Sinnerbi Свободен |
25-09-2017 - 10:20 (Xрюндель @ 25-09-2017 - 07:20) (Sinnerbi @ 24-09-2017 - 23:47) АК был в руках не политбюро и ЦК, а в руках солдат, которые выполняли приказ. Вот какая логика у вас оказывается. Хрю, АК спасал жизнь своих владельцев, а печи то тут каким боком? |
Xрюндель Замужем |
25-09-2017 - 10:28 (Sinnerbi @ 25-09-2017 - 10:20) Хрю, АК спасал жизнь своих владельцев, а печи то тут каким боком? Вас только этот аспект задел в моей аналогии? Ну, может, если бы не удачная конструкция печей, то обслуживающий персонал умирал бы от переутомления. С АК та же история - неизвестно же, сколько жизней он спас на самом деле. Ведь тот, кого НЕ спас, об этом не расскажет. Кстати, если бы АК был бы действительно очень хорош во всех отношениях, то его аналоги использовали бы в армиях развитых стран, хотя бы в Израиле, который не является членом НАТО. Но этого нет. Значит, не все так радужно... Простота конструкции, конечно, хорошо. Но, видимо, не главное в современном оружии. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-09-2017 - 11:12 |
srg2003 Женат |
25-09-2017 - 11:53 (King Candy @ 24-09-2017 - 15:45) (Юлий Северенко @ 24-09-2017 - 15:48) (King Candy @ 24-09-2017 - 06:06) А чем вам не нравится памятник оружейнику ? Потому что он просто ужасен, эстетически. Напоминает бесчисленные надгробные памятники браткам в 90-х. коих полно на Южном кладбище. Вы не понимаете Собственно как и у любой крупной державы, и что? Тем более история показывает, что для России принцип Si Vis Pacem Para Bellum жизненно важен. |
srg2003 Женат |
25-09-2017 - 12:11 (Xрюндель @ 25-09-2017 - 10:28) (Sinnerbi @ 25-09-2017 - 10:20) Хрю, АК спасал жизнь своих владельцев, а печи то тут каким боком? Вас только этот аспект задел в моей аналогии? Ну, может, если бы не удачная конструкция печей, то обслуживающий персонал умирал бы от переутомления. С АК та же история - неизвестно же, сколько жизней он спас на самом деле. Ведь тот, кого НЕ спас, об этом не расскажет. Кстати, если бы АК был бы действительно очень хорош во всех отношениях, то его аналоги использовали бы в армиях развитых стран, хотя бы в Израиле, который не является членом НАТО. Но этого нет. Значит, не все так радужно... Простота конструкции, конечно, хорошо. Но, видимо, не главное в современном оружии. Если не поняли, то повторю- благодаря Калашникову и остальным советским оружейникам живы мы и наши родители. Про вооружение Израиля Вы просто не знаете, автоматическая винтовка Галил, как собственно и финский Валмет, юголславская Застава, болгарский АКС, венгерские АМД и НГМ, польский кбк, китайский ТИП87 является модификациями АК. Это сообщение отредактировал srg2003 - 25-09-2017 - 12:11 |
Плепорций Женат |
25-09-2017 - 12:14 (Xрюндель @ 25-09-2017 - 10:28) Вас только этот аспект задел в моей аналогии? Хрюндель, нет ничего плохого в том, чтобы изобретать оружие. Не оружие убивает, а люди! Не стоит ставить в один ряд тех, кто оружие разрабатывает и изготовляет, с теми, кто изобретал и изготовлял оборудование для убийства людей в промышленных масштабах. Оружие - оно ведь еще и для самозащиты, не так ли? Неважно, сколько людей спас АК. Неважно, насколько АК отвечает требования современности. Важно, что это - один из символов СССР и России! Корявый, страшноватый, не гламурный ни разу, но символ. А Калашников - создатель этого символа. Сам памятник представляется мне с художественной точки зрения плохим. Но я полностью согласен с Быковым. "Этот уродливый человек, который держит автомат, держится только благодаря автомату как главной духовной скрепе. Он держится за этот автомат, чтобы не исчезнуть. И это гениальный памятник эпохе. Вы не вздумайте его сносить, когда эпоха сменится. Понимаете, ни Петра Церетели (памятник лужковской Москвы), ни Калашникова (памятник путинско-собянинской Москвы) нельзя трогать и мизинцем! Памятник — от слова «память». Он ставится для того, чтобы вы не забыли, какими вы были". P. S. Оружие бывает для разных целей. Например, М16 - оружие для того, чтобы из него стрелять. А АК - оружие, чтобы им воевать. Как раз с М16 воевать очень неудобно и опасно, что не раз показала практика. Например, в горах Афганистана, когда ночью +1, а днем +30, на деталях механизма внутри автомата выпадает роса, пороховой нагар в ней растворяется в химически агрессивную среду, смешивается с тонкой минеральной пылью, которая в горах повсюду, а днем высыхает в крайне трудно удаляемую корку. АК в таких условиях тоже, кстати, плохо работает - хотя и лучше других образцов. Посмотрите, как выходят из положения американцы. P. P. S. А вот АК производства Израиля: http://weaponland.ru/load/shturmovaja_vint...galil/11-1-0-32 |
Xрюндель Замужем |
25-09-2017 - 12:26 (Плепорций @ 25-09-2017 - 12:14) Хрюндель, нет ничего плохого в том, чтобы изобретать оружие. Не оружие убивает, а люди! Я же с этим и не спорю. Мне обидно, что автомат Калашникова оказался чуть ли не единственной духовной скрепой, которая достойна памятника в центре Москвы. Не стоит ставить в один ряд тех, кто оружие разрабатывает и изготовляет, с теми, кто изобретал и изготовлял оборудование для убийства людей в промышленных масштабах. Кто то приводил данные, что из автомата Калашникова убито больше людей, чем из любого другого вида оружия. Думаю, и печи Аушвица тоже отстают в этом зачете. Сам памятник представляется мне с художественной точки зрения плохим. Он просто ужасен. Я бы еще поняла, если бы конструктора оружейника изваяли бы за кульманом. А так он похож на памятник пахану от братков на Ваганьковском кладбище. P. P. S. А вот АК производства Израиля: Убедительно. Ну, значит, я была не права. Я глядела на картинки современных еврейских винтовок. Они на АК не похожи. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2017 - 12:40 (Xрюндель @ 25-09-2017 - 07:20) (Sinnerbi @ 24-09-2017 - 23:47) АК был в руках не политбюро и ЦК, а в руках солдат, которые выполняли приказ. Вот какая логика у вас оказывается. Это Вы добазарились. Защита Родины это святое дело, а умерщвление пленных это военное преступление. |
srg2003 Женат |
25-09-2017 - 12:47 Плепорций Оружие - оно ведь еще и для самозащиты, не так ли? Неважно, сколько людей спас АК. Неважно, насколько АК отвечает требования современности. Важно, что это - один из символов СССР и России! Оружие бывает для разных целей. Например, М16 - оружие для того, чтобы из него стрелять. А АК - оружие, чтобы им воевать. Как раз с М16 воевать очень неудобно и опасно, что не раз показала практика. Например, в горах Афганистана, когда ночью +1, а днем +30, на деталях механизма внутри автомата выпадает роса, пороховой нагар в ней растворяется в химически агрессивную среду, смешивается с тонкой минеральной пылью, которая в горах повсюду, а днем высыхает в крайне трудно удаляемую корку. АК в таких условиях тоже, кстати, плохо работает - хотя и лучше других образцов. Посмотрите, как выходят из положения американцы. С этим согласен, по показателю надежности, АК лучший автомат для массового вооружения армии. Стрелял как-то на стрельбище, во вполне даже умеренном климате, личные ощущения - М16 немного комфортнее за счет меньшей отдачи, чуть лучше куча при одиночных выстрелах, но то, что его приходилось чистить каждые полсотни выстрелов и регулярные осечки портили все впечатление. И это в комфортных условиях стрельбища- ни грязи, ни песка, ни воды, ни снега. АК работал как часы и чистили один раз по окончанию стрельб. Корявый, страшноватый, не гламурный ни разу, То, что не гламурный это дела вкуса, как по мне, так гламур для оружия совсем не нужен. А корявый и страшный почему? |
Xрюндель Замужем |
25-09-2017 - 12:58 (Безумный Иван @ 25-09-2017 - 12:40) Защита Родины это святое дело, а умерщвление пленных это военное преступление. А подавление волнений в Венгрии и Чехословакии это тоже святое дело? А война непонятно ради чего в Афгане это тоже святое дело. |
Безумный Иван Свободен |
25-09-2017 - 13:04 (Xрюндель @ 25-09-2017 - 12:58) (Безумный Иван @ 25-09-2017 - 12:40) Защита Родины это святое дело, а умерщвление пленных это военное преступление. А подавление волнений в Венгрии и Чехословакии это тоже святое дело? А война непонятно ради чего в Афгане это тоже святое дело. Подавление попыток госпереворота дело святое. Афган тоже был не напрасен. Иначе у нас в стране появились бы наркотики, от которых могло погибнуть гораздо больше детей, чем мы потеряли в Афгане. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-09-2017 - 13:05 |
Sinnerbi Свободен |
25-09-2017 - 13:30 (Плепорций @ 25-09-2017 - 12:14)
Не хочу затевать n+1 спор АК vs М16, но и высказаться должен, чтоб не прогневить судьбу. Просто при всем моем уважении к Михаилу Тимофеевичу, который безусловно достоин памяти людской, лично я пошлю деньги на памятник Стоунеру, если таковой будут устанавливать. В силу сложившихся жизненных обстоятельств я обязан ему за его М4. Условия тоже были не курортные, но ни разу не подвел. Хотя конечно чистил я его при 1м удобном случае, но он не всегда выпадал. Тем не менее машинка работала безотказно. |
srg2003 Женат |
25-09-2017 - 13:38 (Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:30) (Плепорций @ 25-09-2017 - 12:14) P. S. Оружие бывает для разных целей. Например, М16 - оружие для того, чтобы из него стрелять. А АК - оружие, чтобы им воевать. Как раз с М16 воевать очень неудобно и опасно, что не раз показала практика. Не хочу затевать n+1 спор АК vs М16, но и высказаться должен, чтоб не прогневить судьбу. Просто при всем моем уважении к Михаилу Тимофеевичу, который безусловно достоин памяти людской, лично я пошлю деньги на памятник Стоунеру, если таковой будут устанавливать. В силу сложившихся жизненных обстоятельств я обязан ему за его М4. Условия тоже были не курортные, но ни разу не подвел. Хотя конечно чистил я его при 1м удобном случае, но он не всегда выпадал. Тем не менее машинка работала безотказно. То, что Вас не подвел это хорошо, и наверное потому, что Вы зная достоинства и недостатки Мки "чистили его при первом удобном случае". Также хорошо, что была такая возможность. И наверняка Стоунер заслуживает памятник у себя на родине, т.к. имхо для своего времени это был лучший из американских автоматов и он стал основным видом стрелкового оружия в американской армии. |
Lileo Замужем |
25-09-2017 - 13:53 (Xрюндель @ 25-09-2017 - 13:26) Мне обидно, что автомат Калашникова оказался чуть ли не единственной духовной скрепой, которая достойна памятника в центре Москвы. Ага, конечно, больше в центре Москвы никаких памятников нет. |
Xрюндель Замужем |
25-09-2017 - 13:57 (Lileo @ 25-09-2017 - 13:53) Ага, конечно, больше в центре Москвы никаких памятников нет. Почему нет? Довольно много памятников. |
Xрюндель Замужем |
25-09-2017 - 14:01 (Безумный Иван @ 25-09-2017 - 13:04) Подавление попыток госпереворота дело святое. Да что вы говорите? Даже в суверенных странах? Афган тоже был не напрасен. Иначе у нас в стране появились бы наркотики, от которых могло погибнуть гораздо больше детей, чем мы потеряли в Афгане. Как интересно. Вы утверждаете, что борьба с наркотрафиком и была причиной ввода войск в Афганистан? В СССР азиатские наркотики появились задолго до ввода войск в Афган. И, по моим сведениям, поток наркоты из Афгана по "северному маршруту" не прекращался ни на день. В том числе, и во время военных действий, во всяком случае, под конец войны. Так может, причина другая была? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-09-2017 - 14:22 |
de loin Свободен |
25-09-2017 - 14:18 (Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:30) В силу сложившихся жизненных обстоятельств я обязан ему за его М4. Условия тоже были не курортные, но ни разу не подвел. Хотя конечно чистил я его при 1м удобном случае, но он не всегда выпадал. Тем не менее машинка работала безотказно. Лет 10 назад был док. сериал про оружие, который вёл отставной «морской котик». Он сравнивал в т.ч. стрельбу АК и М4 из чего зрителю было видно, что ударная сила пули АК больше выпущенной из американского аналогичного оружия. Там использовались ростовые мишени примерно равные весу среднего человека 70÷80 кг. Так вот выстрел из «калаша» всегда валил мишень независимо от точности попадания, а из М4 нет. |
srg2003 Женат |
25-09-2017 - 14:49 (de loin @ 25-09-2017 - 14:18) (Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:30) В силу сложившихся жизненных обстоятельств я обязан ему за его М4. Условия тоже были не курортные, но ни разу не подвел. Хотя конечно чистил я его при 1м удобном случае, но он не всегда выпадал. Тем не менее машинка работала безотказно. Лет 10 назад был док. сериал про оружие, который вёл отставной «морской котик». Он сравнивал в т.ч. стрельбу АК и М4 из чего зрителю было видно, что ударная сила пули АК больше выпущенной из американского аналогичного оружия. Там использовались ростовые мишени примерно равные весу среднего человека 70÷80 кг. Так вот выстрел из «калаша» всегда валил мишень независимо от точности попадания, а из М4 нет. Это в большей степени зависит от используемого патрона. К примеру стандартные металлические мишени-поперы не с каждого попадания патроном 9х19 пара валятся, но каждое попадание .45АСР уверенно их валят |
Юлий Северенко Свободен |
25-09-2017 - 14:56 (de loin @ 25-09-2017 - 14:18) Так вот выстрел из «калаша» всегда валил мишень независимо от точности попадания, а из М4 нет. Т.е. Калашникову поставили памятник за то, что он "избрел" машину, способную валить человека "наглухо"? Вы все время подменяете морально-этическую сторону вопроса технической. Ну как вы не можете понять, что просто по этически-моральным соображениям ставить памятники ОРУЖИЮ - это просто варварство какое то... |
srg2003 Женат |
25-09-2017 - 15:12 (Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 14:56) (de loin @ 25-09-2017 - 14:18) Так вот выстрел из «калаша» всегда валил мишень независимо от точности попадания, а из М4 нет. Т.е. Калашникову поставили памятник за то, что он "избрел" машину, способную валить человека "наглухо"? С чего это вдруг варварство? Армия необходимый для государства институт? Безусловно. И чем большими ресурсами государство обладает, тем необходимее армия для выживания государства. Военные уважаемая в обществе профессия? Безусловно. Военным ставят памятники? Да, чуть ли не каждый второй памятник военным. Ваши "морально-этические "соображения противоречат защите своей страны? |
Sinnerbi Свободен |
25-09-2017 - 15:19 (de loin @ 25-09-2017 - 14:18) (Sinnerbi @ 25-09-2017 - 13:30) В силу сложившихся жизненных обстоятельств я обязан ему за его М4. Условия тоже были не курортные, но ни разу не подвел. Хотя конечно чистил я его при 1м удобном случае, но он не всегда выпадал. Тем не менее машинка работала безотказно. Лет 10 назад был док. сериал про оружие, который вёл отставной «морской котик». Он сравнивал в т.ч. стрельбу АК и М4 из чего зрителю было видно, что ударная сила пули АК больше выпущенной из американского аналогичного оружия. Там использовались ростовые мишени примерно равные весу среднего человека 70÷80 кг. Так вот выстрел из «калаша» всегда валил мишень независимо от точности попадания, а из М4 нет. Автоматная 7.62Х39 действительно может сбить с ног, но от нее останется аккуратная дырочка как на входе так и на выходе. Если место не убойное, то чел оклемается. От 5.56Х45 раневой канал получается где то 6-7см в диаметре. Там всё в кисель за счет гидравлического удара от пули вылетающей со ствола со скоростью 1км в сек. В этом киселе остаются осколки рубашки от "раздевшегося" стального сердечника , а сам сердечник кувыркаясь застревает хрен знает где. Тут нужен очень хороший хирург, чтоб все это найти и выковырять. |
Юлий Северенко Свободен |
25-09-2017 - 15:22 (srg2003 @ 25-09-2017 - 15:12) Армия необходимый для государства институт? Для существования России в современном мире НЕОБХОДИМА армия? Зачем, что бы удобнее бюджетное бабло через ВПК пилить? Военным ставят памятники? Да Военным, но не оружию. На первом месте тут человеческий фактор. К примеру подвиг. Подвиг конкретного человека, при защите Родины. А не оружию и его создателю. У вас настолько милитаризированное общество, что одним из символов страны является оружие? |
Феофилакт Свободен |
25-09-2017 - 15:51 (Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 15:22) ] Для существования России в современном мире НЕОБХОДИМА армия? Ну конечно необходима….. Я вам открою маленький секрет: даже в Чехии (10 млн.населения) считают необходимым содержать армию,хотя она ни разу в истории и не защитила свою страну. Военным, но не оружию. На первом месте тут человеческий фактор. Именно. Вам не кажется аморальным мемориал Иводзимы,напрмер-памятник людям ведшим захватническую войну?Да еще и с оружием…. А вот автомату Калашникова есть памятники во вногих странах мира (как и изображение на национальных гербах) как оружию ,принесшему национальную независимость и защитившему суверенитет. По-моему,это куда моральнее…. У вас настолько милитаризированное общество, что одним из символов страны является оружие? Это не символ,это гордость страны. Символ когда на гербе или флаге….:-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 25-09-2017 - 15:51 |
srg2003 Женат |
25-09-2017 - 15:52 Юлий Северенко Для существования России в современном мире НЕОБХОДИМА армия? Разумеется, когда с распадом СССР многократно усилилась агрессия со стороны США и их вассалов, армия жизненно необходима любому государству. Военным, но не оружию. На первом месте тут человеческий фактор. Вообще-то мы обсуждаем памятник человеку -Михаилу Тимофеевичу Калашникову. А памятник именно оружию-ППШ стоит в Вятских Полянах, но истерии это у Вас не вызвало? У вас настолько милитаризированное общество, что одним из символов страны является оружие? у нас в 90-е начале 2000х был щенячий восторг в отношении запада и эльфийский пацифизм, ситуацию безусловно надо исправлять. |
Юлий Северенко Свободен |
25-09-2017 - 16:04 (srg2003 @ 25-09-2017 - 15:52) Юлий Северенко Для существования России в современном мире НЕОБХОДИМА армия?Разумеется, когда с распадом СССР многократно усилилась агрессия со стороны США и их вассалов, армия жизненно необходима любому государству. В 90-х, после распада совка НАТОвская армия могла зайти на территорию бывшего ссср вообще без единого выстрела, и занять ее. Еще бы с цветами и хлеб-солью встретили. Вместо этого глупые американцы отправляли вам гумпомощь, да кредиты МВФ давали... Не нужно нести инфантильную чушь. Если бы Америка хотела вас сейчас завоевать - ни какая армия не нужна. Они просто отключили бы вас от SWIFT, и наложили бы полное эмбарго на экспорт углеводородов. И ни какой армии. Ваши глубокомысленные рассуждения на уровне середины 20 века А памятник именно оружию-ППШ стоит в Вятских Полянах, но истерии это у Вас не вызвало? Нет у меня ни какой истерии. Печаль - что великая некогда страна проваливается все глубже в средневековое варварство... Я говорил выше - поставьте еще памятник дыбе. ситуацию безусловно надо исправлять. Как? Максимально милитаризируя общество? Бог вам на встречу... Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 25-09-2017 - 16:05 |
Плепорций Женат |
25-09-2017 - 16:49 (Xрюндель @ 25-09-2017 - 12:26) Я же с этим и не спорю. Хрюндель, а что тогда? Что лучше него характеризует наше время? Наши новости - всё парады да аресты... Кто то приводил данные, что из автомата Калашникова убито больше людей, чем из любого другого вида оружия. Думаю, и печи Аушвица тоже отстают в этом зачете. Насколько я знаю статистику, самое страшное по числу жертв оружие - кухонный нож. Убедительно. Ну, значит, я была не права. Я глядела на картинки современных еврейских винтовок. Они на АК не похожи. ЦАХАЛ время от времени пытается отказаться от М16, но уж слишком дешево США их продают. В итоге реально у бойцов ЦАХАЛа трудно встретить что-то другое. Другое лежит на складах. В том числе и старые "Галили", которые есть лицензинная копия финского "Валмета", который есть лицензионная копия АК. |
Юлий Северенко Свободен |
25-09-2017 - 16:58 (Плепорций @ 25-09-2017 - 16:49) Что лучше него характеризует наше время? [I]Москва стала самым криминальным регионом России и заняла первое место по числу преступлений в российских регионах. Генпрокуратура |
Плепорций Женат |
25-09-2017 - 17:12 (srg2003 @ 25-09-2017 - 12:47) То, что не гламурный это дела вкуса, как по мне, так гламур для оружия совсем не нужен. А корявый и страшный почему? Да я не в буквальном смысле. В аллегорическом. В том смысле, что плохо - коряво и страшно - когда символом является оружие. Я еще понимаю, если это символический меч в героико-феодальной культуре... |
Xрюндель Замужем |
25-09-2017 - 18:02 (Плепорций @ 25-09-2017 - 16:49) Хрюндель, а что тогда? Что лучше него характеризует наше время? Наши новости - всё парады да аресты... Ну то то и печаль, что ничего. Вот такая, блин, у нас духовная скрепа. Насколько я знаю статистику, самое страшное по числу жертв оружие - кухонный нож. Нууу.... Это все таки формально не оружие. Этак можно вспомнить изречение Марка Твена, что самое опасное оружие это кровать, поскольку в ней скончалось наибольшее число людей. А кроме того, если говорить о человечестве вообще, во все времена, то наверняка на первом месте окажется каменный топор. Чисто по длительности эпохи. ЦАХАЛ время от времени пытается отказаться от М16, но уж слишком дешево США их продают. В итоге реально у бойцов ЦАХАЛа трудно встретить что-то другое. Я в оружии не спец, но это кажется странным. Из общих соображений представляется, что более выскотехнологичная американская винтовка должна быть дороже простого в производстве АК. Отсюда вывод - Штаты тупо демпингуют. Ну, почему нет, могут себе позволить. Насколько я понимаю, торговля оружием в общем случае (если иметь в виду ВСЁ оружие), это вообще планово убыточный бизнес. Затрат на разработку не окупает никогда. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-09-2017 - 18:17 |
Vuego Женат |
25-09-2017 - 18:17 (Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 16:04) Нет у меня ни какой истерии. Печаль - что великая некогда страна проваливается все глубже в средневековое варварство... у вас в Праге есть замечательный музей с орудиями средневековых пыток, рядом с ними гравюры как надо правильно использовать и извлечения на тему чемпионов (кто дольше всего продержался на том или ином снаряде) |
Юлий Северенко Свободен |
25-09-2017 - 18:21 (Vuego @ 25-09-2017 - 18:17) у вас в Праге есть замечательный музей с орудиями средневековых пыток, А в Америке вообще Ку-клукс-клан во всю орудует... Разговор о столице культурного государства - о Москве. И увековечении в центре города памяти оружию, а так же его создателю. "Калашников" - символ современной России? |
avp Свободен |
25-09-2017 - 18:51 (Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 16:58) (Плепорций @ 25-09-2017 - 16:49) Что лучше него характеризует наше время? [I]Москва стала самым криминальным регионом России и заняла первое место по числу преступлений в российских регионах.Генпрокуратура Самый населенный регион России. Логично? |
srg2003 Женат |
25-09-2017 - 19:04 (Плепорций @ 25-09-2017 - 17:12) (srg2003 @ 25-09-2017 - 12:47) То, что не гламурный это дела вкуса, как по мне, так гламур для оружия совсем не нужен. А корявый и страшный почему? Да я не в буквальном смысле. В аллегорическом. В том смысле, что плохо - коряво и страшно - когда символом является оружие. Я еще понимаю, если это символический меч в героико-феодальной культуре... Что именно страшно-то? Оружие является распространенным в мире символом государства, что напрямую следует из одной из основных функций государства- обеспечение безопасности. Посмотрите на гербы государств и разных органов власти во всем мире- оружие распространенный символ. |
avp Свободен |
25-09-2017 - 19:05 (Юлий Северенко @ 25-09-2017 - 18:21) (Vuego @ 25-09-2017 - 18:17) у вас в Праге есть замечательный музей с орудиями средневековых пыток, А в Америке вообще Ку-клукс-клан во всю орудует... В 2015 открылся памятник композитору Шостаковичу. В 2016 году установили памятники балерине Майе Плисецкой, композитору Сергею Прокофьеву и вратарю Льву Яшину. В планах возведение монументов Александру Солженицыну, Чингизу Айтматову и ... Вильяму нашему Шекспиру. Плюс пресловутая «Стена скорби» за 460 млн. руб. Можете приехать и цветочки положить. На выбор. |
Lileo Замужем |
25-09-2017 - 19:39 (Xрюндель @ 25-09-2017 - 19:02) А кроме того, если говорить о человечестве вообще, во все времена, то наверняка на первом месте окажется каменный топор. Чисто по длительности эпохи. Не окажется. Эпоха длительная, но людей было очень мало.. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-09-2017 - 19:40 |
Xрюндель Замужем |
25-09-2017 - 19:45 (Lileo @ 25-09-2017 - 19:39) Не окажется. Эпоха длительная, но людей было очень мало.. Думаете? Допустим, каменный топор был в ходу около 3 млн лет. Даже если каменным топором было убито в среднем всего 100 человек в год на всей планете, то это на круг получается 300 млн человек, павших жертвой этого орудия убийства. Полагаю, что это рекорд. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-09-2017 - 19:52 |