной переработке).
Мужчина komapzzz
Женат
05-10-2012 - 20:20
(Дионео @ 05.10.2012 - время: 19:59)
komapzzz, пойми, мы не должны тут устраивать ликвидацию безграмотности, как Пиотровский не должен объяснять каждому несмышлёнышу почему его каляки-маляки не должны висеть в Эрмитаже.
Плохо написано - это диагноз, а если ты мнишь себя профи, то должен сам понимать в чём твои недочёты.

Но к теме Странника это не имеет отношения, так как был критикуем сабж (позже подвергнутый значительной переработке).
Наконец-то. Я не против понять, но не додумывать за других того, что неоднозначно.

Позволю разбить по пунктам, как пока понял.
1. Сама идея темы не вызывает нареканий.
2. Замечания были к сабжу, впоследствии исправленному.
3. Возможны замечания к качеству некоторых работ.

Если я правильно понял сказанное, то у меня несколько следующих вопросов.

Почему уже после исправления сабжа поток критики остается на прежнем уровне?
Даже в этой теме это звучало неоднократно.
Неправильные изменения? Но даже если это так, то не лучше ли было помочь советом, а не говорить, что всё плохо и неисправимо?
И какой положительный результат достигнут, кроме того, что осталось пустое место?
Да, в первоначальном варианте сабжа были очень возможны его трактования в недопустимом виде.
Так почему нельзя было помочь внести изменения без резкостей? Это уже наталкивает и на понимание критики, как преследующей совершенно иные цели.

Если человек делает ошибки при стихосложении - это что, повод запретить ему писать? Тем более что в новой трактовке темы во избежание недоразумений так и сказано: пишем, как умеем.
Или же ему запрещено вдохновляться произведениями классиков?
Да, это нужно делать аккуратно. Но опять же, почему от тех, кто считает себя специалистами в этом, сразу следует только радикальная критика, а не помощь?
Если уж так режет слух слог некоторых стихов, давайте введем и в конкурсах на форуме цензуру из профессионалов, отсеивающих работы низкого уровня. Так вообще можно до абсурда дойти.

Это сообщение отредактировал komapzzz - 05-10-2012 - 20:22
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 20:36
(ANATASNELLI @ 05.10.2012 - время: 19:04)
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 18:25)
Грустно, что в силу непонятных мне причин неглупые, в общем-то, люди старательно не замечают того, что они роют яму и без того захваленному автору, укрепляя его уверенность в том, что критики бесталанны, тупы и склочны.
sawenka, вы слышали о блогере Лиле Фрай? Бесталанные критиканы настолько достали ее, что она практически изничтожила комментарии в своих блогах. Мне очень понравилось ее высказывание о критиках:
Кто такие критики? Гениальные люди, которым дано многое знать, а значит и дано неоспоримое право судить. Или же неудачники - которые за счет принижения чужой работы и личности, стараются возвыситься в своих собственных глазах.

Сейчас я поняла одну важную вещь. Если хочешь морально выжить - не смей верить критике. Никакой. Ни восхваляющей, ни хулящей тебя.

Вы к какой категории себя относите, к гениям, или к неудачникам?:)

Не слышал.

Я предпочитаю оперировать своими суждениями, а не мнениями кого-то еще.
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 20:44
Сбились теги, пришлось поправлять.
komapzzz

Позволю разбить по пунктам, как пока понял.
1. Сама идея темы не вызывает нареканий.
2. Замечания были к сабжу, впоследствии исправленному.
3. Возможны замечания к качеству некоторых работ.

1. Допустим.
2. Исправление - не оправдание.
3. К качеству всех работ


Почему уже после исправления сабжа поток критики остается на прежнем уровне?

Потому что инсталлировать в автора грамотность и базовые понятия о стихосложении нельзя.


Неправильные изменения? Но даже если это так, то не лучше ли было помочь советом, а не говорить, что всё плохо и неисправимо?

Уважаемые!Не Вам судить, что дерьмо, а что нет?Я к Вашему творчеству отношусь с уважением, ну а если Вам не нравится мое то это Ваши проблемы можете не приходить сюда!
(с)


И какой положительный результат достигнут, кроме того, что осталось пустое место?

Тема стала грамотнее.
Высветились отдельные качества отдельных товарищей.


Так почему нельзя было помочь внести изменения без резкостей? Это уже наталкивает и на понимание критики, как преследующей совершенно иные цели.

Потому что критиковавшие - хамы и бесчеловечные бездари.

Это сообщение отредактировал sawenka - 05-10-2012 - 20:48
Женщина ANATASNELLI
Замужем
05-10-2012 - 20:52
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 20:36)
Не слышал.

Я предпочитаю оперировать своими суждениями, а не мнениями кого-то еще.

Погуглите, даму можно найти на "Прозе.ру"

Позвольте поинтересоваться, а чем ценны ваши суждения, что сподвиглись на критику чужих произведений?
Поэтому и вопрос задан о категории критиков. Высказывание Фрай очаровательно своим максимализмом, поскольку она считает, что критиков-середнячков не существует....есть крайности. А люди взявшие на себя такую смелость, должны как минимум быть гениями. Чтобы их не сочли за неудачников.:)
Мужчина Дионео
Влюблен
05-10-2012 - 20:55
(komapzzz @ 05.10.2012 - время: 20:20)

Если я правильно понял сказанное, то у меня несколько следующих вопросов.







Отвечу только за себя.

Почему уже после исправления сабжа поток критики остается на прежнем уровне?
от меня - потому что отвечая в теме "Вопросы модераторам" на пост зайки, я не заметил (просто по невнимательности) произошедших в теме Странника позитивных изменений.

И какой положительный результат достигнут, кроме того, что осталось пустое место?
пустое место это не положительный результат, а вот то, что обсуждение и сломанные копья заставили некоторых призадуматься об этичности некоторых тем, это положительно.

Так почему нельзя было помочь внести изменения без резкостей?
можно, но это мой стиль, иногда очень действенный.

Если человек делает ошибки при стихосложении - это что, повод запретить ему писать?
нет, но можно объяснить, что гордиться тут нечем.

Или же ему запрещено вдохновляться произведениями классиков?
наоборот, классиков нужно вдумчиво читать и разбирать, а не писать на них пародии или пытаться ставить себя вровень без всяких на то оснований.

Но опять же, почему от тех, кто считает себя специалистами в этом, сразу следует только радикальная критика, а не помощь?
потому что ощущения от темы были как от удара молотком по пальцам - кроме мата ничего в голову не пришло.

Если уж так режет слух слог некоторых стихов, давайте введем и в конкурсах на форуме цензуру из профессионалов, отсеивающих работы низкого уровня. Так вообще можно до абсурда дойти.
это невозможно и бессмысленно, но до абсурда мы уже дошли
Впрочем, я предвосхищаю события.
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 20:56
(ANATASNELLI @ 05.10.2012 - время: 20:52)
Позвольте поинтересоваться, а чем ценны ваши суждения, что сподвиглись на критику чужих произведений?
Поэтому и вопрос задан о категории критиков. Высказывание Фрай очаровательно своим максимализмом, поскольку она считает, что критиков-середнячков не существует....есть крайности. А люди взявшие на себя такую смелость, должны как минимум быть гениями. Чтобы их не сочли за неудачников.:)

А какой категории Вы относите меня?
Мне себя как-то ни хвалить, ни ругать не с руки.

Позволю, конечно. Вы же как-никак дама.
У меня были хорошие учителя.
Мудренькие такие. Они вот меня учили, что надо уметь находить середину.
Я сейчас их вспоминаю и даже немного краснею, и готовлюсь перейти к поиску этой самой середины.
Или мои учителя были не такими уж мудренькими?
Женщина ANATASNELLI
Замужем
05-10-2012 - 21:02
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 20:56)
А какой категории Вы относите меня?
Мне себя как-то ни хвалить, ни ругать не с руки.

Позволю, конечно. Вы же как-никак дама.
У меня были хорошие учителя.
Мудренькие такие. Они вот меня учили, что надо уметь находить середину.
Я сейчас их вспоминаю и даже немного краснею, и готовлюсь перейти к поиску этой самой середины.
Или мои учителя были не такими уж мудренькими?

sawenka, пока не отношу вас ни к какой категории, ибо не имела чести ознакомиться с вашими произведениями.
Вы где то публикуетесь? Или обычный СNовский вариант, когда пара друзей похвалила, а в зобу дыханье сперло?

Учителя могут быть замечательными, только гениальность они не способны вырастить в ученике, ибо это дар божий.:)
Мужчина sawenka
Свободен
05-10-2012 - 21:09
(ANATASNELLI @ 05.10.2012 - время: 21:02)
(sawenka @ 05.10.2012 - время: 20:56)
А какой категории Вы относите меня?
Мне себя как-то ни хвалить, ни ругать не с руки.

Позволю, конечно. Вы же как-никак дама.
У меня были хорошие учителя.
Мудренькие такие. Они вот меня учили, что надо уметь находить середину.
Я сейчас их вспоминаю и даже немного краснею, и готовлюсь перейти к поиску этой самой середины.
Или мои учителя были не такими уж мудренькими?
sawenka, пока не отношу вас ни к какой категории, ибо не имела чести ознакомиться с вашими произведениями.
Вы где то публикуетесь? Или обычный СNовский вариант, когда пара друзей похвалила, а в зобу дыханье сперло?

Учителя могут быть замечательными, только гениальность они не способны вырастить в ученике, ибо это дар божий.:)

Как же так? А в теме про классиков?
Впрочем... печатаетесь ли вы, чтобы судить о моих суждениях?

Печатается ли Странник? И если да, то достаточный ли это аргумент для того, чтобы писать на СН такие стихи и иметь иммунитет против критики?

Иногда просто не везет с учителями.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх