Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
31-01-2014 - 00:02 (Falcok @ 30.01.2014 - время: 22:28) А кому конкретно должны США? И что это за долг? http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%...EB%E3_%D1%D8%C0 |
| mjo Свободен |
31-01-2014 - 00:04 (дамисс @ 30.01.2014 - время: 23:37) На этом сайте ещё не выложены данные по оплате внешних долгов даже за 2013 г. А я их там и не искал. Вы следите за дискуссией?  |
дамисс Свободен |
31-01-2014 - 00:15 (mjo @ 31.01.2014 - время: 00:04) (дамисс @ 30.01.2014 - время: 23:37) На этом сайте ещё не выложены данные по оплате внешних долгов даже за 2013 г. А я их там и не искал. Вы следите за дискуссией? Вы предлагали их там поискать, заранее зная, что их там нет. Наверно хотели с умным видом соскочить с дисскусии  |
| mjo Свободен |
31-01-2014 - 03:26 (дамисс @ 31.01.2014 - время: 00:15) Вы предлагали их там поискать, заранее зная, что их там нет. Еще раз. Проследите дискуссию здесь: http://www.sxnarod.com/padenie-ryblya-t.html#entry18363627 и здесь: http://www.sxnarod.com/padenie-ryblya-t.html#entry18364011. Тогда возможно не будете писать глупости. Хотя это вряд ли.  |
Falcok Свободен |
31-01-2014 - 09:15 (Sinnerbi @ 30.01.2014 - время: 23:43) Обратите внимание на мелькание цифирокhttp://www.usdebtclock.org/ Много циферок, своими словами можете ответить? |
Sinnerbi Свободен |
31-01-2014 - 13:02 (Falcok @ 31.01.2014 - время: 09:15) (Sinnerbi @ 30.01.2014 - время: 23:43) Обратите внимание на мелькание цифирокhttp://www.usdebtclock.org/ Много циферок, своими словами можете ответить? Вот если пройти по ссылке уважаемого Mjo, то увидим , что госдолг состоит из 2х частей - это частным , юридическим лицам и иностранным государствам. Нас колышет в основном вот та часть, которая иностанным государствам, т.к. мы среди них. Итак наша доля в госдолге США составляет 2,87%. Естественно предположить , что когда США в очередной раз начнут поднимать планку госдолга после 7 февраля соотношение останется то же самое. Вот к примеру 21.01.2010 было внесено предложение на поднятие этой планки на 1.9 трлн. долларов, стало быть мы заняли США 54,5 млрд. баксов. В том видео г-н Федоров озвучил , что с нас теперь берут 8% , а вовсе не 2 с копейками. Вот как услышите на сколько США решили поднять планку после 7 февраля возьмите хоть 2,87% хоть 8% от суммы внешнего заимствования, а потом поделите ее на население РФ и получите сколько Вы лично одолжили США. Механизм этого заимствования также озвучен в том видео. Просто Mjo не обратил на это внимание. Это бюджетное правило принятое на 2014-2016г. Согласно этого правила мы закладываем в бюджет не прогнозируемую цену нефти на следующий год, а среднюю за определенный период. Она несколько меньше прогнозируемой. Всё, что сверху этой цены мы отправляем в Резервный Фонд, и когда он составит 7% от ВВП, то начнем 50% отправлять в Фонд народного благосостояния, а 50% получим право хвала Аллаху вкладывать в инфраструктурные проекты внутри страны. Что из себя представляет Резервный Фонд после 2010г закрытая инфа. Если качнете самый толстый файл с сервера Минфина, в котором Закон о бюджете на 2014г, то поразитесь обилию ссылок в нем на Приложения с грифом секретно и сов секретно, не имеющие никакого отношения к обороне. Но в общем то это секркт полишинеля. По данным аналитиков ООО"Финансовая - биржевая корпорация" по состоянию на начало 2011 года Россия владела казначейскими облигациями США на 151 млрд. долл . Кроме этого еще валютные резервы на 46% состоящие из долларов США, полученных за нашу нефть и газ. А вот куда же вкладывают полученные от нас денежки сами США? Мы в них, чтоб наши денюжки не пропали, а они то куда? Самый оптимистичный ответ это в своё производство, которое должно расти и развиваться, чтобы остальной мир и дальше покупал долговые обязательства США. Дык получается они в своё вкладывают, а мы в их, а не в своё. Как же мы тогда слезем с нефтяной иглы? Мы только глубже ее себе загоним, затягивая пояса. Менее оптимистичный ответ это США вкладывают наши денежки в свои вооруженные силы, чтобы никому не пришло в голову не покупать их аблигации. Вон Каддафи чего то там буркнул о золотом динаре для расчетов внутри Африки и получил бесполетную зону на всю катушку. США это единственная страна в мире , где армия кормит страну, а не наоборот. Ну ладно и так много букав вышло. Где там санитары? Когда придут укол делать, чтоб я никого не покусал? Блин , щас прочтут и побегут скупать недвижимость пока я тут по клаве шлепаю. Оставте мне хоть сарайчик какой нить! Поимейте сострадание к душевнобольному! |
Goша Женат |
31-01-2014 - 13:13 (дамисс @ 30.01.2014 - время: 23:45) Меня доллар практически не волнует........... А что вас волнует, можно узнать? Может цена на нефть или виды на урожай? Ведь если доллар подскочит, что уже произошло, то, вскоре, все цены потянутся вслед за ним. И даже если он, потом и снизится, то цены не снизятся вслед за ним. Цены на всё, вас тоже не волнуют? |
 Свой вариант В поиске |
31-01-2014 - 13:21 (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 13:02) Итак наша доля в госдолге США составляет 2,87%. Естественно предположить , что когда США в очередной раз начнут поднимать планку госдолга после 7 февраля соотношение останется то же самое. В этом месте точно нет логической ошибки? |
| Свой вариант В поиске |
31-01-2014 - 13:22 (Goша @ 31.01.2014 - время: 13:13) И даже если он, потом и снизится, то цены не снизятся вслед за ним. Цены на всё, вас тоже не волнуют? Бред. Кучу раз снижались, а теперь вдруг не станут? Или вы чисто про бензин всчас? |
| Goша Женат |
31-01-2014 - 13:24 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 13:22) Бред. Кучу раз снижались, а теперь вдруг не станут? Так, когда и на что у нас снижались цены? Огласите весь список! |
| Свой вариант В поиске |
31-01-2014 - 13:39 (Goша @ 31.01.2014 - время: 13:24) (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 13:22) Бред. Кучу раз снижались, а теперь вдруг не станут? Так, когда и на что у нас снижались цены? Огласите весь список! Радиоаппаратура и бытовая техника (то, чем сам занимаюсь и поэтому отслеживаю), продукты (та-же гречка, мясопродукты к примеру, сужу по магазинам, когда затариваюсь). Стабильно дорожают только нефтепродукты, все остальное плавает в зависимости от курса доллара и конкуренции. |
| Falcok Свободен |
31-01-2014 - 14:10 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 13:39) Радиоаппаратура и бытовая техника (то, чем сам занимаюсь и поэтому отслеживаю), продукты (та-же гречка, мясопродукты к примеру, сужу по магазинам, когда затариваюсь). Стабильно дорожают только нефтепродукты, все остальное плавает в зависимости от курса доллара и конкуренции. Что это за бред, вы в какой стране хоть живете? И когда дешевела бытовая техника? Новый комп как стоил тыщу долларов в 90-е, так и сейчас стоит, |
| Свой вариант В поиске |
31-01-2014 - 14:17 (Falcok @ 31.01.2014 - время: 14:10) (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 13:39) Радиоаппаратура и бытовая техника (то, чем сам занимаюсь и поэтому отслеживаю), продукты (та-же гречка, мясопродукты к примеру, сужу по магазинам, когда затариваюсь). Стабильно дорожают только нефтепродукты, все остальное плавает в зависимости от курса доллара и конкуренции. Что это за бред, вы в какой стране хоть живете? И когда дешевела бытовая техника? Новый комп как стоил тыщу долларов в 90-е, так и сейчас стоит, Она постоянно дешевеет. Растет вместе с долларом и вместе с ним падает, даже чуть быстрее, за счет общего удешевления.. Ну а компы к бытовой технике наверное только вы в 90-х относили ..... |
| Sinnerbi Свободен |
31-01-2014 - 14:35 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 13:21) (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 13:02) Итак наша доля в госдолге США составляет 2,87%. Естественно предположить , что когда США в очередной раз начнут поднимать планку госдолга после 7 февраля соотношение останется то же самое. В этом месте точно нет логической ошибки? Я ж написал, что там в видео утверждают , что наших будет 8%, но я взял по минимуму. Или вы считаете, что нас вобще минует чаша сия? Дык я там писал про бюджетное правило. Оно уже принято Минфином в декабре прошлого года. |
| Свой вариант В поиске |
31-01-2014 - 14:43 (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 14:35) (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 13:21) (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 13:02) Итак наша доля в госдолге США составляет 2,87%. Естественно предположить , что когда США в очередной раз начнут поднимать планку госдолга после 7 февраля соотношение останется то же самое. В этом месте точно нет логической ошибки? Я ж написал, что там в видео утверждают , что наших будет 8%, но я взял по минимуму. Или вы считаете, что нас вобще минует чаша сия? Дык я там писал про бюджетное правило. Оно уже принято Минфином в декабре прошлого года. 8% от 16 триллионов? Хорошо-бы, тока где-ж их взять ..... |
| Falcok Свободен |
31-01-2014 - 14:46 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 14:17) Она постоянно дешевеет. ... Дешевеют устаревшие модели |
Victor665 Женат |
31-01-2014 - 14:49 (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 14:35) (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 13:21) (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 13:02) Итак наша доля в госдолге США составляет 2,87%. Естественно предположить , что когда США в очередной раз начнут поднимать планку госдолга после 7 февраля соотношение останется то же самое. В этом месте точно нет логической ошибки? Я ж написал, что там в видео утверждают , что наших будет 8%, но я взял по минимуму. Или вы считаете, что нас вобще минует чаша сия? Дык я там писал про бюджетное правило. Оно уже принято Минфином в декабре прошлого года. бюджетное правило обязывающие РФ дать в долг США не меньше чем некий процент от общей суммы госдолга США независимо от размеров госдолга США? )) ПРОЦИТИРУЙТЕ плз. |
| Sinnerbi Свободен |
31-01-2014 - 14:56 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 14:43) 8% от 16 триллионов? Ок! Я понял ваши сомнения. Речь идет о проценте от суммы внешних заимствований при ОЧЕРЕДНОМ поднятии планки госдолга. Я привел, что в 2010 эту планку подняли на 1.9 трлн. Допустим в феврале поднимут на 1.3 трлн. Внешние заимствования это 28% от этой суммы, т.е. 364млрд. долларов с мелочью. Берем от них 8% и получаем каких то несчастных 29млрд. баксов. Неужто не наберем то? А соц норма на воду и электричество? А подъем акцизов на горючку? Ну медицину там переведем полностью на страховую наконец без всяких гос дотаций. Соберем, куда денемся... |
| Sinnerbi Свободен |
31-01-2014 - 15:01 (Victor665 @ 31.01.2014 - время: 14:49) бюджетное правило обязывающие РФ дать в долг США не меньше чем некий процент от общей суммы госдолга США независимо от размеров госдолга США? )) Чего там написано в бюджетном правиле я написал. А процент этот оценочный. Можете привести свои расчеты и они тоже будут оценкой репрезентативной на столько, на сколько вы имеете доступ к инфе. Или все таки нас совсем минует чаша сия? Опишите механизм как нам увильнуть. |
ps2000 Свободен |
31-01-2014 - 15:16 (Falcok @ 31.01.2014 - время: 14:10) Новый комп как стоил тыщу долларов в 90-е, так и сейчас стоит, 286-ой в 1994 году 3 штуки стоил  |
| Свой вариант В поиске |
31-01-2014 - 15:20 (Falcok @ 31.01.2014 - время: 14:46) (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 14:17) Она постоянно дешевеет. ... Дешевеют устаревшие модели Спорим, чтобы просто спорить? Это далеко не так. Практически каждая новая топ-модель выбрасывается на рынок дешевле, чем предыдущая. Что-то вы продукты питания мимо пропустили? Согласны, что они тоже частенько дешевеют? |
| Falcok Свободен |
31-01-2014 - 15:25 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 15:20) Что-то вы продукты питания мимо пропустили? Согласны, что они тоже частенько дешевеют? Не согласен, они только дорожают, или мы в разных странах живем? |
| Falcok Свободен |
31-01-2014 - 15:25 (ps2000 @ 31.01.2014 - время: 15:16) (Falcok @ 31.01.2014 - время: 14:10) Новый комп как стоил тыщу долларов в 90-е, так и сейчас стоит, 286-ой в 1994 году 3 штуки стоил Я про поздние 90-е,Тогда 286ой был топовый проц, вот пожалуйста современный топовый компьютер: http://www.nix.ru/autocatalog/asus/asus_no....24_170450.html Это сообщение отредактировал Falcok - 31-01-2014 - 15:27 |
| Свой вариант В поиске |
31-01-2014 - 15:39 (Falcok @ 31.01.2014 - время: 15:25) (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 15:20) Что-то вы продукты питания мимо пропустили? Согласны, что они тоже частенько дешевеют? Не согласен, они только дорожают, или мы в разных странах живем? Может и в разных У нас в 2009 году буханка хлеба стоила 25 рублей, сейчас - 21, свинина была минимум 240, сейчас - 178, окорочка - 120, сейчас 96, молоко - 46, сейчас 40. Это только то, что я постоянно покупаю, а потому и помню. Рис, гречка, продукты местного производства тоже подешевели. |
| mjo Свободен |
31-01-2014 - 15:54 (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 14:35) Я ж написал, что там в видео утверждают , что наших будет 8%, но я взял по минимуму. Или вы считаете, что нас вобще минует чаша сия? Дык я там писал про бюджетное правило. Оно уже принято Минфином в декабре прошлого года. Вы поймите простую вещь. Россия покупая ценные бумаги США, дает в долг США под проценты. Россия не обязана это делать. И никто ее к этому принудить не может. Парламент США, поднимая планку госдолга, разрешает правительству США больше брать в долг. Но никого не принуждает давать США в долг! А дают только потому, что это выгодно. Они ведь проценты выплачивают. И рост курса доллара показывает, что давать в долг США выгодно. Это наши инвестиции. Экономика США по-прежнему остается самой мощной в мире. Кстати, рост курса доллара лишний раз доказывает, что ФРС не печатает доллары по чьей-то прихоти. А Бюджетное правило – это стратегический выбор макроэкономической и фискальной политики. Т.е. кому, куда и сколько можно давать и откуда брать. Если по этому правило разрешается покупать ценные бумаги других государств на определенную суму в процентах, то так оно и должно быть. При этом интересы тех стран, чьи бумаги покупаем, вряд ли учитываются. Они предлагают, а мы соглашаемся или нет. |
| Falcok Свободен |
31-01-2014 - 15:57 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 15:39) У нас в 2009 году буханка хлеба стоила 25 рублей, сейчас - 21, свинина была минимум 240, сейчас - 178, окорочка - 120, сейчас 96, молоко - 46, сейчас 40. Что за область? |
| Свой вариант В поиске |
31-01-2014 - 16:02 (Falcok @ 31.01.2014 - время: 15:57) (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 15:39) У нас в 2009 году буханка хлеба стоила 25 рублей, сейчас - 21, свинина была минимум 240, сейчас - 178, окорочка - 120, сейчас 96, молоко - 46, сейчас 40. Это только то, что я постоянно покупаю, а потому и помню. Рис, гречка, продукты местного производства тоже подешевели. Что за область? Двести раз писал уже, Новгородская. В 2008 - 2009 после скачка доллара и общего кризиса многие мелкие предприятия ушли с рынка, соответственно цены взлетели. Потом уровень конкуренции постепенно восстановился, доллар снизился, соответственно и цены снизились. Какой смысл покупать в Райпо дорого, если у мелкого частника в магазине напротив то-же самое, но дешевле? Я вам должен аксиомы объяснять? Они ведь работают даже в России и глупо отрицать очевидное. А цены на электронику вообще к доллару очень жестко привязаны. Вырос доллар - выросли цены, упал - и цены снизились. Или вы серьезно думаете, что в стране только один оптовик и он ставит процент наценки произвольно? При таком раскладе этого оптовика конкуренты сожрут быстрее, чем он пукнуть успеет.... Кур доллара и таможня - вот и все факторы которые влияют на цену аппаратуры. И утверждать, что цены на нее не снижаются при падении курса доллара - как минимум бредово. Это сообщение отредактировал Ласковая Вася - 31-01-2014 - 16:08 |
| Sinnerbi Свободен |
31-01-2014 - 16:47 (mjo @ 31.01.2014 - время: 15:54) А дают только потому, что это выгодно. Они ведь проценты выплачивают. И рост курса доллара показывает, что давать в долг США выгодно. Это наши инвестиции. Ок! В случае технического дефолта США что будет с нашими инвестициями? До какого предела будут поднимать планку госдолга? Какие есть пути даже не к его снижению, а чтоб это табло, что я привел, хотя бы помедленнее щелкало? Вам не кажется, что эти инвестиции достаточно рискованные? В тоже время если вкладывать деньги в инфраструктуру страны результаты гарантированы. |
Безумный Иван Свободен |
31-01-2014 - 17:22 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 14:43) 8% от 16 триллионов? Вот откуда. |
| Безумный Иван Свободен |
31-01-2014 - 17:32 (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 16:47) До какого предела будут поднимать планку госдолга? Какие есть пути даже не к его снижению, Только один путь. Мировая война. |
друид Свободен |
31-01-2014 - 17:50 Так эта война уже идет более 10 лет |
| mjo Свободен |
31-01-2014 - 17:54 (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 16:47) Ок! В случае технического дефолта США что будет с нашими инвестициями? До какого предела будут поднимать планку госдолга? Какие есть пути даже не к его снижению, а чтоб это табло, что я привел, хотя бы помедленнее щелкало? Отвечаю: НЕ ЗНАЮ! Вам не кажется, что эти инвестиции достаточно рискованные? В тоже время если вкладывать деньги в инфраструктуру страны результаты гарантированы. Тут у меня оптимизма тоже нет. Наше государство к сожалению, не в состоянии контролировать государственные инвестиции внутри страны. Так что затрудняюсь сказать какие инвестиции более рискованны. |
 Marinw Замужем |
31-01-2014 - 18:44 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 15:39) Может и в разных Это в каком государстве происходит снижение цен? |
| Marinw Замужем |
31-01-2014 - 18:47 (Ласковая Вася @ 31.01.2014 - время: 16:02) Двести раз писал уже, Новгородская. У нас, названные Вами продукты, только дорожают. Хорошо, когда они хоть немного стоят на месте |
| Sinnerbi Свободен |
31-01-2014 - 21:00 (Crazy Ivan @ 31.01.2014 - время: 17:32) (Sinnerbi @ 31.01.2014 - время: 16:47) До какого предела будут поднимать планку госдолга? Какие есть пути даже не к его снижению, Только один путь. Мировая война. Блин, вот прямо так с офицерской прямотой и напором поломали всю интригу. Я специально даже не заикался про этот путь потому, что расчитывал что хоть кто нить нароет и выложит хоть что нить другое. Да, это проверенный путь, он безотказно сработал предыдущие 2 раза, но если человечество наступит на эти грабли и в 3й раз, то лучше быть потопу. Я с ужасом смотрел как Европа в лице Саркози сделала первые шаги в этом направлении в Ливии. Точно также как развязала руки Гитлеру в 30х, сейчас она выпустила из бутылки джина арабских весен. Но вроде Россия и Китай осознали это и удалось тормознуть процесс в Сирии, но блин рано радовались. Получите теперь Украину с фашистами в замен. По сему я что то не очень хочу , чтобы мои деньги вкладывались в американские вооруженные силы, как это делает наше правительство своим резервным фондом. Может как раз на эти деньги сейчас где то закупается оружие для воинов джихада Северного Кавказа или боевиков УНА УНСО. Замочить кредитора на его же бабки это высший пилотаж бизнеса. |