diablo-hell Свободен |
06-11-2008 - 17:10 Как считаете, когда-нибудь этому маразму будет конец? Или так и будем гнатся к заоблачным далям? Достало! |
||||
Breaker Свободен |
06-11-2008 - 17:22 Расшифруйте пожалуйста для дебилов |
||||
srg2003 Женат |
06-11-2008 - 21:29
это когда показатели работы, предположим РОВД зависят от количества раскрытых\нераскрытых преступлений, а не от криминогенной ситуации в районе |
||||
mahor Женат |
06-11-2008 - 22:42
Работа ОВД сейчас вообще по-моему ни отчего не зависит и ни начто не влияет. Это некий микроорганизм успешно паразитирующий в нашем обществе. Там где надо чуть-чуть "поморщить репу" и выйти за пределы кабинета уже кое у кого вызывает тихий ужас, поэтому получив заявление они сразу начинают искать основания для отказа в возбуждении уголовного дела. Вот мы сегодня своего директора записали на приём к обласному прокурору. Он пойдёт выяснять его позицию перед тем как наша организация отправит жалобу в генеральную прокуратуру. Поставит его в известность, так сказать, лично. Проще говоря по трём заявлениям (ну вот случилась беда такая) милиция вынесла три отказа в возбуждении дел, по однму из этих материалов мы уже дважды писали жалобы в прокуратуру, но всё возвращается на круги своя в тот же пресловутый райотдел. Я не знаю как так можно работать, если даже очевидцев не опрашивают. |
||||
diablo-hell Свободен |
07-11-2008 - 00:10
Существует такой Приказ МВД №650, согласно которому производится оценка работы подразделения.. по выявлению и раскрытию преступлений.. в зависимости от вида деятельности подразделения, имеется количество пунктов по которым оценивается работа.. выявлено, раскрыто, по статьям, нагрузка на 1 сотрудника и т.д... положительной считается результат "удовлетворительно" и более.. тоесть если по более половины пунктов вышли на плюс.. для чего (необходимо!!) выявить преступлений больше чем в прошлом году хотябы на 1 и так из года в год.. в прошлом году-10, в этом-11, в следующем-12.. и т.д. то же самое относится и к административным правонарушениям.. тоже постатейно.. Это сообщение отредактировал diablo-hell - 07-11-2008 - 00:11 |
||||
Lesta Замужем |
07-11-2008 - 14:57
Нет! Конца этому не будет! Как показывает практика на смену одному идиотскому указу…приходит еще более…идиотский. Так, что терпения, мой друг и еще раз терпения Вам. |
||||
Lesta Замужем |
07-11-2008 - 15:03 А у меня другой вопрос к вам я слышала по радио, что теперь для того, что бы устроиться в милицию, нужна будет рекомендация одного из сотрудников. Это действительно так? И что это даст? Неужели поручители будут клясться на крови, что те, кого они рекомендуют…порядочные люди, достойные работы в правоохранительных органах? Ваше мнение... |
||||
Breaker Свободен |
07-11-2008 - 15:35
Вот теперь понятно.По такому принципу работает не только ОВД,но и МВД в целом плюс все смежные структуры,включая расформированную Налоговую Полицию и т.д.Ребята,мы же в России живем!!! Это сообщение отредактировал Neko - 21-09-2009 - 11:16 |
||||
vladlem3 Женат |
08-11-2008 - 16:15
Хм.. не слышал о таком в объеме всей милиции, а вот в спецподразделениях такая практика давно существует, без рекомендаций действующих сотрудников твою кандидатуру и не рассматривают... |
||||
Lesta Замужем |
09-11-2008 - 00:11
О! Ща…мы все и узнаем…об этой системе (конкретно в вашей). К примеру, ты дал рекомендацию кому-то, а он не справился, не оправдал…и т.д. Тебя лично, к примеру, это как нибудь коснется? Лишат премии (не уверена, что она у вас есть вообще), наложат запрет на выдачу рекомендаций другим,… просто отлупят плетками (шутка) ? Или у вас не бывает таких проколов в принципе? |
||||
vladlem3 Женат |
09-11-2008 - 13:42
Такие ситуации бывают, но очень редко, человека берут не только по рекомендации - проходит кучу психологических тестов, серьезный экзамен по физо, спецпроверки, здоровье, кадровики смотрят по квалификационным требованиям, потом испытательный срок 3 месяца, и если в итоге его не берут, то конечно премии меня не лишат ( есть она у нас ), рекомендация нужна для того, чтобы люди "со стороны", так сказать "левые", не могли попасть в спецподразделения, не секрет что в нашей системе практически все друг друга знают поэтому рекомендация играет роль, скорее, "приглашения" вступить в систему, чем "проходного билета", как это будет выглядеть в объеме всего министерства - не знаю...... |
||||
Lesta Замужем |
10-11-2008 - 01:51
Да уж.… Если бы везде был такой отбор, то у нас кругом бы работали одни профессионалы! Но думаю, на таком монстре (говорю о размерах) как МВД с такой скрупулёзностью вряд ли возможно проводить аналогичный отбор кадров…просто не реально. Видимо поэтому там так много людей, которым там не место. |
||||
Свободен |
11-11-2008 - 18:58 Бесполезно это, хотя приходилось мне слышать от одного скажем так ученого от МВД слышать ,что и это хороший шаг ,но практика показывает ,что реально практика полностью противоречит таким методаМ, сходным с палками и трудоднями в колхозах советского времени. |
||||
srg2003 Женат |
11-11-2008 - 22:03 кстати имхо вряд ли есть варианты преодолеть палочную систему, кроме выборности должности начальника милиции общественной безопасности |
||||
AKCEL Свободен |
12-11-2008 - 01:39
Ну, Это нормально...... |
||||
diablo-hell Свободен |
14-11-2008 - 13:37
Ничего не нормально.. такая практика сложилась по схеме: опер не принимает, потому что дознание/следствие не возбудят, они ссылаются, что прокуратура не подпишет, а та в свою очередь боится оправдательных приговоров в суде.. вот такая цепочка.. что-то с сабжа съехали.. давайте поговорим о прогнозе по выявлению преступлений. |
||||
JFK2006 Свободен |
14-11-2008 - 17:54
Мы-то считаем, что этому в обязательном порядке должен быть положен конец. Но руководство МВД считает иначе. Как из разубедить? |
||||
mycopanet Свободен |
20-09-2009 - 00:40 Да, палочная система это что-то... Вот зимой этого 2009 года пошел спад преступлений, ну не сообщают люди о преступлениях, поутихли преступники, так нет, это сцуко плохо - не выявляете Вы преступления, плохо работаете. Начальник специальную группу создал - ездила по району и узнавала не произошли ли какие-нибудь преступления о которых люди не заявляли в милицию, чтоб потом их сразу зарегистрировать...Маразм. Много преступлений - плохо, значит плохая профилактика... Мало преступлений - опять плохо, хреново выявляете (что, люди мало воровать стали?). |
||||
Свободен |
25-09-2009 - 13:36 самое интересное в конце месяца :) когда дежурка тырит преступления у ппс, уголовка у охраны, участковые - у всех :) штабы завалены конфетами :) дурдом , конечно, но видимо ничего не изменится, т.к. вся лестница наверх состоит из показателей. Правда никому не нужна, везде нужен прирост (звёзды ж надо получать) |
||||
Любитель72 Свободен |
25-09-2009 - 22:09 штабы нервно курят бамбук! ИЦ -в нем вся сила..! |
||||
NUDGOL Женат |
08-10-2009 - 17:45 Любитель72 ! согласен!! в ИЦ можно намутить такого!!!оооо!!! как то преступления " в долг"- их еще нет в природе а на учете уже стоят!!! нет преступлений определенной направленности- поставь в карточках галочки (сколько надо) и они вдруг появились! А уж что ставят на учет- это вообще бред!! преступление выявили таможенники или еще кто нибудь- ставят на учет милиции! а многоэпизодные дела? уголовное дело одно- а на учет ставят по несколько сотен преступлений! Вобщем народ приспосабливается, изворачивается! Меняется законодательство, подследственность.. но преступлений выявляется все больше и больше! а люди то работают и выявляют столько же, а то и меньше! Единственое о чем думают- где взять карточки!! нашел- молодец, нет- не работаешь! вот и вся философия!! До отмены палочной системы мы не доживем! Не будут требовать- никто ничего делать не будет! Единственное правильное решение- контроль за раскрываемостью! Но как быть с латентными преступлениями?? Вобщем замкнутый круг! Нужно в этом месяце ствол- будь добр, хоть за свои покупай и оформляй изъятие бомжа!! бред конечно! но такая система! Все понимают что необходимо радикальное изменение подхода к оценке деятельности ОВД, но как это сделать ни кто не знает и не хотят сами начинать эту реформу (чтоб спокойно до пенсии доработать). Все кто связан с государственной статистикой (а точнее те кто предоставляют отчеты) прекрасно понимают что это полнейший фуфел, почти все цифры " с потолка", зато по ТВ звучат фразы:" По данным государственной статистики...бла бла ..." но мы то знаем что это за статистика!!! Всем удачи в вечных поисках.....карточек! |
||||
Любитель72 Свободен |
10-10-2009 - 22:12 подход к оценке деятельности ОВД предельно прост: - нет угонов авто или они крайне редки - случайны.. - нет случаев краж с авто (колеса, аудио- видео- техника и т.д.) - нет разбоев, случаи грабежей единичны - случайны.. - нет квартирных краж или они редки или с незначительным ущербом.. - нет фактов продажи или распространения наркотиков.. ну, а по поводу статистики как то уж вопрос можно решить позитивно для всех.. а то подход как в автопроме или в сталелетейной промышленности - от достигнутого, но ни в коем случае не меньше, чем было..! но там объем продаж, а тут..?!!!! (((( ведь одна из основных задач - профилактика, устранение причин или возможности совершения противоправных деяний... |
||||
Любитель72 Свободен |
10-10-2009 - 22:16
ты еще открытый аукцион предложи..! ((( |
||||
srg2003 Женат |
14-10-2009 - 00:31
а что? кто конечный потребитель услуг именно МОБ? |
||||
Quars Свободен |
16-04-2010 - 03:01
Да ладно, блин. Будешь крутиться, еще и сам продать сможешь. |
||||
это Джафар Свободен |
11-07-2010 - 18:03
доставило... а как это сообразуется с профилактикой правонарушений??? т.е. количество преступлений не должно падать. а должно расти????? Роисся вперде... |
||||
посетитель-74 Женат |
11-10-2010 - 13:46 Я не давно читал на форуме сотрудников МВД откровения бывшего гражданина РФ, ныне гражданин Швейцарии и работника полиции одного из кантонов. В частности, он писал, что статистику по преступлениям и раскрываемости даже шеф полиции не знает, если не попросит собрать и обощить даные. Никаких показателей у них нет. Нет даже понятия раскрываемости. От учёта преступления не прячут. Во время его рассказов о "палочной" системе в России крутили пальцем у виска. Он же написал, что по профессионализму и системе устройства правоохранительных органов, они значительно нашим уступают, хотя бюрократии, не в пример, меньше. А дальше он написал, что не смотря на отсутствие такого жёсткого контроля, как в МВД России, местные менты работают не за страх, а за совесть. Преступление пытаются раскрыть не потому, что накажут, а потому, что вор - должен сидеть в тюрьме. Вот мне и интересно, а таких людей у нас много? И не только в МВД? |
||||
Caroline В поиске |
14-10-2010 - 01:03
Каких людей? Все верно про паразитирующий организм. Работу МВД можно назвать имитацией деятельности. |
||||
Свободен |
16-12-2010 - 10:16
по началу службы -да много, пока по рукам не надают, да и по другим частям тела тоже. |
||||
Любитель72 Свободен |
18-12-2010 - 21:15
про работу аппарата МВД - да, а про подразделения - нет.. |
||||
Caroline В поиске |
19-12-2010 - 11:20
Ну вот опять. Какие еще подразделения? Хотите насмешить? На всю жизнь заомнила ситуацию в Воронеже, когда опера послали ограбленную и чуть не изнасилованную девушку, а когда она сама через несколько часов выяснила где проживает один из грабителей и вернулась, послали во второй раз. В Великом Новгороде аналогичный случай был. Ограбленному отказались показывать фотоальбом с наркоманами, мотивируя это тем, что у БНОНа выходной. Потом, чтобы отвязался самого посадить пригрозили. Про всякую дрянь типа кротов и ППС вообще нет смысла разговаривать. |
||||
Свободен |
20-12-2010 - 07:35
Есть смысл , только не здесь, а в прокуратуре или службе собственной безопасности МВД. |
||||
Свободен |
20-12-2010 - 23:45 Этому ни когда не будет конца ( начальство любит бодрые рапорты ). |
||||
ahenobarbus Свободен |
21-12-2010 - 22:06 Палочную систему, кажется, все ненавидят. А кто-нибудь задумывался о том, чем ее заменить? Нужны все же какие-то критерии для оценки работы сотрудников правоохранительных органов. Исходить из ситуации на обслуживаемой территории? А как вы оцените ситуацию, не используя количественных показателей типа "подано заявлений/сообщений-возбуждено уголовных дел-направлено в суд-постановлено обвинительных приговоров" и т.д., и т.п. В общем, фигня нездоровая получается... |
||||
Свободен |
22-12-2010 - 07:32 эти показатели тоже далеко не объективны, потому как в любом случае в отчетах проходят "нужные" цифры. правда никому не нужна, в любом виде. Это сообщение отредактировал egor76 - 22-12-2010 - 07:33 |