Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
04-07-2016 - 14:40 (King Candy @ 04.07.2016 - время: 03:13) А для него (Маннергейма), как и для большинства других Белогвардейских офицеров - Россия умерла вместе с Царем Напротив, для меньшинства. Чего тогда Карл Густав итд. пытался уломать Келлера поддержать временное правительство? Монархист называется... Интересы обычных белогвардейцев так или иначе связывались с Россией, а Маннергейма с Финляндией и против самой России, а не просто против тех, кто на тот момент был у власти. |
King Candy Свободен |
04-07-2016 - 16:41 (de loin @ 04.07.2016 - время: 15:40) Интересы обычных белогвардейцев так или иначе связывались с Россией, а Маннергейма с Финляндией и против самой России, а не просто против тех, кто на тот момент был у власти. А как вы разделяете - против России или против Большевиков? Они желали поражения Большевикам - вплоть до того, что немало бывших белых офицеров сотрудничали с Гитлером. Чем Маннергейм тут отличается - они искали СИЛУ, которая бы помогла им осуществить их планы |
dedO'K Женат |
04-07-2016 - 17:18 (King Candy @ 04.07.2016 - время: 17:41) (de loin @ 04.07.2016 - время: 15:40) Интересы обычных белогвардейцев так или иначе связывались с Россией, а Маннергейма с Финляндией и против самой России, а не просто против тех, кто на тот момент был у власти. А как вы разделяете - против России или против Большевиков? Бывший офицер на то и бывший, что освобожден от присяги и может сотрудничать, с кем хочет. В отличии от военнослужащих РККА, на то время служивших в РККА, или лидеров Сионизма, на то время лидеров Сионизма. |
de loin Свободен |
05-07-2016 - 12:50 (King Candy @ 04.07.2016 - время: 16:41) А как вы разделяете - против России или против Большевиков? Они желали поражения Большевикам - вплоть до того, что немало бывших белых офицеров сотрудничали с Гитлером. Чем Маннергейм тут отличается - они искали СИЛУ, которая бы помогла им осуществить их планы А также немало царских офицеров, генералов и адмиралов сотрудничало со... Сталиным, а некоторые не просто сотрудничали, а напрямую служили. Но у тех и других мотивация очень отличались от Маннергейма. Если бы в результате гражданской войны в России победили белые и пришли к власти, то Маннергейм воевал бы с ними точно также как с большевиками, потому что реализовывал интересы Финляндии. Единственное он был более гибким в дипломатическом плане, нежели финны. Вы может забыли или не знаете, что такие представители белой эмиграции как Деникин во время II M.B. оказывали поддержку советской России и не только моральную. А по поводу моральной, даже Бунин писал в 1943 г., удивляясь самому себе, что он очень волнуется за Сталина во время Тегеранской конференции. |
Безумный Иван Свободен |
01-09-2016 - 18:31 Разобрались наконец с Манергеймом. Просто мало знали о нем. А на самом деле это все равно что памятную доску генералу Власову повесить. Типа генерал русской армии Власов А.А. служил с 1919 по 1942 |
| de loin Свободен |
01-09-2016 - 19:09 (Sorques @ 01.09.2016 - время: 18:44) (Безумный Иван @ 01.09.2016 - время: 18:31) Разобрались наконец с Манергеймом. Когда ставили доску, то не знали? Ход надо обдумывать до, а не после... Да и? И не попадать в глупое положение |
| Безумный Иван Свободен |
01-09-2016 - 20:37 (Sorques @ 01.09.2016 - время: 18:44) (Безумный Иван @ 01.09.2016 - время: 18:31) Разобрались наконец с Манергеймом. Когда ставили доску, то не знали? Кто ставил, тот знал. А вот остальные не так гневно отреагировали, потому что не знали. |
lozdok Свободен |
01-09-2016 - 21:52 хорошо бы с начала узнать, кому принадлежит сама идея прилепить эту доску и какие были мотивы для этого. |
| Безумный Иван Свободен |
02-09-2016 - 00:04 (Sorques @ 01.09.2016 - время: 22:53) (Безумный Иван @ 01.09.2016 - время: 20:37) Кто ставил, тот знал. А вот остальные не так гневно отреагировали, потому что не знали. Иванов, не знал? Спроси у Иванова. Интересовался ли он историей Маннергейма. Ведь в школе про Власова говорили, а про Маннергейма у меня со школы осталось только положительное мнение. Гениальный финский полководец. Патриот своей страны. О его связях с Гитлером нам не говорили. Зачем глава администрации, приехал на открытие установки памятной доски? Не знаю. Иванов достаточно самостоятельный человек в отличии от Медведева. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-09-2016 - 00:06 |
Sorques Женат |
02-09-2016 - 00:27 (Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 00:04) Спроси у Иванова. Интересовался ли он историей Маннергейма. Ведь в школе про Власова говорили, а про Маннергейма у меня со школы осталось только положительное мнение. Гениальный финский полководец. Патриот своей страны. О его связях с Гитлером нам не говорили. Зачем глава администрации, приехал на открытие установки памятной доски? Не знаю. Иванов достаточно самостоятельный человек в отличии от Медведева. Мы же здесь предполагаем..Твои предположения какие? |
| Безумный Иван Свободен |
02-09-2016 - 00:33 (Sorques @ 02.09.2016 - время: 00:27) Мы же здесь предполагаем..Твои предположения какие? Судя по тому что доску в присутствии Иванова сначала повесили, а теперь снимают, думаю что знал он далеко не все. |
Молодой Вулкан Свободен |
02-09-2016 - 00:37 (Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 00:04) Зачем глава администрации, приехал на открытие установки памятной доски?Не знаю. Иванов достаточно самостоятельный человек что его и сгубило. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 02-09-2016 - 00:38 |
| Безумный Иван Свободен |
02-09-2016 - 00:40 (Uno Bono Rogazzo @ 02.09.2016 - время: 00:37) что его и сгубило. Иванов жив и в добром здравии. Чего ему и желаем. |
Меня зовут Арлекино Женат |
02-09-2016 - 00:46 (Uno Bono Rogazzo @ 02.09.2016 - время: 00:37) (Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 00:04) Зачем глава администрации, приехал на открытие установки памятной доски? Не знаю. Иванов достаточно самостоятельный человек что его и сгубило. а что с ним?.. |
| Молодой Вулкан Свободен |
02-09-2016 - 01:07 (Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 00:40) (Uno Bono Rogazzo @ 02.09.2016 - время: 00:37) что его и сгубило. Иванов жив Вы уверены? |
| Безумный Иван Свободен |
02-09-2016 - 17:11 (Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:06) Не знал чего? Я не знаю чего. Но если решение сначала принимается, а потом отменяется, и при этом ничего в отношениях с Финляндией не случилось, значит это решение было ошибочным из-за недостатка информации. Ты не назвал свою версию такой быстрой смены взглядов. |
| Sorques Женат |
02-09-2016 - 17:19 (Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:11) Я не знаю чего. Но если решение сначала принимается, а потом отменяется, и при этом ничего в отношениях с Финляндией не случилось, значит это решение было ошибочным из-за недостатка информации. Информация здесь не причем, это не уровень сельсовета..я тебе назвал причину..пересолили при приготовлении данного блюда..ты не стал его есть и даже те, кто менее щепетильный в политических яствах такого рода и все воспринимают на ура..в это дело.. |
| Безумный Иван Свободен |
02-09-2016 - 17:22 (Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:19) я тебе назвал причину..пересолили при приготовлении данного блюда..ты не стал его есть и даже те, кто менее щепетильный в политических яствах такого рода и все воспринимают на ура..в это дело.. Я не понял эту аллегорию. Объясни |
| Безумный Иван Свободен |
02-09-2016 - 17:43 (Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:40) Я выше объяснял..постоянно готовят блюда из советской истории и имперской-царской, пытаются ими накрыть единый стол, в данном случае пересолили.. Кто был инициатором этой доски? Кто заказал ее изготовление? |
| Sorques Женат |
02-09-2016 - 17:51 (Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:43) Кто был инициатором этой доски? Кто заказал ее изготовление? Не суть важно, главное что ее осветили на таком высоком уровне..значит были внутриполитические резоны.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-09-2016 - 00:15 (Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:40) (Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:22) Я не понял эту аллегорию. Объясни Я выше объяснял..постоянно готовят блюда из советской истории и имперской-царской, пытаются ими накрыть единый стол, в данном случае пересолили.. И перед какой категорией граждан заискивала власть по твоему, приняв решение поддержать установку доски? Да и для нейтрализации позиции гораздо лучше было не посылать Иванова, чем послать, а потом доску снести. Это уже недружественный жест, а не нейтральный. |
| Sorques Женат |
03-09-2016 - 00:22 (Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 00:15) И перед какой категорией граждан заискивала власть по твоему, приняв решение поддержать установку доски? Слово заискивала не подходит..сигналы подавала.. В общем версий у тебя нет, кроме той, что не знали кто такой Маннергейм, а когда наконец узнали, то быстро сняли.. Ты сам в нее веришь? |
| Sorques Женат |
03-09-2016 - 00:24 (lozdok @ 02.09.2016 - время: 17:56) может эта доска пробный шар, хотели посмотреть, как воспримет общество? Это линейка кивков-сигналов, в сторону монархистов и немного Финляндии.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-09-2016 - 00:25 (Sorques @ 03.09.2016 - время: 00:22) Слово заискивала не подходит..сигналы подавала.. Ну так предложи более правдоподобную версию такого резкого изменения мнения, которое только ухудшило отношения с фанатами Маннергейма. |
| Sorques Женат |
03-09-2016 - 00:40 (Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 00:25) Ну так предложи более правдоподобную версию такого резкого изменения мнения, которое только ухудшило отношения с фанатами Маннергейма. Я в теме писал.. |
ArseNat Женат |
03-09-2016 - 00:58 (lozdok @ 02.09.2016 - время: 17:56) (Безумный Иван @ 02.09.2016 - время: 17:43) (Sorques @ 02.09.2016 - время: 17:40) Я выше объяснял..постоянно готовят блюда из советской истории и имперской-царской, пытаются ими накрыть единый стол, в данном случае пересолили.. Кто был инициатором этой доски? Кто заказал ее изготовление? я первый спросил. Тут вот с Иваном грозным и с его сыном до сих пор непонятки, вроде как сына не убивал, а помер оный на пути из Петербурга в Москву то ли наоборот. А Вы с Маннергеймом хотите разобраться. Он еще не так давно умер. |
| lozdok Свободен |
03-09-2016 - 01:04 (ArseNat @ 03.09.2016 - время: 00:58) Тут вот с Иваном грозным и с его сыном до сих пор непонятки, вроде как сына не убивал, а помер оный на пути из Петербурга в Москву то ли наоборот. откуда Петербургу взяться в то время? |
| Безумный Иван Свободен |
03-09-2016 - 07:00 (Sorques @ 03.09.2016 - время: 00:24) Это линейка кивков-сигналов, в сторону монархистов и немного Финляндии.. А какое отношение Маннергейм имеет к монархистам? |
| Sorques Женат |
03-09-2016 - 07:05 (Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:00) А какое отношение Маннергейм имеет к монархистам? Эта доска "За боевые заслуги во время Русско-японской и Первой мировой войны", то есть за Служению Государю и Российской империи.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-09-2016 - 07:19 (Sorques @ 03.09.2016 - время: 07:05) (Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:00) А какое отношение Маннергейм имеет к монархистам? Эта доска "За боевые заслуги во время Русско-японской и Первой мировой войны", то есть за Служению Государю и Российской империи.. Уверен что если бы повесили доску или поставили памятник героическим солдатам и офицерам сражавшимся в войне с Японией или 1мв, никто бы не посмел в этом усомниться. А тех кто посмел бы, тех сами граждане угомонили бы. Нет. Эта доска именно Маннергейму. А Маннергейм в Петрозаводске концлагеря устраивал и наших детей туда сгонял. Никому ведь не приходит в голову повесить доску генералу Власову как память воевавшим на фронтах гражданской войны и битве на Халкин Голе. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-09-2016 - 07:31 |
| Безумный Иван Свободен |
03-09-2016 - 07:24 Отношение в 1 мв у нас достаточно лояльное и к нашим и к немцам. Вот против нас в 1мв воевали и Рихард Зорге и Эрнст Тельман. Это не помешало потом стать им героическими личностями для СССР. |
| Sorques Женат |
03-09-2016 - 07:33 (Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:19) Уверен что если бы повесили доску или поставили памятник героическим солдатам и офицерам сражавшимся в войне с Японией или 1мв, никто бы не посмел в этом усомниться. А тех кто посмел бы, тех сами граждане угомонили бы. Я тоже не понял, зачем нужна была эта доска, Маннергейм, безусловно крупный политический деятель и патриот, но Финляндии, а у нас с ним, даже при самом благостном взгляде на события ВМВ, отношения были враждебные..даже доска откровенному русофобу Пилсудскому, вызвала бы меньше вопросов, так как он не участвовал в войне на стороне гитлеровской Германии.. При это сотни выдающихся офицеров, как участников Первой мировой, так и Белого движения забыты..странно это.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-09-2016 - 07:35 (Sorques @ 03.09.2016 - время: 07:33) При это сотни выдающихся офицеров, как участников Первой мировой, так и Белого движения забыты..странно это.. Так кто запрещает их увековечить? |
| Sorques Женат |
03-09-2016 - 07:47 (Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:35) Так кто запрещает их увековечить? Никто..но никто и не увековечивает.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-09-2016 - 09:43 (Sorques @ 03.09.2016 - время: 07:47) (Безумный Иван @ 03.09.2016 - время: 07:35) Так кто запрещает их увековечить? Никто..но никто и не увековечивает.. Ну так повесь такую доску сам. И если городские власти не дадут добро, вот это уже будет основание для возмущения. Я ведь ранее спросил чья это инициатива, ты сказал что не важно. |
