Взрослая социальная сеть
 muse 55 Свободен |
09-05-2017 - 21:25 (Sorques @ 09-05-2017 - 21:16) (muse 55 @ 09-05-2017 - 21:10) Конкретно -его вранье о том , что лагеря создавались с целью уничтожения лагерников . Странно , но на Колыме выжили Жженов , Шаламов , Королев .... Да и сам Солженицын не приводит ни одного случая насилия к нему ... Как так ? Зато обильно поливает свои страницы мордобоем , пытками и расстрелами . как в СИЗО , так и в лагерях ? То есть он оклеветал лагеря и поэтому негодяй? Он оклеветал систему и потому негодяй... Он оклеветал руководство страны , ведущей смертельную войну - и потому негодяй... Кстати , один из его получателей провокационных писем ( не ответивший ему и не пострадавший ) в шестидесятых написал , мол Саша , ты был не прав... В своем АГ Александр Исаевич отметил этот факт... " Эх , жаль тебя не посадили..." (С) |
| muse 55 Свободен |
09-05-2017 - 21:29 (Наперсник @ 09-05-2017 - 21:18) несли портреты павших и умерших. Как то на мое имхо несколько кощунственно.. Ничего вы не поняли -"Не в землю нашу полегли они , а превратились в белых журавлей..."(с) |
Sorques Женат |
09-05-2017 - 21:36 (muse 55 @ 09-05-2017 - 21:25) Он оклеветал систему и потому негодяй... Он оклеветал руководство страны , ведущей смертельную войну - и потому негодяй... Здесь многие клевещут на систему, а многие в СССР клеветали на монархию, которая вела войну..один из них Ленин..Вы их тоже негодяями назовете? Это вкусовщина..вам симпатичен советский режим, а значит все кто его поливал враги, подлецы и русофобы..но такое же можно сказать про тех, кто поливал или поливает сейчас монархию и современную демократию.. Кстати , один из его получателей провокационных писем ( не ответивший ему и не пострадавший ) в шестидесятых написал , мол Саша , ты был не прав... В своем АГ Александр Исаевич отметил этот факт... " Эх , жаль тебя не посадили..." (С) Это уже какие то мелкие разборки, в которых правду нелегко найти.. |
Эрт Свободен |
09-05-2017 - 21:38 Пафос идёт не со стороны тех, кто искренне отмечает, чтит и помнит, а со стороны тех, кто присосался к исторической дате. Акция "Бессмертной полк" всегда была общественной, бесплатной. Все ходили с портретами своих воевавших предков, чтя их память. Одна дура Поклонская с царём Николаем ходила, но не будем об этом. Но в этом году к акции присосался путинский Народный Фронт и из бюджета на шествие пот тверской уже выделяется 10 млн. Полмиллиона - кабина диктора. Видимо, её чем-то инкрустировали там, потом надо будет полюбоваться. 10 млн. - приглашения ветеранам в количестве 4,1 млн. штук, при том что на начало 2017 года ветеранов и приравненных к ним насчитывалось 0,1 млн. И т. д. и т. п. Ворьё, находящееся у власти, и раскручивает общенародные праздники до истерии с целью беспардонного грабежа и распила бюджета. |
Cityman Свободен |
09-05-2017 - 21:40 (Sorques @ 09-05-2017 - 21:53) (Cityman @ 09-05-2017 - 20:49) тем более лгуна каких поискать. Это ж надо завысить количество репрессированных в 20 раз Этим он оскорбил кого? Палачей? а насколько будут верны эти расчеты? |
| Sorques Женат |
09-05-2017 - 21:52 (Cityman @ 09-05-2017 - 21:40) а насколько будут верны эти расчеты? А если они будут приблизительны или ошибочны, то это подлость и русофобия, ибо любые неточности в адрес коммунистического режима именно таковы? Расчеты Земскова, так же не очень верны.. |
| muse 55 Свободен |
09-05-2017 - 21:55 (Sorques @ 09-05-2017 - 21:36) Здесь многие клевещут на систему, а многие в СССР клеветали на монархию, которая вела войну..один из них Ленин..Вы их тоже негодяями назовете? Вы с упорством маньяка возвращаете все к РИ. Вы знаете сколько партий вели антивоенную пропаганду , сколько представителей различных рев.партий немцы пропустили через свою территорию? Вы знаете , что Россия вступила в ПМВ с 28 тыс. пулеметами против 280 тыс. пулеметов только у Германии ? Не знаете и не хотите знать... Это вкусовщина..вам симпатичен советский режим, а значит все кто его поливал враги, подлецы и русофобы..но такое же можно сказать про тех, кто поливал или поливает сейчас монархию и современную демократию.. Да , мне симпатичен режим , который сумел сохранить мою нацию , а цель войны была ее истребление (в отличие от других войн , чего вы не признаете) Это уже какие то мелкие разборки, в которых правду нелегко найти.. Но хорошо характеризуют вашего клиента... |
| muse 55 Свободен |
09-05-2017 - 21:57 (Sorques @ 09-05-2017 - 21:52) Расчеты Земскова, так же не очень верны.. Ну вы ж работаете с историческими документами , может поделитесь своими изысканиями ? |
efv Женат |
09-05-2017 - 22:05 (Sorques @ 09-05-2017 - 21:52) (Cityman @ 09-05-2017 - 21:40) а насколько будут верны эти расчеты? А если они будут приблизительны или ошибочны, то это подлость и русофобия, ибо любые неточности в адрес коммунистического режима именно таковы? Если получается намного больше то клевета |
| Sorques Женат |
09-05-2017 - 22:07 (muse 55 @ 09-05-2017 - 21:55) Вы с упорством маньяка возвращаете все к РИ. Какая разница, если вы считает, что вранье в адрес истории России, это подлость и русофобия? или РИ, это не история России и о том времени можно врать? Вы знаете сколько партий вели антивоенную пропаганду , сколько представителей различных рев.партий немцы пропустили через свою территорию? Вы знаете , что Россия вступила в ПМВ с 28 тыс. пулеметами против 280 тыс. пулеметов только у Германии ? Не знаете и не хотите знать.. Описать здесь провальные ошибки стратегии обороны Сталина и причины столь быстрого продвижения на восток немцев? В данном топике, это не уместно.. Кстати РИ, имела на начало войны, самый большой парк военных самолетов.. Да , мне симпатичен режим , который сумел сохранить мою нацию , а цель войны была ее истребление (в отличие от других войн , чего вы не признаете) Первая мировая война, была так же значимая и как верно заметил президент Путин, ее значение умышленно принижали..но вас коробит только когда поливают советский режим, лагеря оболгали, значит русофоб (это вообще алес)..а про РИ, вас особо ничего не возмущает в оценках коммунистов...двойные стандарты к истории страны и дело тогда не в Солженицыне.. |
| muse 55 Свободен |
09-05-2017 - 22:24 (Sorques @ 09-05-2017 - 22:07) Какая разница, если вы считает, что вранье в адрес истории России, это подлость и русофобия? или РИ, это не история России и о том времени можно врать? Т.е. если большевики врали об истории РИ , то вранье Солженицына о ГУЛАГе вполне оправданно ? Первая мировая война, была так же значимая и как верно заметил президент Путин, ее значение умышленно принижали..но вас коробит только когда поливают советский режим, лагеря оболгали, значит русофоб (это вообще алес)..а про РИ, вас особо ничего не возмущает в оценках коммунистов...двойные стандарты к истории страны и дело тогда не в Солженицыне.. Война Германии против СССР была на уничтожение населения и за жизненное пространство для германского народа . Вы будете это отрицать и приводить цитаты разных политических деятелей? Таких войн в истории человечества не было... Или были ? А может были примеры массового истребления наций ? Неужели холокост не уникален ? Вы его отрицаете ? |
| Sorques Женат |
09-05-2017 - 22:35 (muse 55 @ 09-05-2017 - 22:24) Т.е. если большевики врали об истории РИ , то вранье Солженицына о ГУЛАГе вполне оправданно ? И те и другие где то врали, где то говорили правду, но вас как и многих советофилов, возмущает только вранье о советской власти, а на все остальное вы снисходительно смотрите..Так? Война Германии против СССР была на уничтожение населения и за жизненное пространство для германского народа . Вы будете это отрицать и приводить цитаты разных политических деятелей? Таких войн в истории человечества не было... Вы невнимательны..я и Путин (звучит хорошо!), говорим о том, что значение ПМВ и роли РИ в ней, умышленно принижалось..это не подлость? |
 Lileo Замужем |
09-05-2017 - 22:50 (Rokeer63 @ 09-05-2017 - 19:24) Вот ссылка, за достоверность не гарантирую... но что есть то есть.. Во-первых, уважения к Маршалу Советского Союза у меня явно больше, чем к диссиденту. Во-вторых он вызывает и большее доверие, т.к. профессионал и знает, о чем говорит. Спасибо за ссылку. Это сообщение отредактировал Lileo - 09-05-2017 - 23:09 |
| Lileo Замужем |
09-05-2017 - 22:56 (Uno Bono Rogazzo @ 09-05-2017 - 21:17) в итоге все закончится этим Ну для вас, может, и закончится. Не имею ничего против. |
| Свободен |
09-05-2017 - 23:13 В нормальном обществе празднование с годами должно бы становиться спокойнее, а осмысление глубже, но этого не происходит. Интересно, как писатель Виктор Астафьев писал об этой, по его словам, "бездарно "выигранной" войне, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови". Он сам воевал, знал, о чем говорил. "Я понимаю и Вас, и всех других генералов наших, хвалящихся, ибо никто больше не похвалит. Не за что… И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества — это и в доказательствах уже не нуждается. Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, и я повторял и повторяю Вам и на этот раз: не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами. Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков. Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении — все особые отделы, смерши, 1-е, 2-е… -надцатые отделы, штабы, напоминающие цыганские таборы. А штрафные роты, а заградотряды? А приказ 227? Да за одно за это надо было всю кремлевскую камарилью разогнать после войны. Боясь этого, боясь прозревшей армии, Ваши собратья, понукаемые Верховным, начали расправу над народом. Спасли мы шкуры ублюдкам — больше не нужны". https://www.novayagazeta.ru/articles/2009/0...t-svoim-narodom Вот тоже письма очень интересные: https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/0...-proschenie-187 |
| muse 55 Свободен |
09-05-2017 - 23:27 (Sorques @ 09-05-2017 - 22:35) (muse 55 @ 09-05-2017 - 22:24) Т.е. если большевики врали об истории РИ , то вранье Солженицына о ГУЛАГе вполне оправданно ? И те и другие где то врали, где то говорили правду, но вас как и многих советофилов, возмущает только вранье о советской власти, а на все остальное вы снисходительно смотрите..Так? Так Солженицын -вруль ? |
Безумный Иван Свободен |
09-05-2017 - 23:29 (Pretty Little Liar @ 09-05-2017 - 23:13) В нормальном обществе празднование с годами должно бы становиться спокойнее, а осмысление глубже, но этого не происходит. А кроме Астафьева никто не воевал? Их мнения о войне учитывать не будем? |
| muse 55 Свободен |
09-05-2017 - 23:41 (Pretty Little Liar @ 09-05-2017 - 23:13) Я понимаю и Вас, и всех других генералов наших, хвалящихся, ибо никто больше не похвалит. Не за что… И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Странно , но эта самая бездарная армия рода человечества , победила самую сильную армию в истории человечества. Автор этой фразы -дебил ? |
| Sorques Женат |
10-05-2017 - 00:00 (Lileo @ 09-05-2017 - 22:50) Во-первых, уважения к Маршалу Советского Союза у меня явно больше, чем к диссиденту. Во-вторых он вызывает и большее доверие, т.к. профессионал и знает, о чем говорит. маршал Г.К. Жуков: "Проверками штрафных частей, произведенными прокуратурой , установлено, что на формирование и комплектование штрафных рот уходило по несколько месяцев, в течение которых штрафники отсиживались в тылу, в боях не участвовали[...] Значительная часть штрафников 63-ой и 65-ой рот Сталинградского фронта находились в тылу около 3 месяцев" (с)маршал Жуков В Сталинградской битве участвовали 3 штрафных батальона 30 штрафных рот Теперь о тексте..Маршал Чуйков о Солженицыне.  Он противоречит приказу Сталина и словам Жукова.. И вот некоторый обзор.. Наибольшее число задержаний и арестов произвели заградительные отряды Донского и Сталинградского фронтов. По Донскому фронту было задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека. По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека[10]. Во время Сталинградской битвы действовали три разновидности заградительных отрядов: созданные в соответствии с приказом №227 армейские заградотряды, восстановленные заградительные батальоны дивизий, а также укомплектованные военнослужащими НКВД малочисленные заградотряды при особых отделах дивизий и армий. При этом армейские заградотряды и заградбатальоны дивизий несли службу заграждения непосредственно за боевыми порядками частей, не допуская паники и массового бегства военнослужащих с поля боя, в то время как взводы охраны особых отделов дивизий и роты при особых отделах армий использовались для несения заградслужбы на главных коммуникациях дивизий и армий с целью задержания трусов, паникёров, дезертиров и другого преступного элемента, укрывающегося в армейском и фронтовом тылу здесь |
| Sorques Женат |
10-05-2017 - 00:02 (muse 55 @ 09-05-2017 - 23:27) Так Солженицын -вруль ? Не так..у него как у многих писателей или даже историков, субъективное оценочное мнение..только ему этого не прощают, ибо он советскую власть поливал, а к остальным за подобное относятся снисходительно.. |
| muse 55 Свободен |
10-05-2017 - 00:11 (Sorques @ 10-05-2017 - 00:02) (muse 55 @ 09-05-2017 - 23:27) Так Солженицын -вруль ? Не так..у него как у многих писателей или даже историков, субъективное оценочное мнение..только ему этого не прощают, ибо он советскую власть поливал, а к остальным за подобное относятся снисходительно.. Поставлю вопрос иначе - в чем Солженицын говорит правду в АГ ? |
| Sorques Женат |
10-05-2017 - 00:17 (muse 55 @ 10-05-2017 - 00:11) Поставлю вопрос иначе - в чем Солженицын говорит правду в АГ ? Не знаю, как вы представляете ответ..в произведении много что построено на реальных документах, там много реальных фактов.. Проще наверное вам написать, что вранье..то есть факт такой то или такой то кусок в произведении.. Можно даже тему сделать.. |
| muse 55 Свободен |
10-05-2017 - 00:36 (Sorques @ 10-05-2017 - 00:17) (muse 55 @ 10-05-2017 - 00:11) Поставлю вопрос иначе - в чем Солженицын говорит правду в АГ ? Не знаю, как вы представляете ответ..в произведении много что построено на реальных документах, там много реальных фактов.. Открою вам секрет- там практически нет ссылок на исторические документы... Проще наверное вам написать, что вранье..то есть факт такой то или такой то кусок в произведении.. Можно даже тему сделать. Хорошая мысль- вы прочитаете книжку и откроете тему. |
| Lileo Замужем |
10-05-2017 - 00:38 (Sorques @ 10-05-2017 - 01:00) В Сталинградской битве участвовали Капля в море. Уж никак нельзя сказать, что штрафники выиграли Сталинградскую битву, тем более, если они сидели в тылу и в боевых действиях не участвовали по несколько месяцев. |
| Lileo Замужем |
10-05-2017 - 00:44 (Наперсник @ 09-05-2017 - 22:18) Не хочется мешать интересной дискуссии о Солженицине, но хочу сказать по теме. Мне не нравится марш полка бесмертного в таком виде. Я не понимаю как можно нести портрет погибшего, умершего предка и при этом кричать ура, и весело общаться с родственниками и соседями по строю? После начала празднования дня победы в 60х, была минута молчания, когда замирало движение транспорта, все останавливались и минуту молчали чтя память павших. Если бы просто, молча, без песен марш прошел бы по улмцам городов, это бы проняло гораздо глубже. У меня свои вопросы к Бессмертному Полку, но ваши претензии странные. Что, о мертвых только со скорбью можно? Вспоминать можно только смерть, жизнь вспоминать нельзя? И сейчас есть минута молчания перед парадом, никуда она не делась. Хватит уже навязывать день скорби, на это у нас есть 22 июня. А 9 мая - это победа, это праздник, пусть и со слезами на глазах. |
| Sorques Женат |
10-05-2017 - 00:47 (Lileo @ 10-05-2017 - 00:38) Капля в море. Уж никак нельзя сказать, что штрафники выиграли Сталинградскую битву, А так говорит, что они ее выиграли? Речь шла о том, что писал Чуйков, то есть что их там вообще не было.. |
| Sorques Женат |
10-05-2017 - 00:51 (muse 55 @ 10-05-2017 - 00:36) Открою вам секрет- там практически нет ссылок на исторические документы... Проще наверное вам написать, что вранье..то есть факт такой то или такой то кусок в произведении.. Хорошая мысль- вы прочитаете книжку и откроете тему. Вы видимо не читали произведение, а только слышали о нем и просмотрели в рецензии.. Открыл перуву попавшуюся страницу АГ.. Постановлением Совета Обороны от 15.2.19 -- очевидно, под председательством Ленина? -- предложено ЧК и НКВД брать заложниками крестьян тех местностей, где расчистка снега с железнодорожных путей "производится не вполне удовлетворительно" -- с тем, "что если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны".7 Постановлением СНК конца 1920 г. разрешено брать заложниками и социал-демократов. Летом 1921 года был арестован Общественный Комитет Содействия Голодающим (Кускова, Прокопович, Кишкин и др.), пытавшийся остановить надвижение небывалого голода на Россию. Дело в том, что эти кормящие руки были н е т е руки, которым можно было разрешить кормить голодных. Пощаженный председатель этого Комитета умирающий Короленко назвал разгром комитета -- "худшим из политиканств, правительственным политиканством" (письмо Горькому 14.9.21) (И Короленко же напоминает нам важную особенность тюрьмы 1921 г.15 -- "она вся пропитана тифом". Так подтверждает Скрипникова и другие, сидевшие тогда.) Любая страница пестрит ссыками на постановления, воспоминания, переписку... |
| Lileo Замужем |
10-05-2017 - 01:26 (Sorques @ 10-05-2017 - 01:47) А так говорит, что они ее выиграли? Вместо "так", наверное, имелось в виду "кто"? По словам Чуйкова, это утверждает Солженицын. Это собственно основная претензия Чуйкова. И если это так, то это большая ложь Солженицина. Разница между 3 батальонами и "они выиграли" гораздо серьезнее, чем разница между "их не было вообще" и "их практически не было, и на поле боя их не видели". |
| Sorques Женат |
10-05-2017 - 01:59 (Lileo @ 10-05-2017 - 01:26) Вместо "так", наверное, имелось в виду "кто"? По словам Чуйкова, это утверждает Солженицын. Это собственно основная претензия Чуйкова. И если это так, то это большая ложь Солженицина. Разница между 3 батальонами и "они выиграли" гораздо серьезнее, чем разница между "их не было вообще" и "их практически не было, и на поле боя их не видели". "кто так")) Слова Солженицына желательно увидеть, а то Чуйков видимо многое забыл, когда эти слова говорил, как это видно на примере приказа Сталина, о формировании подразделений штрафников.. Почему вы так уверовали в то, что Солж. такое писал? Есть очень неплохой фильм "Штафбат", в нем не говорится, что войну выиграли штрафники, но меня на форуме уверяли, что в фильме именно такой посыл..это как например если снимут фильм о героизме танкистов, то авторов обвинят в том, что они качеством материала, хотят сказать, что танкисты выиграли войну.. Я сомневаюсь, что Чуйков читал АГ, ему видно материал кто то так подал, ибо там такого просто нет, а сказано несколько слов о героизме этих подразделений.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-05-2017 - 03:42 |
ГРИС Свободен |
10-05-2017 - 03:17 (Lileo @ 10-05-2017 - 00:44) (Наперсник @ 09-05-2017 - 22:18) Не хочется мешать интересной дискуссии о Солженицине, но хочу сказать по теме. Мне не нравится марш полка бесмертного в таком виде. Я не понимаю как можно нести портрет погибшего, умершего предка и при этом кричать ура, и весело общаться с родственниками и соседями по строю? После начала празднования дня победы в 60х, была минута молчания, когда замирало движение транспорта, все останавливались и минуту молчали чтя память павших. Если бы просто, молча, без песен марш прошел бы по улмцам городов, это бы проняло гораздо глубже. У меня свои вопросы к Бессмертному Полку, но ваши претензии странные. А мне вот что интересно: кому нибудь за участие в "Бессмертном" заплатили? Может быть отгул на работе за это дают, как на демонстрациях советского периода? Столько народу на улицы вышло просто по зову сердца и совести! Сам сегодня все это видел в Питере! Прекрасная идея (ИМХО), которая объединила буквально всех. И никакие 72 года, как оказалось, не помеха! Народ празднует Победу в "Священной и народной". Празднует прежде всего свою Победу (а не победу каких то там вождей) и это его личное дело праздновать это событие или нет! И меня лично очень радует массовость этого явления, да еще не из под палки. Очень радует: действительно просто до "слез на глазах"! |
| ГРИС Свободен |
10-05-2017 - 03:27 (Безумный Иван @ 09-05-2017 - 23:29) (Pretty Little Liar @ 09-05-2017 - 23:13) В нормальном обществе празднование с годами должно бы становиться спокойнее, а осмысление глубже, но этого не происходит. А кроме Астафьева никто не воевал? Их мнения о войне учитывать не будем? Ну почему же? Можно еще мнение других ветеранов учитывать, их много на сайте "Я помню". Но только вряд ли Вам это понравится! А ведь это Правда! Или опять Госдеп подтасовал? |
| Безумный Иван Свободен |
10-05-2017 - 03:51 (ГРИС @ 10-05-2017 - 03:27) (Безумный Иван @ 09-05-2017 - 23:29) (Pretty Little Liar @ 09-05-2017 - 23:13) В нормальном обществе празднование с годами должно бы становиться спокойнее, а осмысление глубже, но этого не происходит. А кроме Астафьева никто не воевал? Их мнения о войне учитывать не будем? Ну почему же? Можно еще мнение других ветеранов учитывать, их много на сайте "Я помню". Но только вряд ли Вам это понравится! А ведь это Правда! Или опять Госдеп подтасовал? И что? Ветераны считают эту войну бестолково выигранной? А может все таки вспомним что это именно на нас напала мощнейшая армия мира, объединённого Евросоюза. И что у нас выхода другого не было как победить. Простите пожалуйста. |
| Sorques Женат |
10-05-2017 - 03:53 (ГРИС @ 10-05-2017 - 03:17) Народ празднует Победу в "Священной и народной". Празднует прежде всего свою Победу (а не победу каких то там вождей) и это его личное дело праздновать это событие или нет! И меня лично очень радует массовость этого явления, да еще не из под палки. Очень радует: действительно просто до "слез на глазах"! У некоторых граждан, просто есть стереотип, все что делалось в советские времена, это по определению хорошо, а сейчас плохое любое действо ..современные фильмы о войне, вранье и клевета, ибо в них много неточностей, а то, что их было в не меньшем количестве тогда, это простительно, ибо тогда.. празднование Победы, без "великой роли коммунистов", так же раздражает, так как несет какой то отпечаток излишней демократичности и естественности..а уж что на мавзолее не стоят первые лица, так это вообще простить не могут...почему бы не сказать проще таким гражданам..все современное ненавижу по определению, а советское обожаю.. |
| Sorques Женат |
10-05-2017 - 03:56 (Безумный Иван @ 10-05-2017 - 03:51) на нас напала мощнейшая армия мира, объединённого Евросоюза. Перечисли пожалуйста страны которые были в союзе с Германией и те, которые выступали на стороне Антигитлеровской коалиции..про предателей добровольцев, в национальных частях вермахта и сс, не нужно, они были во всех странах и у нас в том числе.. |
| Lileo Замужем |
10-05-2017 - 04:38 (Sorques @ 10-05-2017 - 02:59) Слова Солженицына желательно увидеть. Ищите, если не лень. Я подробно изучать творчество этой мрази не планирую - слишком много чести. Я слышала, что он сказал. После этого мне в принципе все равно, что он написал. |