Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
03-02-2011 - 03:00 Fater Давайте не будем превращать тему в Воспоминания о жизни в СССР. |
||||||
Zavr Свободен |
03-02-2011 - 08:37
 Юдофоб?! Вы и цитаты, подтверждающие сей вывод, можете привести?
Хм... "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - ЧЕЛОВЕК!" - Так, кажется, звучала одна из главных "мудростей" мещан позднесоветского периода. И что интересно: 20 лет как нет Союза, а не все еще преодолели "советско-обывательские" стереотипы...  Кстати, некто Коля Карамзин (филолог, кстати) взял да и написал "Историю государства российского". И ведь нет, чтобы на "Бедной Лизе" и "Письмах русского путешественника" остановиться - в историю полез. По счастью некому было Коле объяснить, что он "имеет к истории такое же отношение как и..."  Это сообщение отредактировал Zavr - 03-02-2011 - 08:38 |
||||||
| juk71 Женат |
03-02-2011 - 13:57
Я приведу.
Вы поняли Завр? Не просто черносотенец, а ещё и юдофоб. А может и русофил, кто знает |
||||||
| Sorques Женат |
03-02-2011 - 14:17 Народ, хватит флудить! |
||||||
| rattus Свободен |
03-02-2011 - 14:32 Welldy, Сталин не был руководителем России. Не существовало такого государства при его руководстве.  Это всёравно что Одоакра руководителем Римской империи считать и на этом основании памятник в Риме тыцьнуть |
||||||
| Sorques Женат |
03-02-2011 - 14:41
В этом есть здравое зерно, но как же тогда быть например с памятником Петру? Он тоже РФ не рулил, а РИ. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
03-02-2011 - 14:54
Я не знаю как убедить либералов в том, что первична не форма или названия, а содержание. |
||||||
| rattus Свободен |
03-02-2011 - 15:00
Пётр участвовал в разрушении какого-то государства-предшественника на территории России? Грабил банки?
|
||||||
| Sorques Женат |
03-02-2011 - 15:13
Участвовал...он из царства империю сделал, разрушив старый уклад жизни.  Кстати, если быть объективным, то во общем сталинскими методами...но есть одна деталь, государство заложенное в его правление 200 лет простояло и с каждым новым правителем становилось мощнее, а не 30 лет... Это сообщение отредактировал Sorques - 03-02-2011 - 15:13 |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
03-02-2011 - 15:20
Странно. А у нас Ельцину есть. "Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын" © Ф.Рузвельт |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
03-02-2011 - 15:22
Говоря словами либералов: "Что в итоге и привело к развалу государства и паденью монархии" |
||||||
| rattus Свободен |
03-02-2011 - 16:36
Ну зачем вы приписываете Рузвельту то, чего он не говорил?
Он не строил новое государство уничтожив старое, как большевики или Одоакр. |
||||||
 je suis sorti Свободна |
03-02-2011 - 17:19 Дабы разговор о Кожинове не стал флудом, напомним, что Кожинов это последний, кого можно назвать сталинистом, в советское время он считался диссидентом или около того. Называть Кожинова НЕ историком глупость несусветная, я бы сказал, что Кожинов кроме того, что историк литературы, еще и очень серьезный историк-источниковед (историю-то изучают в первую очередь по письменным источникам) и, может, быть, один из лучших историков-компилятров (книга "От Руси до России", не оставит равнодушным никого и написана на высоком научном уровне). Впрочем с теми, кто "Кожинова не читал, но осуждает", разговаривать бесполезно  Кожинову принадлежит известная мысль: "НЕ СТАЛИН ОПРЕДЕЛЯЛ ХОД ИСТОРИИ, А ИСТОРИЯ - ХОДЫ СТАЛИНА".
Включить в школьную программу такой предмет, как логика? Бесполезно. Медведев, к примеру, курс логики проходил в университете, а недавно вдруг ляпнул, что Россия молодая страна, ей всего 20 лет.  Отсутствие логического мышления у либералов - свойство врожденное (см. Паралогия) Это сообщение отредактировал Welldy - 03-02-2011 - 17:20 |
||||||
also Свободен |
03-02-2011 - 17:51 2Sorques
Становилось то оно становилось... н-да....да вот только рухнуло потом ... по видимому с мощностью переборщило А может от дряхлости рухнуло?  А может в Петровских реформах было что то порочное? Как думаете?Так что сравненьице что то не очень  Это сообщение отредактировал also - 03-02-2011 - 17:53 |
||||||
| Sorques Женат |
03-02-2011 - 19:04
Сравнение очень даже уместно...сравните 200 лет и 30-ть...и рухнуло во время войны внешней и гражданской, а не как СССР от нескольких митингов. ГКЧП в отличие от белых, вообще никто не поддержал... |
||||||
| rattus Свободен |
03-02-2011 - 19:06
Почему это вдруг "ляпнул"? Всё он правильно сказал. Государство Россия образовалась 20 лет назад. До этого таковой не существовало. Ни при Сталине ни при Хрущёве ни при Брежневе. Было лишь государство со схожим названием. Вы же не будете утверждать что современное государство Израиль образовалось не в 1948 году, а в конце 11 века до нашей эры? Вы бы меньше шалапута Кожинова читали. Тогда и с логикой в порядке будет  |
||||||
Маркиз Женат |
04-02-2011 - 05:13
Никак. Мышление либералов мозаично и аутистично. Мозаично потому, что видят они только отдельные куски, а увязать эти куски в единую систему не могут, а аутистично потому, что отбирают они только те аргументы, мысли и факты, которые им нравятся, а те, которые не нравятся, просто игнорируют. |
||||||
| also Свободен |
04-02-2011 - 12:13
Вы действительно так думаете? Что страны разрушаются от митингов? Или Вы надо мной смеетесь?.. |
||||||
| Sorques Женат |
04-02-2011 - 13:59
СССР построенный Сталиным, простоял 30 лет и развалился в мирное и достаточно спокойное время, РИ построенная Петром простояла 200 лет и развалилась во время войны... Только в этой теме про всемирный заговор, моссад, ЦРУ и завербованных инопланетянами членов политбюро не нужно... Это сообщение отредактировал Sorques - 04-02-2011 - 13:59 |
||||||
| Sorques Женат |
04-02-2011 - 14:04
Сразу вспомнилось общение с коммунистами в реале, во времена СССР...именно то что вы здесь описываете. "Народ и Партия едины", "Слава КПСС" на все вопросы... Отвечать не нужно. Пофлудили и Хватит. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
04-02-2011 - 14:08
СССР построенный Сталиным, победил в более жестокой войне, чем та, при которой развалилась монархия. И развалился СССР тогда, когда похерили сталинские методы ведения хозяйства. Предвижу ехидную насмешку про кровавые методы. Ответ ищи в теме про сталинские репрессии. |
||||||
| Sorques Женат |
04-02-2011 - 15:00
Я не о конструкции которая функционировала при его жизни и держалась только на нем, а о том что без него все это рухнуло...в отличие от петровских преобразований. Если рухнуло здание, значит виноват архитектор. |
||||||
| also Свободен |
04-02-2011 - 15:29
А про экономику страны, которая определяет бытие - не приходилось слышать?? |
||||||
mjo Свободен |
04-02-2011 - 15:34
При сталинской модели социализма экономика и бытие сидят в разных углах. |
||||||
| Sorques Женат |
04-02-2011 - 15:44
Так экономика и политика вещи связанные..падение цен на нефть в середине 80-х и социалистическая экономика начала разваливаться, затем пришлось корректировать и всю систему... |
||||||
| Маркиз Женат |
04-02-2011 - 16:24
Ну что же...
Это слова - не каких-то неведомых коммунистов, это Ваши собственные слова. И к советским реформам Вы эти слова без всяких обоснований применяете, а к реформам петровским эти же самые слова без каких-либо обоснований не применяете. Вот это и есть расщепленное сознание. А аутистичесчкое мышление в том, что этой фразой Вы (именно Вы) сразу отвергаете все остальные возможные причины обрушения здания (если уж такую аналогию проводить) - и неграмотные действия архитектора, взявшегося перестраивать это здание (Горбачев), и прямой умысел (действия Ельцина). Конечно, можно с пеной у рта заявить, что это все ни при чем, но тонкость здесь не в том, что при чем, а что нет, а в том, что причиной объявляется только вариант, который нравится лично Вам, а остальные возможные варианты даже не рассматриваются. |
||||||
| rattus Свободен |
04-02-2011 - 17:48 Предложение. Наделать маленьких усатых матрёшек и раздавать бесплатно. А памьятник уродцу не нужен. Гадить возле него будут. И на него тоже. |
||||||
muse 55 Свободен |
04-02-2011 - 18:41
Если вернуться к Сталину , то при нем экономика только росла, причем без массовой распродажи собственных ресурсов. Страна практически все производила сама-от гвоздей до ракет и компьютеров. И строила и строила... До сих пор живем, используя задел созданный страной под руководством Сталина. Было время — и были подвалы, Было дело — и цены снижали, И текли куда надо каналы, И в конце куда надо впадали. И уж совсем нелепица утверждать, что народ сам победил в ВОВ , без командующего.В войне на истребление , в войне , где ставился вопрос о физическом истреблении населения СССР , т.е.вопрос о существовании (появлении на свет) нас -тупых и неблагодарных потомков. Не достойны мы еще его присутствия среди нас. Какой памятник ? |
||||||
| Sorques Женат |
04-02-2011 - 21:06
Еще раз...после Петра РИ существовала 200 лет...СССР после Сталина 30 лет... Подобных случаев в истории было довольно много, когда государство было заточено под одного человека...итог всегда один. Вариантов может быть много...но все это будет похоже на жалейки очень некрасивой девушки, которую никто замуж не берет...типа женихи такие- сякие... |
||||||
Bruno1969 Свободен |
04-02-2011 - 22:15
О, да! Тока, к примеру, автомобили советские, выпускаемые в мизерном количестве, почему-то шибко походили на плохенькие копии устаревших американских и немецких, а структура питания среднестатистического советского гражданина в этой "стабильно процветающей" стране была засекречена по причине ее убогости... Но это я так, к слову. Не обращайте внимания. Объяснять что-то рьяным свидетелям Иеговы, Гитлера и Сталина - труд напрасный, так что я уже особо и не пытаюсь.  |
||||||
| je suis sorti Свободна |
04-02-2011 - 22:28
После Петра в России, надо полагать, было немало бездарных правителей и правительств, однако трудно назвать среди них тех или те, кто принялся остервенело и целенаправленно разрушать государство и страну, за исключением Временного правительства, а также правительств Горбачева и Ельцина. Ломать - не строить. Винить архитектора в разрушении дома, если дом взорван динамитом или объяснять смерть человека слабым здоровьем, если он умер в результате удара кирпичем по голове, наивно, если не подло  |
||||||
| muse 55 Свободен |
04-02-2011 - 22:58 Эх , нам бы обменять наших чиновников на американских! А народ ихний -ну чистые наши либералы. Хотя американскому народу можно простить сказки про десятки миллионов , нашему-нет. |
||||||
| muse 55 Свободен |
04-02-2011 - 23:16
Четыре года воевать против всей Европы, освободить ее от фашизма , а после этого не сделать лучший автомобиль -это конечно преступно. просто позорно. Скажу Вам по секрету - при Сталине не делали еще гамбургеры и Кока Колу. Вообще ужас. Без этого памятника никак не достоин. |
||||||
| Маркиз Женат |
04-02-2011 - 23:47
Занудства ради - СССР после Сталина существовал 38 лет, так что округлять надо до 40, а не до 30. Но это детали. И если уж Вы взялись измерять в годах, не могли бы объяснить (уж не говорю про обосновать), где находится та граница во времени существования государства, до которой падение государства Вы объясняете исключительно его внутренними дефектами, а после которой - исключительно иными причинами?
На что это будет похоже, мы как-нибудь сами разберемся после детального разбора Вами этих вариантов и обоснования того, почему Вы их отвергли. А пока это все похоже на "этот вариант мне нравится, поэтому я его признаю, а остальные мне не нравятся, поэтому я их не признаю". |
||||||
| rattus Свободен |
05-02-2011 - 00:12
СССР не воевал против всей Европы. Не повторяйте тупых штампов. Да и вступил во Вторую мировую на стороне Гитлера.
|